Стальные Монстры

Цитата:

---

Сообщение от Xor

...Хотя, ИМХО товарища надо было отправить отдыхать раньше - уже давно никакой цели, кроме как тупо побузить не преследует...

---

Для того, чтобы реагировать быстро - нужно иметь модератора, который будет работать над форумом. Или хотя бы отслеживать ситуацию в режиме "раз в сутки", причем не в одиночестве.

Цитата:

---

Сообщение от Xor

...Ситуация, давно знакомая всем русским разработчикам КИ, на самом деле, при чем исключительно по русской части форумов :( ...

---

Увы, неуважение ко всему своему, в том числе и к своим же разработчикам - это старая отвратительная русская традиция. К счастью, не всеобъемлющая.

И случаи, когда пользователи сначала ругали разработчиков, потом сами становились разработчиками, потом ругались с пользователями, и кричали "это не я такое раньше говорил, я просто не мог так говорить!" - не смешнЫ, ибо частЫ.

Проблема общества.

Которую здесь мы постараемся решить.

Достаточно сказать, что теперь, в связи с уменьшением дистанции в 3 раза мы в 3 раза увеличили G.
Что означает «с уменьшением дистанции» - будет «фехтование пушками»?
Тогда какой смысл «изобретать» стрельбу по РЛ?

Будут ли мины, минные поля и возможность их ставить?
Будет ли возможность самому устанавливать батареи на базах - схема их расстановки на базах меня мягко говоря не удовлетворяет?
Будут ли влиять апгрейды на характеристики юнитов? В частности для самолетов установка защиты и пушек никак не влияла на скорость.
При создании модификаций юнитов будет ли возможность специальных наименований по умолчанию - хотя бы как общепринятых в различных армиях мира. Например: мк.1, мк.2 или тип.1, тип.2, ибо в данный момент *_копия1 сильно режет взгляд, особенно в комментариях. А исправлять каждый утомляет. Или хотя бы установка своего варианта.
Хотелось бы создание, сохранение своих модификаций и их испытания если не в тактических миссиях, то в редакторе.
Хотелось бы еще кнопку "отступить" в начале тактического сражения - чтобы не гнать все своих корабли 30 минут из одного конца карты в другой. Насколько помню в ролике который шел вместе с ДВД кнопка такая была, в игре нет. Если бы нормально была реализована разведка такой бы кнопки не понадобилось бы.

Цитата:

---

Меня больше волнует когда аддон Союзники выйдет? видел его даже рекламировали на каком то муз канале, так смачно про него расказывали

---

Должен появиться в течение ближайшего месяца.

Цитата:

---

будет «фехтование пушками»?

---

Не беспокойтесь не будет. При расчете стрельбы дальность в 21 км превращается в 7 игровых, иначе игроку придется пользоваться реальной оптикой для разглядывания точек на противоположном конце карты. А 7 км это далеко не фехтование.

Цитата:

---

Будут ли мины, минные поля и возможность их ставить?

---

Пока не будет.

Цитата:

---

Будут ли влиять апгрейды на характеристики юнитов? В частности для самолетов установка защиты и пушек никак не влияла на скорость.

---

Здесь разработики исходили из того, что установка всего этого обычно сопровождалась соответствующим увеличенеим мощьности двигателей, так что увеличение массы ведет к уменьшению прежде всего-дальности, на скорость же болше зависит от моторов.

Возможно ли будет проводить в аддоне более глубокую модернизацию(создавать специализированные корабли)? Например создать корабль ПВО или ПЛО (в СМ они более универсальны) в ущерб главному калибру с соответствующим запасом например для корабля ПЛО глубинных бомб. В оригинале при игре за Японию все упиралось в изначальную слабость в отношении ПВО японских кораблей и создать корабль хотя бы равный по удельному весу залпа американским аналогам было невозможно. И если в исторической кампании этому есть обоснование (как в реале - с определенными оговорками), то может быть в свободной кампании имеет смысл дать игроку большую свободу. Конечно создание собственных классов кораблей и самолетов это мечты, но было бы неплохо.:-)
В перспективе (в очередном аддоне) планируется ли визуализация действий десанта - хотя бы без участия игрока?

Цитата:

---

Возможно ли будет проводить в аддоне более глубокую модернизацию(создавать специализированные корабли)? Например создать корабль ПВО или ПЛО (в СМ они более универсальны) в ущерб главному калибру с соответствующим запасом например для корабля ПЛО глубинных бомб.

