War Thunder (бывший World of Planes)

Решил ради прикола полетать сингл миссии (ну зачем-то же они в игре есть?). Полный отстой. Как я понимаю, полностью перенесённый из предыдущего творения гайдзинов. Построены совершенно маразматично - начинаем всегда в воздухе с выключенным двигателем(!), компьютерный интеллект предпочитает сразу после старта врезаться в землю (видимо у него тоже двигатель погашен, а включать его он не умеет), сама логика миссий тоже никуда не годится. Подстрелить 25 зенитных орудий на истребителе, это как? Под режим "симулятор" перетачивать никто даже не пытался. Прикидываю какая тут динам.компания - её вообще кто-то пытался купить и полетать?

А ещё кривой прицел на ранних амер.самолётах. Прицельная сетка в тупую нарисована на его стекле. Чуть голову в сторону сдвинул и всё, сетка смотрит не по направлению и стреляем по трассам. Походу тот кто его делал, не представляет сам принцип работы телескопических прицелов, хотя коллиматоры вполне ничего такие.

Баг с выключенным двигателем - известен. С прицелами - тоже идёт работа.

Цитата:

---

Сообщение от SDPG_Hash

Летаю последние 3 дня только в ИБ для того чтобы привыкнуть к управлению, при онлайне 500-600 человек по 3-5 минут вчера ждал. При этом после 23.00 по Украине - 2 боя с ботами из 3. В РБ ситуация, по личным наблюдениям, еще хуже с онлайном. Но я летал на прем фоке, при этом имея низкий общий рейтинг, возможно это покоробило балансер.

---

Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.

Вы со SPADом кстати состыкуйтесь, он РБ летает в хорошей компании.

[QUOTE=-atas-;1968803]Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
-------------------------------------------------------------------------------
Что то я не въехал,где там в настройках выбираются русские сервера и пиндоские,если не трудно тыкните будьте так добры.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
Вы со SPADом кстати состыкуйтесь, он РБ летает в хорошей компании.

---

Вчера кстати все нормально с РБ было. Летал с товарищем. Спада все никак поймать не могу, у нас в скваде анархия :) РБ понравились больше чем ИБ, отсутствием маркеров как минимум.

[QUOTE=Plan;1968807]

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
-------------------------------------------------------------------------------
Что то я не въехал,где там в настройках выбираются русские сервера и пиндоские,если не трудно тыкните будьте так добры.

---

Когда жмёте в бой - смотрите сверху :RU или любой стоит? Если любой - жмите на на него и в выпавшем списке выбираете.

[QUOTE=Dimon12ru;1968826]

Цитата:

---

Сообщение от Plan

Когда жмёте в бой - смотрите сверху :RU или любой стоит? Если любой - жмите на на него и в выпавшем списке выбираете.

---

Спасибо,был не внимателен,"слона то я и не заметил".
Р.s.
Вот ещё,что заметил,когда создаю сервер со сложностью"симулятор",народ почему то заходит и буквально через один полёт выходят,а некоторые спрашивают,почему только с видом из -нутри-,это о чём говорит...?
Я лично думаю,что поклонников "хардкора" очень поубавилось,очень жаль.Или вирпилы демонстративно игнорируют WT?

Цитата:

---

Сообщение от Plan

Или вирпилы демонстративно игнорируют WT?

---

а чеж на нее обращать внимание если там одна большая аркада во всех режимах

[QUOTE=Plan;1968876]

Цитата:

---

Сообщение от Dimon12ru

...Или вирпилы демонстративно игнорируют WT?

---

Предрассудков много и нимб у многих запылился. Часто религия не позволяет.

Цитата:

---

Сообщение от Rize

а чеж на нее обращать внимание если там одна большая аркада во всех режимах

---

Ну скажем, точно такая же как Ил-2
Точно такая же. ;)
Ну как правильно заметили уже, у некоторых "нимб" в дверной проем не помещается :D

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Ну скажем, точно такая же как Ил-2
Точно такая же. ;)
Ну как правильно заметили уже, у некоторых "нимб" в дверной проем не помещается :D

---

Сессионность и прокачка - 2 краеугольных камня тундры, которые никогда не приблизят последнюю даже к ил-2.
Неплохая аркада (лучшая из авиационных на данный момэнт), можно расслабиться под пиффо (особенно если прокачан МиГ-15), но не более.

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Сессионность и прокачка - 2 краеугольных камня тундры, которые никогда не приблизят последнюю даже к ил-2.
Неплохая аркада (лучшая из авиационных на данный момэнт), можно расслабиться под пиффо (особенно если прокачан МиГ-15), но не более.

---

Да ладно! И каким же образом, эти "два краеугольных камня" лишают Тундру симуляторной составляющей? Каким образом эти "камни" лишают Тундру, тех принципов управления ЛА и управления элементами ВМГ, присущие каждому симулятору?
Сесионность? Все сервера Ил-2, БзБ, РоФ и т.д. построенны на сессионности и на ротации карт. Смена карт происходит по выполнению поставленых задач или по истечении времени. Все точно так же как и ВТ.
Прокачка? Тундра в этом плане не первопроходец в мире симуляторов. Напомнить про АДВ? Что нужно сделать, чтоб в 41-м на Фридрихе полетать? Прокачать! Каким образом? Набрать киллов на команду.
Про РоФ не забываем. f2p проект, точно такой же как и Тундра.
В чем логика вашего заявления, если она противоречит всему тому, что уже есть и было в других проектах до Тундры?

