А разве в ИЛ-2 не играют Массово Мультиплеер Онлайн?
Вид для печати
А разве в ИЛ-2 не играют Массово Мультиплеер Онлайн?
Я вам, поражаюсь, мужики. Сидите, обсуждаете тут. Как оно вам еще не надоело? :) Сам играю, только потому, что сыну уж очень нравятся танчики. Полтора года всего, а к технике уже не равнодушен :) Но больше пары-тройки боев сложно вытерпеть :(
Объясните мне далекому, что в этой игре такого интересного? ИМХО, даже в старой "В тылу врага", танки и то были намного интересней сделаны. Тут же даже тактики объехать с боку или с зади нет (тупо смысла нет). Эх помню, как мы в ВтВ на т34-57 разбирали 1-1 королоевских тигров, хорошие были времена, и фан и интересно было. А ща... Скука смертная.
аха, смысла никого нет объезжать, на арте. :) Зачем себе насиловать, не лучше ли поискать другую игру, где техника присутствует?
--- Добавлено ---
"А вроде все СТ обходятся дороже ТТ своего уровня. По крайней мере СТ 8го и 9го уровня точно. Бред страшный, конечно - но разрабы почему-то уверены что это правильно. А потом удивляются "почему в боях одни ТТ". "
Так это и сделано, что бы не было засилья ст. В рандом боях стая 54 выносит все и вся, очень редко бывает наоборот. Да и в минус в основном уходишь, когда на ходу стреляешь и мажешь.
Раньше то понятно что трава зеленее была... :) Но я что-то не пойму, что значит "нет смысла объезжать сзади/сбоку"? На любом танке есть смысл объехать врага и подставить ему лоб, стреляя в борт или в зад, особенно если он один, а вас несколько. Я конечно понимаю что в этой игре уровень соперников зачастую таков, что некоторые даже не видят смысла лицом к противнику повернутся, так и стоят жопой, башню развернув, но это не делает тактику обхода - не нужной... :)Цитата:
Сообщение от SvoYak
Я о том, что даже, если ты заедешь в бочину к ИСу на своей "хиленькой" четверке, то шансов замочить даже если ты первый выстрелил и первый пробил - нет. У танкистов даже контузии нет, стреляет в ответ как ни в чем не бывало... Да о какой контузии речь, если вон гусеницы за 5 секунд натягиваются, жесть. Смысл их вообще сбивать?
Ну на 4-ке может и нет, а на Штуге я 70% ИС ваншотил в бочину. У танкистов есть контузия, например могут заряжающего вывести из строя или наводчика. Тогда будешь медленнее и кривее стрелять. Опять же, боеукладку повредить, еще медленнее стрельба пойдет, вот и шансы появятся. Так то у 4-ки и в реальной жизни было очень мало шансов против ИС-а, особенно если учесть то, что в реальной жизни у неё не было всего того что есть тут, в игре.
Я думал, что основные принципы, "не стой задом/боком", "не стой на месте" тут уже все знают, однако же. Удивляет народ.
Каким калибром? 105м? А 75мм?Цитата:
Сообщение от Hriz
Это не та контузия. Речь о временной сразу после пробития, даже если ничего не повредило, и никого не зацепило. Ты сидишь в консервной банке, в которую залетает снаряд. Ты как минимум должен обосраться и "проверить штаны", а на это по игровым меркам должно уходить секунды 2-3. Пробили башню, все кто в ней пару сек офигивают, пробили корпус - мехвод и радист. ИМХО как то так. Тупое снятие ХП без последствий - не айс. Кто первый пробил - того и тапки.Цитата:
Сообщение от Hriz
На этом форуме все понимают, речь была вообще о игроках МТ.Цитата:
Сообщение от mr_tank
елки зеленые!!!!
тока прочитав новость об изменениях в патче - я понял одну великую вещь, которая была и работала, но я про нее просто не знал: чит с отслеживанием арт по трассерам....
так обидно стало. ведь у разрабов код открытый, меняй нехочу. типа все на сервере обрабатывается. а ведь спецэффекты то все на клиенте и работают безконтрольно. т.е. можно изменить спецэффект трассы от снаряда сделав его например длительностью секунд на 10-20. и тогда любая замаскированная арта после выстрела - труп!
я иногда в шоке был как меня арты после моего первого же выстрела в начале боя - валят. либо супермегамастерство. либо чит. склоняюсь ко второму. срочно хочу себе этот чит в копилку пока его не закрыли :))))))))))))))) обидно просто.