---

Смотря насколько более глубокую... Не стоит забывать, что корабли все-таки имеют базовую модель, и корректно прикрутить "куда угодно, что угодно" - не получается, не рискуя превратить корабль в ни на что не похожего монстра.
Хотя определенные изменения были. Подробнее можно у Herr Hunter-а узнать :) .

Цитата:

---

Конечно создание собственных классов кораблей и самолетов это мечты, но было бы неплохо.:-)

---

В монстрах сейчас уже практически дана возможность создавать уникальные образцы вооружений :) . Более глубокий моддинг подразумевает добавление новых моделей в игру.
Сейчас на это нет ни времени, ни сил.

Цитата:

---

В перспективе (в очередном аддоне) планируется ли визуализация действий десанта - хотя бы без участия игрока?

---

Сомнительно - есть гораздо более важные и интересные с точки зрения военно-морской + воздушной стратегии.
Хотя - все может быть :) .

А вот и демка "Союзники"
http://games.cnews.ru/lenta/465636

550mb

Цитата:

---

Подробнее можно у Herr Hunter-а узнать

---

В "Союзниках" Максимально проработан редактор юнитов. На некоторых кораблях каждая точка вооружения имеет до четырех возможных вариантов. Например, на линкоре Кинг Джордж V Вы можете заменить ГК на 406- или 381-ки превращая его в тип "Лайон" или "Вэнгард". На "Колорадо" можно снять все палубные установки ПМА заменив их на одинарные или спаренные башни универсального калибра и многоствольные бофорсы и т.д. Эсминец типа "Эклипс" можно превратьить в LRE (Long range escort) заменив его 120-ки на пару спаренных 102-ок и усилив лекгое зенитное и противолодочное вооружение. Таким образом, игрок может перевооружить любой корабль соответствено году и его истроическому прототипу. АИ это будет делать автоматически.:drive: Так на основе имеющихся вариантов вооружения можно создавть собственные варианты. Например, земенить на Нагато или Могами кормовую группу башен ГК на ракетные установки.

Вопрос - в оригинальных СМ, насколько я помню не было возможности переназначать управление на джойстике, что делало авиааркадную часть игры зверски неудобной, будет ли в аддоне возможность назначить на кнопки и оси джоя функции по собственному выбору? Нельзя привести обзор в кабинах самолетов к стандартному, Ил2 - подобному виду (автоцентрирование , без- автоцентрирования и т.д.)? 2 эти особенности здорово бы повысили удобство аркадной части игры.

2Tche
Управление джойстиком мы пока что особо не трогали. Возможно, что-то добавим в патчах, вопрос на обсуждение вынесу.
Но обещать не могу...

2Xor Все таки хочу проявить настойчивость :) игра в целом весьма симпатичная, но не хватает ей комфортности - аркадный режим радует, но играть неудобно, (кабины самолетов есть, но управлять из кабины клавой или мышкой - извр, на мой взгляд) я очень надеялся что шероховатости будут исправлены в аддоне, а тут.... Пожалуйста, устраните эти небольшие недостатки и я думаю многие будут вам благодарны, я уж точно :)

Компания "Бука" и cтудия "Леста" сообщают о выходе игры "Стальные монстры: Союзники".

Дополнение добавляет в игру новые возможности:
-Кампанию за новую играбельную нацию - Великобританию;
-Дипломатические отношения с союзными державами: СССР, Германией, и Голландией. Возможно планирование совместных атак, покупка и продажа ресурсов, юнитов и технологий у союзников;
-Более 20 новых моделей кораблей и 40 - самолетов;
-Продвинутая система повреждений юнитов, основанная на хит-локейшн;
-Новые территории для основания баз в Японии, Индии, и Индокитае;
-Набор тактических миссий, расширенный за счет участия войск союзников;
-Прямое управление кораблями и их вооружением в тактических битвах;
-Стрельба баллистическими ракетами и крылатыми ракетами большой дальности сухопутного, воздушного и морского базирования на стратегическом уровне.

Получить самую полную информацию об игре "Стальные монстры: Союзники", прочесть самые свежие новости, и просмотреть новые скриншоты и видеоролики можно на официальном сайте студии «Леста» (http://pacificstorm.net/news.htm)

http://pacificstorm.net/images/08022007/DVDbox01.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Herr Hunter

Компания "Бука" и cтудия "Леста" сообщают о выходе игры "Стальные монстры: Союзники".