И проблема тут не в "камнях", а в том, что кому-то хочется почувствовать свою исключительность и особою привелигированность в отношении себя (это я про аудиторию вирпилов в целом, в проекте ВТ). Но получают одинковое отношение со стороны разработчиков, как и к себе любимым, так и к пианистам-мышеводам. Что не вяжется с позицией "исключительности" определенных групп. Поэтому навешиваются ярлыки. Ведь раненное самолюбие, оно такое раненное и такое самолюбие.

Вообще интересное сложилось. 1С заложила и отшлифовала одним десятком лет существования Ил-2, стереотип о том, что авиасимулятор не может быть массовым продуктом. Что в свою очередь попытались опровергнуть сами же игроки, прикрутив к нему мышеджой, тем самым попытаться снизить пресловутый "порог вхождения". Но все равно, разработчики упорно не хотели этого замечать(на зло бабке отморожу уши). И шлифовали, и шлифовали этот стереотип. В конце концов добились того, что вообще шлифовать уже ничего не осталось в принципе, но крепко заложили в головах своих пользователей, что порог вхождения должен быть высок. И как только появился проект с порогом вхождения более низким, чем где бы то ни было, то у игроков, которым все время вбивали одни и те же истины, увидев что-то похожее, но нечто под другим углом, случилось замыкание.
Логический тупик. И вот тут опять идут неоправданные навешивания ярлыков.
Ну и опять таки, низкий порог, никоем образом не влияет на то, является проект симулятором или аркадой. Он лишь помогает понять принципы, научить и перевести на ступень выше, где нет послаблений.

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Да ладно! И каким же образом, эти "два краеугольных камня" лишают Тундру симуляторной составляющей? Каким образом эти "камни" лишают Тундру, тех принципов управления ЛА и управления элементами ВМГ, присущие каждому симулятору?
Сесионность? Все сервера Ил-2, БзБ, РоФ и т.д. построенны на сессионности и на ротации карт. Смена карт происходит по выполнению поставленых задач или по истечении времени. Все точно так же как и ВТ.
Прокачка? Тундра в этом плане не первопроходец в мире симуляторов. Напомнить про АДВ? Что нужно сделать, чтоб в 41-м на Фридрихе полетать? Прокачать! Каким образом? Набрать киллов на команду.
Про РоФ не забываем. f2p проект, точно такой же как и Тундра.
В чем логика вашего заявления, если она противоречит всему тому, что уже есть и было в других проектах до Тундры?

И проблема тут не в "камнях", а в том, что кому-то хочется почувствовать свою исключительность и особою привелигированность в отношении себя (это я про аудиторию вирпилов в целом, в проекте ВТ). Но получают одинковое отношение со стороны разработчиков, как и к себе любимым, так и к пианистам-мышеводам. Что не вяжется с позицией "исключительности" определенных групп. Поэтому навешиваются ярлыки. Ведь раненное самолюбие, оно такое раненное и такое самолюбие.

Вообще интересное сложилось. 1С заложила и отшлифовала одним десятком лет существования Ил-2, стереотип о том, что авиасимулятор не может быть массовым продуктом. Что в свою очередь попытались опровергнуть сами же игроки, прикрутив к нему мышеджой, тем самым попытаться снизить пресловутый "порог вхождения". Но все равно, разработчики упорно не хотели этого замечать(на зло бабке отморожу уши). И шлифовали, и шлифовали этот стереотип. В конце концов добились того, что вообще шлифовать уже ничего не осталось в принципе, но крепко заложили в головах своих пользователей, что порог вхождения должен быть высок. И как только появился проект с порогом вхождения более низким, чем где бы то ни было, то у игроков, которым все время вбивали одни и те же истины, увидев что-то похожее, но нечто под другим углом, случилось замыкание.
Логический тупик. И вот тут опять идут неоправданные навешивания ярлыков.
Ну и опять таки, низкий порог, никоем образом не влияет на то, является проект симулятором или аркадой. Он лишь помогает понять принципы, научить и перевести на ступень выше, где нет послаблений.

---

Времена изменились разительно. В жанровой нише боевых авиасимуляторов Второй мировой войны давно нет ничего нового. Не о каких условных «100 тысячах» виртуальных пилотов речь идти не уже может. Очень и очень давно на «Расправленных крыльях» я опубликовал интервью с командой «DT» по выходу долгожданного обновления симулятора «Ил-2» - 2.09m.

Те, кто в «Ил-2» долгие годы, знают, что до выхода патча в 2009 году никаких обновлений не было очень долго. Да и это обновление было уже полуофициальным. Так вот я могу сказать, сколько всего пришло посетителей на сайт «Расправленные крылья» увидеть это эксклюзивное и неожиданное интервью и посмотреть новые скриншоты. Назову очень приблизительную цифру – около 23 тыс. человек. На фоне миллионов поклонников современных аркад просто ничтожная цифра. Не правда ли?

2009 был ещё одним годом надежд и ожиданий.

Сегодня на дворе уже 2013 . К сожалению, ни о каком широком охвате жанром аудитории, на мой взгляд, речи уже нет. Произошли необратимые изменения в социальном и возрастном составе его поклонников. Тридцатилетние виртуальные пилоты стали сорокалетними, а сорокалетние приближаются к пятому десятку. Но вся эта группа, ставшая тогда опорой симулятора «Ил-2» выросла в совершенно других социальных и исторических координатах, была по-другому воспитана.