Либо встал там, где обычно арты всегда стоят и тебя ждут:DЦитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Не раз наблюдал как арты дохли в самом-самом начале боя только потому, что направляясь к месту постоянной их дислокации валили по пути деревья.
Смысл играть в игру, если она вам не нравится, и вы не понимаете и не хотите понять ее правила?Цитата:
Сообщение от SvoYak
как бээээ объяснить. я сам артовод со стажем. посмотри мою статистику. отследить арту в начале боя после первого е выстрела весьма сложно, даже если ты ждешь выстрела из конкретной точки.
А в чем сложность? Ты знаешь откуда она будет срелять, ждешь там ее выстрела, только она выстрелила - ты можешь срелять в ответ с большой веротностью убить.Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
105 конечно. 75мм вообще не факт что ИС в лоб возьмет, поэтому, хочешь не хочешь, а борт искать придется.Цитата:
Сообщение от SvoYak
Не всё так просто. То что ты первый пробил, еще ничего не значит. Надо маневрировать, пытаться встать так, чтоб добиться рикошета, прятаться. Ну, представим что сделают эту контузию. Тогда получается что сразу все танки с мелкими но скорострельными пукалками становятся непобедимыми. Бах-бах-бах по тяжу, а он в ответку даже выстрелить не может потому что в перманентной контузии. Да и потом, всё-таки, WoT не симулятор и никогда не стремился к нему, так что такие сложности не нужны. И без этого есть где применить тактику.Цитата:
Сообщение от SvoYak
--- Добавлено ---
Смотря на чем и где... Я вот в "песчаной реке" на Присте, постоянно кого-нибудь да прибью по трассеру, свожусь сразу на базу и жду когда трассы потянутся, особенно когда АРТ штуки 4-ре. Вот на М41 уже конечно трассы ловить труднее.Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Да, да, все разговоры "недовольных" на всех форумах сводяться к "ненравится - иди отсюдова, мальчик". Я вроде вопрос задал, что серъезных мужиков так привлекает в этой игре?Цитата:
Сообщение от Hemul
Ну а смысл, ну откусишь ты ему несчастные 150ХП, а он тебя ушатает максимум с двух выстрелов, без шансов.Цитата:
Сообщение от Hriz
Маневрировать? Хехе, Вы посмотрите на скорости вращения башен у танков, они в 2 раза завышены, чем было на самом деле, в 90% случаев весь маневр сводиться на "Нет".Цитата:
Сообщение от Hriz
Пукалки не пробьют тяжа.Цитата:
Сообщение от Hriz
Да сим тут никому и не нужен, нужен интересный геймплей. А разрабы за год даже новых режимов не добавили. МВ не в счет.Цитата:
Сообщение от Hriz
Обычно опытные артоводы со стажем играя взводом просто разбивают вероятные места дислокации вражеской артиллерии со старта и каждый держит на прицеле свой сектор. Так обычно убивается после первого залра одна из вражеских арт. Так как все вероятные позиции на прицеле.Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Трессер. Вот допустим опытный артовод всё равно успевает сменить позицию после выстрела если против него не играют вот как выше описанно. Допустим С-51 будет стрелять и трассер будет висеть хоть минуту, что это даст при условии если С-51 сразу после выстрела поменяет позицию? И следующий выстрел будет с другой позиции.
СерЪезных мужиков игры вообще не привлекают, они там бабло рубят или родину защищают, короче занимаются общественно полезным делом, а не по форумам в рабочее время шастают.%)Цитата:
Сообщение от SvoYak
А что привлекать может? Геймплей интересный, что же еще. Как по мне так с ним все ок, до сих пор не надоело. Хотя вот скорости вращения башни я бы действительно порэзал раза в 2.
Было в ЗБТ. Тяжи становились мясом для каруселящих СТ.Цитата:
Сообщение от SJack
А потому что тяжи должны на открытой местности воевать, не подпуская к себе СТ, а не ныкаться по кустам и домикам. Мегаточноая арта сводит всю правильную тактику тяжа не нет. Хотя тут много факторов помимо арты, взять туже подсветку по засветке... Кто-то увидил врага и тут же пачка болванок со всех строн, через кусты, деревья и т.д.Цитата:
Сообщение от NewLander
многие артоводы знают все начки на картах. поэтому сразу тебя подарком награждают. а с учетом того что арты сейчас несколько косые то есть шанс выжить после обнаружения твоего трассераЦитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Там есть прокачка, серебро, золото, опыт и так далее?Цитата:
Сообщение от Res
кроме денег - все есть. и прокачка и опыт :)Цитата:
Сообщение от Hemul
Арту нерфить, собак вернуть в будки.:lol:Цитата:
Сообщение от SvoYak
--- Добавлено ---
Немного не тот опыт и прокачка, мягко так выражаясь.Цитата:
Сообщение от SvoYak
Вот ровно наоборот: для карусели нужно открытое место. Если тяж прижался к домику/скале - его не закаруселить.Цитата:
Сообщение от SvoYak
Артофоб детектед :)Цитата:
Мегаточноая арта сводит всю правильную тактику тяжа не нет.