---

Формации так и не появились. Ни тебе кильватерных колонн, ни ордера ПВО/ПЛО, ни авиационных звеньев/пар. По сути - танковый rush в морских декорациях.

Цитата:

---

Сообщение от Mik25

Формации так и не появились. Ни тебе кильватерных колонн, ни ордера ПВО/ПЛО, ни авиационных звеньев/пар. По сути - танковый rush в морских декорациях.

---

Про ордера уже давно сказали, что сейчас их не будет :( .
Что касается раша - при большом превосходстве в силах он конечно может и сработать... Но потери всегда будут выше, чем если нормально действовать :) .

Вопрос об управлением джойстиком и обзоре, как я смотрю, тут уже поднимался... При всем уважении, и можно сказать, благоговении, перед создателями подобного крупномасштабного проекта, хотел бы прояснить несколько вопросов, касающихся вышеупомянутого управления. Почему у пользователя нет возможности перезадать управление? И это в проекте, педалирующем наличие тактического аркадно - симуляторного режима? Почему в этом самом режиме имеющееся управление совершенно не соответствует заявленным возможностям? Как-то заедающий "огонь", невозможность адекватного обзора хаткой, невозможность просто назначить нужные клавиши на джойстик... Что характерно, невозможность простого перезадания типа управления (например перезадать обзор с мыши с зажатой 3 клавишей на тот же Numpad) не дает решить эту проблему самостоятельно при помощи мапперов. Что же касается управления, то еще при обзоре демы СМ в нафигаторе по-моему упоминали странности управления.... Ничего личного конечно, но вполне можно понять траблы с АИ, с моделями - проект действительно впечатляющей масштабности... Но с такими-то вещами? И это при том что делалась игра не с нуля, а на лицензируемом движке.... А главное, все это живо со времен оригинальных СМ...

Цитата:

---

Почему у пользователя нет возможности перезадать управление? И это в проекте, педалирующем наличие тактического аркадно - симуляторного режима? Почему в этом самом режиме имеющееся управление совершенно не соответствует заявленным возможностям? Как-то заедающий "огонь", невозможность адекватного обзора хаткой, невозможность просто назначить нужные клавиши на джойстик...

---

Потому что основным средством управления в игре является клавиатура. Напишите, пожалуйста, какой у вас джойстик. "Стальные монстры" весьма чуствительны к свежим драйверам. Заедание огня обычно происходит на устаревших моделях. Возможно вам удасться найти ответ на интересующий вас вопрос где-нибудь здесь: http://www.pacificstorm.net/forum/viewforum.php?f=26

Вот купил я себе (давно) Стальных Монстров. Поиграл отдельные задания, прошел обучение. Стер. Ну не знаю, возможно что-то и есть в режиме компании, и заявленые возможности смотрятся интересно. Но ведь есть уже игры на эту тему, и гораздо интереснее. Взять хотябы Вторую Мировую от Парадоксов. Ну нету там 3Д, и прямого управления юнитами, а оно надо? Зато стратегический режим глубже и интереснее. (Это к вопросу противостояния Football Manager и FIFA Manager). А опять же, режим прямого управления юнитами интереснее в Battlestations. Да и ПХ опять же есть, если о самолетах.
Купил на днях и Союзников. Конечно атака "Тирпица" Иламидва и Иламичетыре, выглядит круто. Вот запущу, полюбуюсь на кораблики.
А помните игру Fighting Steel. Может ну его, этот сратегический режим? Добейте боевую составляющую до идеала... Это будет хит. С такой-то графикой... Ведь симулятора сражений морских, во Второй Мировой нету ни одного на данный момент!
Это был крик души! :)

Что характерно, человеку с подобной же проблемой (как я понимаю у игры траблы с Логитековскими джоями, причем вне зависимости от моделей) на форуме поддержки предложили купить другой джой... Ай маладца! Тока я пожалуй лучше другие игры покупать буду...
( увидел СМ - купил, прекрасный проект, кривоватый правда, но ведь сложный, конечно, ребята все поправят, поставил на полку.... голд СМ - нууу, наверно все поправили, купил - бац, и опять на полку, теперь Союзники.... и опять черт возьми, Леста нИАсилила управление... ) Вобщем счастливо, мой кредит доверия к вам вы ребята исчерпали...