Классический авиа симулятор «Ил-2» не близок молодым людям 2013 года. Как не близка им сама Вторая мировая война. Им плевать на точность исторических или технических деталей. Им не нужна аутентичность. При нашем полном попустительстве в стране выросли поколения Иванов, «не помнящих родства», и мы ещё заплатим за это высокую цену. Потому, что их дети будут в основной своей массе «полу идиотами», для которых: что Великая Отечественная, что Русско – Турецкие войны – без разницы. Про сегодняшнее образование просто промолчу. Это тема для отдельного и нелицеприятного разговора.

Я не поклонник других игровых жанров. Про знаменитые «Танки» только слышал, и мне нет дела до их фантастической популярности. Я не «танкист», а в пехоте мне скучно. Так, где же выход? Речь, на мой взгляд, сегодня должна идти о поступательном стратегическом развитии (наступлении) а не о реанимации жанра как такового, а уж тем более капитуляции.
Но аудитория постоянно сваливается в крайности и требует что-то делать теперь и сразу. На каком основании? Что денег кто-то готов влить в развитие и рекламу, как в Battlefield 3? Нет, конечно. Компьютеры PC сделали гигантский скачок вперёд? Нет. Остальное от лукавого.

Флудить горазды мы все, да вот общую ситуацию в жанре это не поправит. Ее поправят люди, у которых на это есть здоровые силы, знания, деньги.

В авиа симуляторах нет, и не бывает «заблудившихся в трёх соснах». Есть люди разного возраста, социального и культурного менталитета, сознательно выбирающие этот путь. Для чистоты анализа нужно лишь разделять купивших игру впервые и ветеранов сообщества.

В полемике сегодня часто мешаются в одну кучу обсуждение бюджета симуляторов и доходы от будущих продаж. Забавно, но порой невозможно избавиться от ощущения, что в дискуссии на профильных форумах виртуальных пилотов участвуют только бухгалтеры и доморощенные пиарщики. Как изменился наш мир за последние десять лет!
Ещё два месяца назад я неожиданно для себя продал свой джойстик и педали. Такова была моя личная реакция на разочарование от всего происходящего в жанре авиа симуляторов. Позади десять лет в «Ил-2». А впереди?

Я меньше всего хочу кого-то обидеть или задеть. Особенно тех, кому нравится «Битва за Британию» или «WT». Это нормально и я не претендую на истину в последней инстанции. Самолёты в играх разные. РЛЭ и у реальных самолётов имеют свои неповторимые нюансы. Где-то все сложно. Где-то проще. Я не пилот и опираюсь только на факты. Факты, подтверждённые историческими документами. В этом случае можно говорить хоть о какой-то достоверности «всерьёз».

Для поклонников «Битвы за Британию» закрытие проекта стало синонимом крушения «Титаника». Для меня событием, о котором Олег говорил еще два года назад в частной беседе. С датой «кончины» проекта он ошибся всего на полгода. Я считал и считаю, что работать нужно с источниками и не фантазировать на форумах о том, о чем ты не знаешь наверняка. Многие из нас настолько уверовали в непогрешимость последнего детища Олега Медокса, что потеряли чувство реальности.

Интрига побед и поражений последних лет просто требует какого-то выхода. Мне самому интересно и надеюсь, будет интересно фанатам, узнать всё из «первых рук». Увидеть и услышать людей, стоявших у истоков жанра авиа симуляторов в России.
В январе этого года я начал давно обещанную работу над документальным фильмом «Серьёзные игры». Надеюсь, что те, кто посмотрят этот фильм, запишутся в группу «спокойных скептиков» к коим я отношу и себя. И хочется верить, что после просмотра мы все начнём без истерик, взвешено разговаривать о прошлом и позитивно смотреть в будущее жанра.

Сегодня несколько компаний делают игры «про самолёты». Но всех их объединяет одно большое «НО»! Они не работают в жанре боевого классического авиасимулятора. Они лишь пытаются делать замысловатый гибрид на стыке жанров. Пытаются объять необъятное. Мы желаем им успеха? Конечно, желаем! Почему бы и нет?

Но стоит ли оглядываться на них? Думаю, что не стоит! Они всегда подбирали, и будут подбирать за классическими боевыми авиасимуляторами идеи, плестись у них в хвосте. Они это понимают, и ВСЕГДА будут говорить только о своей прибыли. Потому как больше им говорить не о чем.

Я вижу задачу новых боевых авиасимуляторов в другом: развитии жанра. Для этого нужно создавать стоящую исторически правдоподобную игровую основу и двигаться вперёд без оглядки на паникёров и проповедников апокалипсиса.

Ведь естественный союзник серьёзных разработчиков – реальная боевая авиация. Настольная «библия» - исторические документы. Валюта – не модные «золотые орлы», а серьёзные виртуальные пилоты, ради которых и должен создаваться АВИАСИМУЛЯТОР! А парни эти - товар штучный. Чтобы вам не говорили латентные танкисты…

Их последний и спорный аргумент: «Аркада привлекает в сообщество новых виртуальных пилотов,- Это ее назначение и скрытая задача…». Подобная мантра конечно завораживает и пленит доверчивых людей, но я боюсь, что мы получим, в конце концов, обратный эффект.

Так как мелкая, на первый взгляд ничего незначащая неправда аркадных полетушек порождает снежный ком лжи. А это уже серьёзно. Это уже подмена которую здоровый организм обязательно отторгнет.


http://www.youtube.com/watch?v=lJo-x...&feature=share

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Времена изменились разительно. В жанровой нише боевых авиасимуляторов Второй мировой войны давно нет ничего нового. Не о каких условных «100 тысячах» виртуальных пилотов речь идти не уже может.