Жизнь жестока (с) СерБЦитата:
Хотя тут много факторов помимо арты, взять туже подсветку по засветке... Кто-то увидил врага и тут же пачка болванок со всех строн, через кусты, деревья и т.д.
Тут жизнь не жестока, а неочевидна и местами глупа. :)Цитата:
Сообщение от NewLander
Дык в ЗБТ телепорты были. Я на КВ играл уже без телепортов, и особых неудобств от скорости поворота его башни не испытывал. Заваншотил на порядок больше 34-к, чем они меня закаруселили. Так что смысл взять и урезать всем поворот башни раза в 2 ИМХО вполне себе есть. Единственное что, нужно при этом добавить возможность разворачивать башню по нажатию кнопки клавы. Бо иногда крутить её в нужную тебе сторону не удобно - не видно куда едешь.Цитата:
Сообщение от NewLander
Ну так СТ и не создан чтоб ушатывать тяжей в одну каску. Конечно любой тяж тебя без шансов ушатает (ну может кроме КВ и Т1), речь шла о ИСе вроде, а это, если че, тяж 7-го уровня. Нехило так возмущаться что у СТ 5-го уровня нет против него шансов.Цитата:
Сообщение от SvoYak
Ну вообще-то под маневром понималось не тупая карусель вокруг танка, маневр "вертолет" актуален только пожалуй для Т-54. Я вот недавно на ИС-е завалил ИС-3 с нуля. Засчет моего маневра, он два раза не попал, а один раз словил рикашет, потому что я удачно угол подставил, ну и рандом конечно помог. А сам уехал с 30% жизни. Маневр и тактика начинает решать при примерно равных ТТХ и уровнях танков, конечно в варианте -+2 уровня и другой класс, тут уже ваша победа зависит в большей степени от криворукости того кто управляет высокоуровневой машиной.Цитата:
Сообщение от SvoYak
Т-34-57... Прекрасно пробивает тяжей и имеет скорострельность 30 выстрелов в минуту. У Т14 около 20 выстрелов в минуту, еще один потенциальный гроза тяжей. Причем "голдой" прекрасно пробивает ИСы, Тигры и Т29.Цитата:
Сообщение от SvoYak
Кто-нибудь знает, почему прицел в игре имеет постоянную тенденцию опускать вниз в состоянии покоя?
Воот, что и требовалось доказать. Я купил крутой танк и на танки левелом ниже мне в большем случае насрать. Вот к чему сводиться весь геймплей, к мерянию у кого больше. В далеко не симуляторе "В тылу врага", можно на т34-57 тигра забодать, в одиночку. Вылетел так из засады, раз два, три в борт и готов. Было очень сложно, но шансы были! Это было очень интересно и фаново. Не говоря уже о том, чтоб на том же пз4 ИСа разобрать. Тоже сложно, но если к борту пробрался - шансы есть. А тут тупое ХП и ничего более. Тяжа увидел и в кусты...Цитата:
Сообщение от Hriz
Одним словом, нип0нагибать...Цитата:
Сообщение от SvoYak
Да, вот знаешь, купил в ВтВ тяж, и надо было грамотно на нем воевать, как-то не получалось выехать и всех п0нагибать, как в МТ. Одним словом, нип0нагибать..Цитата:
Сообщение от Hemul
Да ну, нагибал я на Т-34 ИСов и не раз. На СУ-100 у меня в "шкурках" разве что Мауса и ИС-7 нет. Все прочие есть. Так что не всегда рулит ХП и броня, все характеристики важны. И у всех танков они разные и требуют грамотного к себе подхода.
Важные характеристики:
- Заметность
- ХП
- Броня
- Рикошетность
- Наличие башни и её скорость вращения
- Размеры
- Макс скорость
- Манёвреность
- Ускорение
- Точность пушки
- Скорострельность пушки
- Убойность пушки
- Критостойкость
- Обзор
Все. Все все все эти характеристики и есть танк. И зная свои возможности и возможности противника, можно победить на чём угодно кого угодно (в пределаз разумного, МС-1 против Мауса не берём).