ЭЭэээ "Агрессия" будет наверное управляться исключительно геймпадом....
P.S. Побывал еще раз на рекомендованной ссылке, я конечно понимаю, что ваш человек отвечающий на все вопросы конечно нервный, но так хамить, как делает это ваш Skeiz на вполне вежливые вопросы и замечания нужно уметь...
Кстати людей, которые обращаются к вам здесь в подобном тоне - банят... Так вот, это намек....

P.P.S.
Вы уж позвольте что я процитирую точку зрения вашего коллеги по поводу небезызвестного авиасимулятора Ил2-ПХ-и т.д.
"В-третьих, если бы прочитали хоть одну книгу о войне на Тихом океане, то знали бы, что с точки зрения отражения полной картины БД - Леста, пока что, сделала лучше всех, обогнав 1С с ее недоПХ."
Вот Так Вот... Ни больше, ни меньше.....

НедоПХ.... Можно я сделаю ссылку на этот пост в теме Ил2?
или это будет слишком жестоко? :)

повтор сообщения... :(

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А помните игру Fighting Steel. Может ну его, этот сратегический режим? Добейте боевую составляющую до идеала... Это будет хит. С такой-то графикой... Ведь симулятора сражений морских, во Второй Мировой нету ни одного на данный момент!
Это был крик души! :)

---

Подвываю в унисон :)

2Panda
Skeiz не является сотрудником студии. Просто очень горячий поклонник.

Во-вторых - у нас всё-таки не симулятор, а стратегия-тактика.

По поводу логитеков - вроде бы еще работали над этим. Постараюсь уточнить.

2Hriz
Честно - не знаю, насколько это сейчас реализуемо. Сам бы хотел довести до нормального уровня тактику, хотя и от стратегии полностью отказываться желания нет.
Но пока что вероятность начала работы над еще одним аддоном/2-й частью/тактикой на основе не выше не начала работ над ними.

Единственное что - через неделю-две есть договорённость провести работы по доводке существующего ХЛ (что подразумевает также настройку стрельбы, систем поражения и т.д.). Насколько удастся доработать проект - не знаю, но думаю до достаточно высокого качества тактику получится дотянуть. Постараемся и АИ подтюнить.
Так что так.

Уважаемые разработчики, не могли вы объяснить с каких рыжиков в "Союзниках" США нападают на Британию?? И кто придумал ТАКУЮ дипломатию?? Извините за вульгарность, но "моя плакаль и дрыгать левый нога"(с)....абзац полный - все остальные комментарии увы, уже выходят за рамки "парламентских выражений" :( Да, и еще такой вопрос - как подводная лодка может завалить ОДИНАДЦАТЬ пикировщиков?? Буду очень признателен за ответы...

Цитата:

---

Уважаемые разработчики, не могли вы объяснить с каких рыжиков в "Союзниках" США нападают на Британию?? И кто придумал ТАКУЮ дипломатию

---

Дипломатия - да, больное место :( . В общем-то половина команды не уверена, что она была нужна.
Но в данном случае было четкое требование со стороны издателя. Будем стараться поправить в патчах.

Цитата:

---

Да, и еще такой вопрос - как подводная лодка может завалить ОДИНАДЦАТЬ пикировщиков??

---

На автобое - возможно.. Он без изменений практически был взят из оригинала. Но в целом он даёт более-менее корректный результат при большей части боестолкновений, так что в данном случае исходили (при формировании списка и приоритета задачь) в первую очередь из того, что надо было исправить более критичные недочёты оригинала. На хит-локейшен, к примеру, было потрачено порядка 7 месяцев моего времени (очень плотно занятого, при чем) и 4 месяцев одного из самых опытных программистов. + время на разработку общих схем, + дополнительное привлечение доп. художников и кодеров.
Это к чему - сделать хороший автобой безусловно было возможно. Вот только ХЛ был бы сильно хуже - а я им еще в патчах буду заниматься.
И в этом случае я, как и все остальные, выбирали то, что казалось наиболее важным и реализуемым, а что-то откладывали "на потом".
И, думаю, сделали вполне правильный выбор - дотянули конвои, сделали ХЛ, подправили АИ (и продолжаем править) и т.д. и т.п. В итоге аддон получился сильнее оригинала заметно - а это редкость, на самом деле. Лучшего сделать мы не могли.

Что сможем - доправим в патчах.