---

Спокойствие! Только без паники!

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Те, кто в «Ил-2» долгие годы, знают, что до выхода патча в 2009 году никаких обновлений не было очень долго. Да и это обновление было уже полуофициальным. Так вот я могу сказать, сколько всего пришло посетителей на сайт «Расправленные крылья» увидеть это эксклюзивное и неожиданное интервью и посмотреть новые скриншоты. Назову очень приблизительную цифру – около 23 тыс. человек. На фоне миллионов поклонников современных аркад просто ничтожная цифра. Не правда ли?

---

Ваша правда, Деда..... То что делают "Улитки" Вам не понравилось, мы это знаем....

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Сегодня на дворе уже 2013 . К сожалению, ни о каком широком охвате жанром аудитории, на мой взгляд, речи уже нет.

---

Неужели? 20 000 в он-лайне Гайджинов - это наверно померещилось просто....

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Произошли необратимые изменения в социальном и возрастном составе его поклонников.

---

Может это Вы про себя, Деда?

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Классический авиа симулятор «Ил-2» не близок молодым людям 2013 года. Как не близка им сама Вторая мировая война. Им плевать на точность исторических или технических деталей. Им не нужна аутентичность. При нашем полном попустительстве в стране выросли поколения Иванов, «не помнящих родства», и мы ещё заплатим за это высокую цену. Потому, что их дети будут в основной своей массе «полу идиотами», .....

---

Вы это серьезно, или стебаетесь? Зайдите в закрытый раздел об ошибках, может быть откроете для себя, что не только Вы любите свою историю.....

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Я не поклонник других игровых жанров. Про знаменитые «Танки» только слышал, и мне нет дела до их фантастической популярности. Я не «танкист», а в пехоте мне скучно.

---

А я вот и на "танчиках" с удовольствием катаюсь, и в "РедОркестра" за пехоту повоевать на брезгую....
Ну да, как говорилось выше, у кого-то, наверное, "Нимб в дверной проём не влазит".

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

В авиа симуляторах нет, и не бывает «заблудившихся в трёх соснах». Есть люди разного возраста, социального и культурного менталитета, сознательно выбирающие этот путь. Для чистоты анализа нужно лишь разделять купивших игру впервые и ветеранов сообщества.

---

Разделение на Аркадные, Исторические и Реалистичные бои - стало быть Вас опять не устраивает..... Вам наверно нужно разделить аудиторию на "нубов" и "элиту".

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Ещё два месяца назад я неожиданно для себя продал свой джойстик и педали. Такова была моя личная реакция на разочарование от всего происходящего в жанре авиа симуляторов. Позади десять лет в «Ил-2». А впереди?

---

И кем ты после этого, Деда, стал? Т.е. я так понял, что и проект БзС тебя даже на стадии "зародыша" поверг в состоянии уныния и тихой паники?

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Я меньше всего хочу кого-то обидеть или задеть. Особенно тех, кому нравится «Битва за Британию» или «WT».

---

Но, тем не мене Вы постоянно это делаете, давая всем понять, что современные разработчики - бездарны и неспособны понять элементарных вещей, которые ясны для Вас, как божий день......

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Сегодня несколько компаний делают игры «про самолёты». Но всех их объединяет одно большое «НО»! Они не работают в жанре боевого классического авиасимулятора. Они лишь пытаются делать замысловатый гибрид на стыке жанров. Пытаются объять необъятное.

---

Опять Вы никого не обижаете..... И даже Лофта, с Петровичем....

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Но стоит ли оглядываться на них? Думаю, что не стоит! Они всегда подбирали, и будут подбирать за классическими боевыми авиасимуляторами идеи, плестись у них в хвосте. Они это понимают, и ВСЕГДА будут говорить только о своей прибыли. Потому как больше им говорить не о чем.

---

Это Вы опять никого не хотите обидеть?

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Я вижу задачу новых боевых авиасимуляторов в другом: развитии жанра. Для этого нужно создавать стоящую исторически правдоподобную игровую основу и двигаться вперёд без оглядки на паникёров и проповедников апокалипсиса.

---

Вот! На этих Ваших золотых словах я и остановлюсь!!!!

Кто там нам рассказывал про массу "полу идиотов", говорил о "смерти жанра авиасимуляторов" и призывает "паникеров и трусов расстрелливать на месте" ???

Могу со своей стороны предложить дуэль на территории "WT". Выбор театра боевых действий, карт и оружия(самолётов) за Вами, Деда.... Можно попросить стриммеров организовать он-лайн трасляцию..... Если же авиасимуляторы для Вас просто "игрушки", и Вам нужно всё по-настоящему, то могу предложить дуэль в реальном небе, (организация этого шоу за Ваш счёт)

Или будем праздновать труса???

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Неужели? 20 000 в он-лайне Гайджинов - это наверно померещилось просто....

---

Из которых 15 000 в аркаде, а 3 000 смотрят ангар.

И что из этого? Для тебя большое открытие, что аркада - двигатель любой игры? И скажи, это плохо, что есть ИБ и РБ? Может написать коллективную петицию в Гайдзин о закрытии проекта, раз ТруЪ ВирпилыЪ из-за своих предрассудков не ходят в РБ?