На расстоянии. Вблизи все было пучком, а карусель - это настолько ближний бой, что ближе может быть только "фехтование на стволах" лоб в лоб.Цитата:
Сообщение от SJack
От прямоты рук и кривизны извилин зависит :)Цитата:
Я на КВ играл уже без телепортов, и особых неудобств от скорости поворота его башни не испытывал. Заваншотил на порядок больше 34-к, чем они меня закаруселили.
Я и 34-к на КВ заваншотил куда больше, чем они меня закрутили, и КВ-шек на Т-34 закрутил намного больше, чем они меня заваншотили (не раз по 2 за бой без единой царапины).
Кстати да, после сведения нужно еще выждать пока он перестанет опускаться, иначе издалека можно промахнуться. Зачем это?Цитата:
Сообщение от Sexton
Ну во-первых не было. То ты наверное уже подзабыл автоприцел, который "упреждение показывал". Так вот он и в самом что ни на есть ближнем бою показывал несколько впереди орбитящего лео или там Т-44. Т.е. все-таки "визуальное" положение танка от реального отличалось очень сильно, и даже вблизи надо было брать упреждение. Что несколько деморализовало не готового к такой подставе игрока :) .Цитата:
Сообщение от NewLander
Ну и самое главное. Теперь у нормального тяжа есть все шансы сделать из СТ инвалида еще до того, как он вообще доедет до ближнего боя. Ну, пожалуй, исключая бешеного таракана, этот-то доберется скорее всего. Ну так его и подпонерфить можно будет.
Тоже верно, такая же фигня...тем более сейчас на 34 можно особо и не крутить - если у КВ башня в другую сторону смотрит - развернуть её на тебя уже не успеет. Ну так в том и фан - уметь развернуть башню в нужную сторону _заранее_ :) .Цитата:
Сообщение от NewLander
Да ты знаешь, в мире танков тоже можно на Т-34-57 тигра забодать. Примерно по тому же сценарию, что ты расписал - только не раз-два-три в борт и готов, а раз-два-три...двадцать в борт-лоб-корму, и готов :) . Ну и на самом деле вполне можно на счет "три" его поджечь. Или, более вероятно, на счет "пять" по тигре чемодан прилетит. Но пару раз в одно лицо тигру забивал на 34-57. Насчет Пз-4 против ИСа не скажу, не катался на нем. Но конечно шансов совсем мало, ИС это вам не тигр :) .Цитата:
Сообщение от SvoYak
уменьшит вероятность подавления ответным ударом. Легкая арта может накрыть район серией, с ненулевой вероятностью прибить, тяжелая зацепить сплешем. И в конечном счете, и та и другая плотным обстрелом заставит маневрировать, не давая сводиться.Цитата:
Сообщение от Novichok
Искренне вам сочувствую. Арта жить вам не дает, на ТТ всех наг0баете, а удовольствия не получаете... Заодно восхищаюсь вашей стойкостью в преодолении препятствий на пути постижения смысла WoT.:lol:Цитата:
Сообщение от SvoYak
Ну всё просто, пока прицел не остановился на месте - сведение не закончилось. Видимо так. Сам замечал такую особенность.Цитата:
Сообщение от MaV11
--- Добавлено ---
А зачем это доказывать, и главное кому??? :) И так всё понятно. Это же ММО, эдакое РПГ на танках. Ничем другим эта игра никогда не была и не пыталась стать. Логично, что как и во всех ММО, уровень решает. +/- 1 уровень это еще ерунда, а вот 2 уровня, это уже заявка на победу, при равной прямизне рук. Это если 1 на 1. Тут не менее интересно и фаново завалить танк на 2 а то и 3 уровня выше себя. Шансы тоже есть. Не зря же существуют подобные медальки в игре. А насчет "тупого ХП", это не правда. Тут конечно ХП, но далеко не тупое. Вот я всё никак не забуду, а ведь меня убил Леопард, когда я был на Су-152. Потому что кританул боеукладку и заряжающего. А я ступил и не воспользовался ремонтным модулем, думал так заваншочу, а у него раз и осталось 2% жизни. И пока я перезаряжался он меня запилил.Цитата:
Сообщение от SvoYak
эээ мы же не на пару метров отъезжаем то... а 20 метров это уже другой район, куда им тоже надо сводиться.Цитата:
Сообщение от mr_tank
И что мешает нам как раз устроить охоту на белочек? Методика проста. Стреляем в воздух любой пт-сау с фугасницей, идеально подходит су-152 с МЛ-20 ОФС в воздух с максимальным углом возвышения в направлении вражеской базы. Быстро уезжаем. Далее примерно из того же квадрата стреляем ещё раз, изображаем ленивую арту которая не отъезжает далеко от предыдущей позиции. Самое сложное в такой методике уехать после 3го выстрела =), там уже сектор пристреливается и почти мгновенно накрывается. По выявленным точкам ессесно работают наши арты. В общем то схема исключительно для фана и совсем не для КВ. Обычно там времени на такие игрушки с артой противоположной команды нема.