P.S. В общем вся разработка "Монстров" доказывает то, что даже убившись малымит силами невозможно полноценно сделать проект немерянных размеров с кучей идей. Да, ошиблись - вот только послезнание это. Знали бы это 6 лет назад - делали бы стратегию морскую. Или тактику. Или симулятор. Или бы упростили многое хотя бы.
А так - имеем что имеем, да. И - можете поверить - нам куда как более неприятно, чем Вам. Потому и реагируем на критику так, а не как-то иначе.
По крайней мере уроки учли, в отличае от многих. На 9 роте уже сильно заметно. Да и на Агрессии тоже заметно лучше, а она в разработке еще.

А вы знаете, люди, а я ведь у разработчиков должен прощения попросить....Я принял свои собственные фантазии за реальность ,а не получив их воплощения в игре - обиделся....Называется "сам дурак"....Просто ожидая "Монстров" я рассчитывал на развитие "Гарпуна" или на реализацию P. T. O. в новой графике и с улучшенным менеджментом...А получились "Стальные монстры"...Плохая это игра или хорошая? Трудно ответить - для меня плохая, я получил "недогарпун", "недоР. Т. О."....Но это мои проблемы, ведь если честно - то мне другого никто и не обещал....Так что обижаться не на кого....Так что извините, ребята, еще раз, за мои "детские обидки"....Пойду я эмулятор "Сеги" запущу и ROM P. T. O. загружу...А Вам спасибо за работу, вы не виноваты в том, что я не ваш клиент....Хотя мне все равно жаль....:(

2Акулыч
Вот сейчас явная фантазия. Ибо тупо было разъяснение ситуации с точки зрения разработчика. И то, что не смогли доделать до конца, как хотелось сказано ВПРЯМУЮ. Посыпали голову пеплом.
А мне тоже много чего хотелось, на самом деле. Что-то получилось, что-то нет. Но при этом ничего подобного больше никто не делает, и не собираются. Мы может и соберемся, но речь будет разве что о развитии Монстров (идей, которые в них заложены), а не создании клона какой-либо игры. Потому что у меня, к примеру, свои представления о том, какая должна быть военно-морская стратегия. И делать я буду то, что отвечает моим представлениям о военно-морской стратегии. Так.

А для Вас самое главное в ответе должно было быть всего-то: "над исправлением работаем в меру сил, но править надо очень много, сколько сможем - столько сделаем". Всё.

Цитата:

---

Сообщение от Xor

Честно - не знаю, насколько это сейчас реализуемо. Сам бы хотел довести до нормального уровня тактику, хотя и от стратегии полностью отказываться желания нет.
Но пока что вероятность начала работы над еще одним аддоном/2-й частью/тактикой на основе не выше не начала работ над ними.

---

А в чем сложность реализации? Если быть до конца честным, то и в Файтинг Стилл это было реализовано слабо, вначале, но потом вышел фанатский патч, который переделывал чуть ли не всю физику и ДМ. ДМ была не то чтобы супер сложная, но отвечала требованиям. Каждый корабль имел много повреждаемых участков (все башни, системы управления огнем, двигатели, рули, арсенал и т.д.), плюс затопление и пожар. Различались виды попаданий, навесом, прямые, ну и типы снарядов, фугасы, бронебойные. К примеру гвоздить по легкому крейсеру бронебойным особого смысла не было, пробивал навылет, а вот фугас мог наделать шороху. Самое главное - был после миссии подробный лог, кто, когда и по кому из чего стрелял. Попал - не попал, пробил - не пробил, что пробил и как, толи прямым попаданием, толи навесом, толи вообще рикошет, какие повреждения и каким узлам нанес снаряд (если вообще нанес). Помню Худ, схлопотал таки навесом от Бисмарка в арсенал и отправился кормить рыб. Правда не сразу конечно, залпом 5-6...
Был достаточно наглядный интерфейс для управления как ордером так и отдельными кораблями, причем все приказы отдавались на нижней панели, лазать мышью по всему экрану, тыкая в кораблики - не нужно было (да и не возможно).
А еще там была компания. Давался один из флотов, назначались места для патрулирования. Корабли могли потом совсем выбывать или становиться на ремонт, я сейчас уже со 100% точностью не помню. Поэтому места для стратегии там было достаточно тоже. Да что я рассказываю, вы наверное играли в ту игру.
Просто если выкинуть из игры всю экономику, доработать управление эскадрами и сделать игрока просто адмиралом, новые корабли вводить по мере их введения в строй в реальности, и начальные условия тоже привязать к историческим, получится офигенный морской варгейм, которому нет и не предвидится конкурентов. Да и тормозить будет меньше.... :)