И вот ещё один вопрос аудитории:
Если сейчас придёт ОМ и скажет: "Я купил Гайдзин и теперь это Мэддокс Геймс , я доделаю эту игру, на ней будет стоять моё имя". Что вы все будете говорить? Только честно, без "елси бы да кабы", "такого быть не может" и прочих отмазок. Честный ответ на вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Theo

И что из этого?

---

То, что слоган "Двадцать тысяч онлайн" не имеет никакого отношения к тезису об охвате симуляторами широкой аудитории. Вернее об отсутствии этого охвата.

Цитата:

---

Сообщение от Theo

ТруЪ ВирпилыЪ из-за своих предрассудков не ходят в РБ

---

Вариант "Не нравится" не рассматривается в принципе? Лично мне не нравится обилие не настроенных крафтов. Мне не нравится отсутствие баланса, когда меня на биплане клюют свистки да прочие Ла-7. Мне не нравится, что какой-то кусок кода на далёком сервере за меня решает, на какой стороне мне воевать.
Что из вышеперечисленного является моим предрассудком, и не соответствует действительности?

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Если сейчас придёт ОМ и скажет: "Я купил Гайдзин и теперь это Мэддокс Геймс , я доделаю эту игру, на ней будет стоять моё имя". Что вы все будете говорить?

---

Что надо подождать и посмотреть на первые результаты. Одинокий продюсер, пусть и очень высококвалифицированный, из аркады симулятор не сделает. Есть ещё масса технических нюансов.

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Вариант "Не нравится" не рассматривается в принципе? Лично мне не нравится обилие не настроенных крафтов. Мне не нравится отсутствие баланса, когда меня на биплане клюют свистки да прочие Ла-7. Мне не нравится, что какой-то кусок кода на далёком сервере за меня решает, на какой стороне мне воевать.
Что из вышеперечисленного является моим предрассудком, и не соответствует действительности?

---

В игре с 500к онлайн все тоже самое.

Грифус, не выдёргивай из контекста.

Если бы просто не нравилось, просто не ходили бы. И всё. Нет, тут многим корона жмёт, все желают показать свою исключительность и выложить кучу экскрементов на неготовый продукт лишь на том основании, что лично им что-то не нравится. При чём тысячу раз обсасывалось, что то, что сейчас не нравится, либо уже переделывается, либо в планах, нужно только время. И даже никто не задумывается, какая работа проделывается, что нужно переделать в проекте и в каком объёме ради чьей-либо хотелки. Всем надо прямо сейчас и немедленно, невзирая на объёмы работ и план разработки.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

В игре с 500к онлайн все тоже самое.

---

Нет. Там все ТТХ настроены ещё до того, как появятся на основном сервере. Там меня на лоулевеле не пихают к топам на покушать. И на чём мне идти в бой выбираю лично я.

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Если бы просто не нравилось, просто не ходили бы. И всё. Нет, тут многим корона жмёт, все желают показать свою исключительность и выложить кучу экскрементов на неготовый продукт лишь на том основании, что лично им что-то не нравится.

---

Ты действительно не знаешь причину такого поведения?

И хватит уже говорить про неготовый продукт. Если он готов к тому, чтобы за него брали деньги, значит он готов и к критике.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

В игре с 500к онлайн все тоже самое.

---

игра с 500к онлайна никогда не претендовала и не претендует на звание симулятора, они себя позиционируют как веселые пиу-пиу под пивко

Цитата:

---

Сообщение от sasha_mechanik

игра с 500к онлайна никогда не претендовала и не претендует на звание симулятора, они себя позиционируют как веселые пиу-пиу под пивко

---

Ну АБ тоже пиу пиу под пивко, даже штопора нет. Когда включат штопор, тогда и поговорим. ДАже при сегодняшних упрощениях ФМ полно танкистов оленей, которые сливаются 0-5. Заметил тенденцию, если я верхний в списке, мы проиграем.
Вот допилят технику, тогда и тело для еды будет.

Цитата:

---

Сообщение от DEDA

Сегодня на дворе уже 2013 . К сожалению, ни о каком широком охвате жанром аудитории, на мой взгляд, речи уже нет. Произошли необратимые изменения в социальном и возрастном составе его поклонников. Тридцатилетние виртуальные пилоты стали сорокалетними, а сорокалетние приближаются к пятому десятку. Но вся эта группа, ставшая тогда опорой симулятора «Ил-2» выросла в совершенно других социальных и исторических координатах, была по-другому воспитана.

Классический авиа симулятор «Ил-2» не близок молодым людям 2013 года. Как не близка им сама Вторая мировая война. Им плевать на точность исторических или технических деталей. Им не нужна аутентичность. При нашем полном попустительстве в стране выросли поколения Иванов, «не помнящих родства», и мы ещё заплатим за это высокую цену. Потому, что их дети будут в основной своей массе «полу идиотами», для которых: что Великая Отечественная, что Русско – Турецкие войны – без разницы. Про сегодняшнее образование просто промолчу. Это тема для отдельного и нелицеприятного разговора.

---

Молодеж нынче пошла не та... :D

А как вообще в обозримые сроки настроить 100500 самолётов, которые всё прибывают и прибывают? Зачем вообще выпускать ненастроенные самолёты, за которые ещё и порой просят деньги?
Честно говоря, я не верю, что всю эту кучу контента вообще когда-нибудь полностью "настроят".

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Нет. Там все ТТХ настроены ещё до того, как появятся на основном сервере.

---

Вот этого не понял. Т,Е, НЕРФОВ НЕТ? АХАХА. :D

Цитата:

---

Там меня на лоулевеле не пихают к топам на покушать.