Помню игра была, у нас было 3 арты (одна из трех был я на М41), у противника 2 арты, Холод и Су-8. Так я пол игры гонял их по ихней половине карты, не давая стрелять. Су-8 снял в итоге 90% ХП и половину Холоду.
А мы на 4-х Хуммелях, не далее как вчера, не могли поймать на прохоровке 3 холодильника. Один засекли, но не убили. Кроме того, сам был уничтожен:) Холоды оказались проворнее - молодцы.
Все арты без взводов.
для скорострела - пофигу. Вот, за мной Сергей отписал методику.Цитата:
Сообщение от Novichok
а смысл тяжам тогда в таком случае пытаться разобрать мелкую арту? Просто продолжают работать по танкам противника. В итоге так и так команда противника остаётся без поддержки.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Допустим та же ранее помянутая С-51 и грилль (в общем то без разницы, средняя скорострельная арта с дальностью стрельбы способной дотянуться доя тяжёлой арты). Разбивка по действиям:
1. Выстрел С-51.
2. С-51 меняет позицию
3. Грилль начинает смотреть трассер.
4. С-51 делает выстрел с другой позиции и сразу сделав выстрел начинает уходить (без просмотра "ой, как я ему классно на 38% присунул" и прочее).
5. Грилль прицелившись делает выстрел по пустой позиции откуда ушла С-51.
6. С-51 смещаясь по горизонтали от прошлой позиции делает выстрел.
7. Грилль ищёт новый трассер.
Не?
Не, обычно выбирается район, где стоят арты. На некоторых картах это сложнее, на некоторых легче. Для того чтоб накрыть арту, по крайней мере мне, достаточно чтоб с того района на который я смотрю был сделан хотя бы один выстрел. Тут же летит в обратку. Я не знаю, не играл на Холоде и С-51, но уже на М41, если менять позицию после каждого выстрела, потом переключаться на арт-режим, искать цель, сводиться... Это как-то большой минус в эффективности. В том бою Холод никого так и не убил... Понятно, что если АРТовод умный, его выцепить трудно, но в 90% дальше пары метров за круг базы - никто не уезжает.
На 203мм время перезарядки позволяет сменить позицию, переключиться на арт-режим и свестись, заметного снижения эффективности не будет. Другое дело что на смену позиции времени секунд 15, С-51 за это время может довольно далеко уехать, а вот насчет холода/валенка не знаю.
ВерноЦитата:
Сообщение от Novichok
ага, сам и дал правильный ответ. Никакого поиска трассера. Начинает непрерывно садить в район предыдущего трассера. Вперед-назад-в точку трассера. Попадания в слепом режиме хоть и нечетко, но фиксируются. Попадание легкой арты в арту(любую) == обездвиживание. И далее начинает садить уже по неподвижной невидимой цели.Цитата:
Сообщение от Novichok
точность стрельбы в таком случае мизерная, расход большой, но и арта - с копеечными снарядами. А М37 или Прист без проблем расстреливают полсотни снарядов.
1. ничего что нормальные арты смещаются как то довольно до хрена, чтобы в радиус рассеивания входить от первой засветки, пока кто нибудь наведётся даже холодильник успевает уехать с достаточно большой вероятностью.Цитата:
Сообщение от mr_tank
2. хммм, мне стоит сказать что будет с мелкой артой после второго произведённого выстрела с одной и той же позиции, которую менять мы не успеваем так как нам надо успевать заряжаться и по новой сводиться на том же месте? ;)
вот откопал. двачита"улучшения интерфеса" в одном флаконе. Видимые следы от арты и отдаление взгляда.
один скоро прикроют,Вложение 128913 а второй?
разрабы - ау!
У легкой арты очень быстрое сведение, и рассеивание размером в танк. И она сама по себе катается резво. В перестрелке с крупной она выигрывает. Это все равно, что тягаться с СТ.Цитата:
Сообщение от Novichok