---

Меня на Т-34, со стоковой пушкой пихают в самый низ, на покушать. Это типа такой баланс. И сделать что-либо нереал.

Цитата:

---

И на чём мне идти в бой выбираю лично я.

---

И попадать в дно по величию великого баланса. В ВТ я на резервах зарабатывал гераклов.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от vonbraun

А как вообще в обозримые сроки настроить 100500 самолётов, которые всё прибывают и прибывают?

---

За последние несколько патчей прибыло аж 7самолетов. Уже настроенных. Где прибывающие то? Зато убраны 2гладиатора и тихоход, народ плакал.

О, какие страсти. Кому-то не нравится Тундра! :)

Ответ прост - когда Тундра станет симулятором а не аркадой без маркеров - тогда возможно она и понравится. Что для этого нужно - известно всем. Вопрос в одном - пойдут ли на это Gaijin'ы и смогут ли они.
А пока можно наслаждаться 20000 тысячным онлайном и при этом полётами с ботами в РБ. И да, 700к онлайна в танках, прям таки кричит нам о пупулярности жанра танковых симуляторов :)

ЗЫ: О да, симуляторная часть в ВТ просто великолепна, просто у вирпилов предрассудки! :D :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Вот этого не понял. Т,Е, НЕРФОВ НЕТ? АХАХА.

---

Вам действительно нужно объяснять разницу между выпуском настроенного танка, у которого потом подправляются некоторые ТТХ на основе собранной статистики в угоду балансу, и выпуском не настроенного самолёта, у которого потом править ЛТХ на основе исторических данных? Помните, что в ВТ не будет нерфов. Самолёты будут летать как их реальные прототипы. А это значит, что настройка должна происходить ровно один раз. А аналогом танковых нерфов/апов является настройка экономики.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Меня на Т-34, со стоковой пушкой пихают в самый низ, на покушать. Это типа такой баланс. И сделать что-либо нереал.

---

Меня вот сегодня разобрали в ноль секунд за 30. В начале боя. Я даже сделать ничего не успел. А был вторым топом в команде... Баланс виноват? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

И хватит уже говорить про неготовый продукт. Если он готов к тому, чтобы за него брали деньги, значит он готов и к критике.

---

За WoT на ОБТ-тесте тоже брали деньги (пакеты продавались), только критику на форуме весело давили банами :D

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

За WoT на ОБТ-тесте тоже брали деньги (пакеты продавались), только критику на форуме весело давили банами :D

---

Только пакеты становились доступными после релиза. И ПА активировались после релиза. Т.е. тогда, когда по мнению разработчиков качество продукта будет достойным того, чтобы за него платили. А ещё там на ОБТ был вайп ;)
В отличии от ВТ, где я сейчас могу купить ПА или пакет с контентом, и получить его сразу. Следовательно, Улитки уже сейчас считают свой продукт достаточно качественным для его продажи. Тогда почему клиенты должны воспринимать его недочёты сквозь пальцы? Как будто купить плохой продукт есть обыденность, и с этим надо мириться.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

За WoT на ОБТ-тесте тоже брали деньги (пакеты продавались), только критику на форуме весело давили банами :D

---

Врать то зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Если бы просто не нравилось, просто не ходили бы. И всё. Нет, тут многим корона жмёт, все желают показать свою исключительность и выложить кучу экскрементов на неготовый продукт лишь на том основании, что лично им что-то не нравится.

---

Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю. И это все при том, что в помойке, под названием форум ВТ, вирпилы находятся в таком положении.. кто почитывает тамошний форум тот понимает. Зачем уважаемым в нашем коммьюнити людям этот аркадный кактус, я совершенно не понимаю. Несут свет истины ПМщикам? :D Не донесут, инфа 146%
Гражданину Кузьмичу отвечаю - сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.
Прокачка - это когда Б-17 с прокачанными стрелками изображает зенитку, нарезая кругами над вражеским респом. И не припомню, чтоб на АДВ можно было прокачать устойчивость пилота к перегрузкам. Так что не надо мне тут подменять понятия. Если вы сам этого не понимаете - скорблю.
Никто не говорит, что РБ - это плохо. Но назвать это симулятором язык не повернется.
Помниццо картошечные разрабы чуть не с ЗБТ обещают режим исторических боев. правда воз и ныне там.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Врать то зачем?

---

В чем вранье, что деньги брали за командирский и комиссарские/генеральские пакеты? Это ж официальные продажи были, брали деньги до релиза :D

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю.

---

А есть какой то особый приказ №227 распространяющийся на вирпил-сообщество? Вполне логично, что каждому нужны свои фломастеры и обвинять в этом игру как то странно. С тем же усердием можно пинать по пятой точке вирпилов сидящих за аркадной Ил2 (в самом деле, что там делают тру-хардкорщики? ладно бы в ДКС летали... вот там Симулятор!).

Цитата:

---

Сообщение от shammy

сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.

---

Ну не надо забывать, что это не проект онлайн-войны. Это удлиненный догфайт с наличием целей наземки (мы с Хемулем об этом страниц пять+ назад вели дискуссию). Еще ничего толком не ясно про режим Мировой войны, но я могу полагать, что он не будет чем то большим, чем текущий РБ со сменой карт. Для кого то это интересно, для кого то нет.

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Прокачка - это когда Б-17 с прокачанными стрелками изображает зенитку, нарезая кругами над вражеским респом. И не припомню, чтоб на АДВ можно было прокачать устойчивость пилота к перегрузкам. Так что не надо мне тут подменять понятия. Если вы сам этого не понимаете - скорблю.

---

И? Ил2 <> WT. Тут вообще-то ММО с присущей ей возможностью прокачки. Или ты искал тут Ил2? Кстати, в иле еще в его золотые времена нулевых (2003-2006), народ кроме как догфайтами на миссионых картах и не занимался ничем. А ведь это был самый пик популярности! И истребители использовали как бомберы и бомберы как истребители (встретить Тб-3 поливающий бумзумеров на виражах - легко!). Некоторые особо одаренные гонялись на Штуках за Ишаками... А сейчас получается в WT делают тоже самое , но это уже не правильно?!

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Никто не говорит, что РБ - это плохо. Но назвать это симулятором язык не повернется.

---

Ну тогда вычеркивайте и РОФ, и Ил2, и БзБ, и MFS из списка симов. Оставляем только Xplane и DCS, по-рукам? :)

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю. И это все при том, что в помойке, под названием форум ВТ, вирпилы находятся в таком положении.. кто почитывает тамошний форум тот понимает. Зачем уважаемым в нашем коммьюнити людям этот аркадный кактус, я совершенно не понимаю. Несут свет истины ПМщикам? :D Не донесут, инфа 146%
Гражданину Кузьмичу отвечаю - сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.
Прокачка - это когда Б-17 с прокачанными стрелками изображает зенитку, нарезая кругами над вражеским респом. И не припомню, чтоб на АДВ можно было прокачать устойчивость пилота к перегрузкам. Так что не надо мне тут подменять понятия. Если вы сам этого не понимаете - скорблю.
Никто не говорит, что РБ - это плохо. Но назвать это симулятором язык не повернется.
Помниццо картошечные разрабы чуть не с ЗБТ обещают режим исторических боев. правда воз и ныне там.

---

Может им это интересно? Или интересно не может быть по определению?
А в чём цель в игре? Вот я вылетел в РБ. Пролетел, как на Винни - 5 минут до контакта. С интересом покрутился, если повредили - свалил чиниться. Прилетел обратно - сбил, упал.
А проект: вылетел, полетел на цель. Летел пол-часа, сбили. Повтор - долетел, "отстрелялся", ещё через пол часа прилетел обратно. В чём цель? Та в том же самом - получить удовольствие. Только удовольствие разное.
Первое удовольствие - азарт борьбы, непосредственного соприкосновения с противником. Второе - удовольствие от тактики полёта к цели, добраться незамеченным (или найти и перехватить), желательно не вступая в соприкосновение с противником. Я так летал на Синдикате бомбером. Не дай Боже встретиться с прикрышкой цели. Можно найти третье удовольствие. Оно для всех РАЗНОЕ. И то, что лично у Вас вызывает непонимание, абсолютно понятно другим. И наоборот. А так получается наше либералистическое болото: первые - вершина мироздания, правильные цивилизованные граждане, а другие - морлоки, мотому что не разделяют интересов первых. И эта делёжка неправильна.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

В чем вранье, что деньги брали за командирский и комиссарские/генеральские пакеты? Это ж официальные продажи были, брали деньги до релиза :D

---

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1969238
Хотя это не в первый раз объясняться... Сколько еще раз надо будет повторить?

Цитата:

---

Сообщение от eekz

О, какие страсти. Кому-то не нравится Тундра! :)

Ответ прост - когда Тундра станет симулятором а не аркадой без маркеров - тогда возможно она и понравится. Что для этого нужно - известно всем.

---

А что нужно? Что такое - симулятор? И что известно всем? Давайте определимся с терминами.

Цитата:

---

Сообщение от Theo

А что нужно? Что такое - симулятор? И что известно всем? Давайте определимся с терминами.

---

Так те кто играет в симуляторы уже давно определились. Это ВТ всё никак определится не может :)

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Так те кто играет в симуляторы уже давно определились. Это ВТ всё никак определится не может :)

---

Т.е. каждый для себя решил. Ну так это ж правильно. Но для этого люди вставляют ИМХО, а не пишут за всех.
P.S. "Играть в симулятор" - для меня звучит примерно так же как если бы пилот (не важно боевой или ГА) описал свою професиию "катаюсь на самолетах" :D

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Так те кто играет в симуляторы уже давно определились. Это ВТ всё никак определится не может :)

---

Это не ответ. Если Вы знаете, что нужно, просветите меня. Я, например, не знаю. Хоть и "играю в симуляторы" давно и в разные.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

так же как если бы пилот (не важно боевой или ГА) описал свою професиию "катаюсь на самолетах" :D

---

Да как угодно, только самолёт от этого не престал бы быть самолётом :)

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Я, например, не знаю. Хоть и "играю в симуляторы" давно и в разные.

---

Да всё Вы знаете, не нужно притворяться.

DEDA, при всем уважении, но Ваш посыл, это: "Плач о вещем Олеге". И правильно Тео сказал, что если Меддокс будет "Улиткой", все дружно ринуться обожать икону жанра. (Дай бог здоровья Олегу и его семье)

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю.

---

Я еще там видел PUH, FW, LAF, RW, 154 и т.д. Да много кого. И правильно делают.

Цитата:

---

Сообщение от shammy

И это все при том, что в помойке, под названием форум ВТ, вирпилы находятся в таком положении.. кто почитывает тамошний форум тот понимает. Зачем уважаемым в нашем коммьюнити людям этот аркадный кактус, я совершенно не понимаю. Несут свет истины ПМщикам? :D Не донесут, инфа 146%

---

:D Что и требовалось доказать.
Позвольте спросить: А в каком положении Вы себя видите? Корона не жмет?

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Гражданину Кузьмичу отвечаю - сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.

---

Спасибо Ваганыч. Поржал от души :D Вообще то все игры разделяются на ссессионные и с открытым миром.
На любом сервере Ил-2, выдается 60 минут на выполнение задачи, после чего смена карты. 60 минут на сессию. А накаких-то и того меньше. И ВТв этом отношении копия Ил-2. Так то!

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

На любом сервере Ил-2, выдается 60 минут на выполнение задачи, после чего смена карты. 60 минут на сессию. А накаких-то и того меньше. И ВТв этом отношении копия Ил-2. Так то!

---

Только в Ил-2 при этом в миссию можно войти во время её течения. Такая несущественная мелочь, казалось бы, да?

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Да как угодно, только самолёт от этого не престал бы быть самолётом :)



Да всё Вы знаете, не нужно притворяться.

---

Вы уклоняетесь от ответа. У меня свои критерии симулятора и требования к нему. Чёткого определения нигде нет. И они могут сильно отличаться от Ваших и чьих либо ещё.

Так что такое симулятор и чего всем известно?

--- Добавлено ---

Про сессионность.

В данный момент в ВТ - сессионные бои. В аркадном режиме это никак не отражается на геймплее.
В РБ - чистый кооп. Но в целом время ожидания достаточно невелико, то особого дискомфорта тоже нет. В РоФ поначалу было так же. Но серверов мало и ожидания длились по 15-20 минут.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Только в Ил-2 при этом в миссию можно войти во время её течения. Такая несущественная мелочь, казалось бы, да?

---

Ну ведь сами говорите, что это несущественно. Так к чему эти инсинуации?
И как эта несущественная деталь, лишает Тундру симуляторности?
Еще никто внятного ответа на этот вопрос не дал.
Были только посылы, что "все не так, как у 1С".

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Вы уклоняетесь от ответа. У меня свои критерии симулятора и требования к нему. Чёткого определения нигде нет. И они могут сильно отличаться от Ваших и чьих либо ещё.

---

Ну зачем Вам моё мнение в таком случае, если у Вас свои критерии и требования. :) Тем более я уже свои критерии не раз высказывал то там то тут.

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

:D Что и требовалось доказать.
Позвольте спросить: А в каком положении Вы себя видите? Корона не жмет?

Спасибо Ваганыч. Поржал от души :D Вообще то все игры разделяются на ссессионные и с открытым миром.
На любом сервере Ил-2, выдается 60 минут на выполнение задачи, после чего смена карты. 60 минут на сессию. А накаких-то и того меньше. И ВТв этом отношении копия Ил-2. Так то!

---

ЭЭ, по первому пункту затрудняюсь, ибо это не меня на том форуме называют "тирпилом" и "пришельцем из другой галактики" :D ну и прочее в том же духе.

По второму пункту смеюсь вместе с вами, видимо после ВЕФа ил не запускали ))) какбе коопы уже никто не летает и карта на том же догфайте может быть в ротации хоть бесконечно (в основном рестарт обусловлен наличием индейских костров). То же и в БзБ. Если речь про миссии на войнах, то там перезагрузка нужна лишь для движения ЛФ, больше ни для чего, хоть круглосуточно карту крути. Так-то!

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

И как эта несущественная деталь, лишает Тундру симуляторности?

---

Это касается вопроса сессионности а не симуляторности, если Вы не поняли. И таки да - игровая карта на которую можно зайти в течении действий на ней - это не есть сессионость.

Что касается симуляторности - то зачем включать хм.. "почему тундра не сим", если уже на страницах этого топика сто раз пережёвывалось почему это так. Оправдание одно - у нас ОБТ, всё будет потом, всё настроим, всё сделаем. Вот когда будет - тогда и обсудим, к чему сейчас говорить то, на что вы ответите - "ОБТ же!"

Цитата:

---

Сообщение от Theo

В РБ - чистый кооп.

---

Кооп свое отжил стопиццот лет назад, будущее за сервером-ареной, 24/7, на манер фри-хоста, куда можно зайти в любой момент и найти себе занятие по душе, хочешь догфайтись, хочешь бомби. опять же в БзБ все это было, но пятнадцатиминутная аркадка конечно в разы круче..дааа..

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Что касается симуляторности - то зачем включать хм.. "почему тундра не сим", если уже на страницах этого топика сто раз пережёвывалось почему это так. Оправдание одно - у нас ОБТ, всё будет потом, всё настроим, всё сделаем. Вот когда будет - тогда и обсудим, к чему сейчас говорить то, на что вы ответите - "ОБТ же!"

---

Ну тогда, может по этой же причине и не стоит преждевременно навешивать ярлык "аркада"? Логично же, правда?

Цитата:

---

Сообщение от shammy

Кооп свое отжил стопиццот лет назад, будущее за сервером-ареной, 24/7, на манер фри-хоста, куда можно зайти в любой момент и найти себе занятие по душе, хочешь догфайтись, хочешь бомби. опять же в БзБ все это было, но пятнадцатиминутная аркадка конечно в разы круче..дааа..

---

Это личное мнение или маркетинговые исследования?

Цитата:

---

Сообщение от Кузьмич

Ну тогда, может по этой же причине и не стоит преждевременно навешивать ярлык "аркада"? Логично же, правда?

---

А я нигде и не говорю что аркада - я говорю что не симулятор :)