И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

Вот пост уважаемого deSAD. Покажите в инструкции где эти 6-7 рычагов, налицо 7 пунктов необходимых действий для повышения скорости.

Цитата:

---

Сообщение от deSAD

При встрече с противником для достижения максимальной скорости полета необходимо:
1. Убрать сектор высотного корректора.
2. При высоте полета больше 3500 м включить вторую скорость нагнетателя.
3. Дать полный газ, при этом число оборотов в минуту должно быть равно 2400.
4. Закрыть фонарь кабины, что увеличит скорость на 10 км/час.
5. Прикрыть створки капотов и заслонку маслорадиатора до положения „по потоку" (при полном их открытии максимальная скорость снижается на 30—35 км/час).
6. Включить форсаж (непрерывно пользоваться форсажем при рк, равном 1140 мм рт. ст., разрешается не более 5 мин.).
7. Следить за показаниями термометров, не допуская повышения температуры головок цилиндров выше 215° Ц, а температуры масла выше 125° Ц.

---

Что из этих семи пунктов невозможно выполнить? Кроме закрытия фонаря, он на лавке не анимирован и считается как постоянно закрытый? Кстати, ручек/кнопок в игре надо дергать/жамкать только 4, но и в реале практически так же... Что тут не УНВП? Кроме, повторюсь, фонаря? Или опять, не читая инструкции, услышав звон, бежать и колотить все, что звенеть может для достижения гармонического шума? На фей-хоа? Вместо того, чтобы попробовать, сразу кричать-шуметь, тут ВСЁ неправильно, у лавки было от 6 до 26 ручек, которые надо подергать, чтобы скорость стала на 15 км/ч больше... Ну, тогда вспомните ранние лайтнинги... Там тоже управление не блистало очевидностью. А после таких криков, стоит сильно удивляться, чегой-то разработчики с нами общаться не хотят? Ну, подумаешь, мы их лицом по асфальту возили, так это было всего десять раз и уже давно, на прошлой неделе... А вот у юбиков, они и на вопросы отвечают, и корректно, и достаточно быстро... А мы бедные, сидим и крохи со стола юбиков подбираем... Ну а дальше понеслась, продались, не уважают, etc...

Неумолимое желание синих иметь тотальное преимущество перед соперником во всем. При чем желание это на столько непреодалимое что хочется иметь приемущество над фактически лучшим истребителем красных.

Кто нибудь может признать из спорьщиков что есть желание быть быстрее лавки, маневреннее, и убивать ее одним попадаанием неважно из чего? Мало того что есть, нужно что бы у красного сидящего в лавке, не хватало кнопок на джое и клавиатуре, для разгона на 15 км в час. Позорники. А хотите мы глазаа будем завязывать, может так вы не будете чувствовать себя ущербно? СмИюсь над вами балбесами :).

Глаза надо завязывать, т.к. "советский плексиглаз был менее прозрачным, чем немецкий" (где-то проскакивало давным-давно).

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_El_Brujo

Да в ней вообще, наверное, чтобы просто стрелять надо дернуть аж три рычага (два предохранителя и спуск). Это все ведет к отвлечению внимания пилота и снижению характеристик самолета! У немцев же автоэйм был...

---

А еще с прицелом мучиться, всякие упреждения на глаз строить :) У фрицев небось на это дело тоже автомат стоял :D, а самолетом с земли управляли по радио :D

нужно иногда просто признаться себе, что кто-то летает круче чем ты...

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_El_Brujo

Глаза надо завязывать, т.к. "советский плексиглаз был менее прозрачным, чем немецкий" (где-то проскакивало давным-давно).

---

Вот только на каждый БФ с прозрачным плексом и автоэймом, советская промышленность выпускала две неказистых лавки, которые рвали его как хотели, и в уже 43-м году получили подавляющее превосходство в воздухе.

А признать, что кто-то играет круче, ох как сложно, особенно в начале, я 16 ботов-асов рву на британский Юнион Джек, а в онлайне ничего не стою? Так не может быть!!! И ещё много чего трудно признавать. Что есть другие игры, например, в которых некоторые фичи есть, которых в игре нет, и что с ними она стала ещё лучше. Это на самом деле сложно. Сложно объяснить разработчикам, что рады такой игре, какая есть, и "наезды" не являются желанием принизить, хоть в малой степени их труд, что часто, это просто реальное непонимание того, что процесс очень длительный и сложный, что все мы люди, и всем хочется отдохнуть и поиграть.

Цитата:

---

Сообщение от Vegas

нужно иногда просто признаться себе, что кто-то летает круче чем ты...

---

Это не по арийски

Цитата:

---

Сообщение от Entoniano

Вот только на каждый БФ с прозрачным плексом и автоэймом, советская промышленность выпускала две неказистых лавки, которые рвали его как хотели, и в уже 43-м году получили подавляющее превосходство в воздухе.

---

Главное не качество, а количество.C таким ДЕВИЗОМ работали работники. А то, что из за спешек гибли красные-пилоты это начхать, у нас и посей день на шариках привыкли все делать ай да проскочит, вот вы немцы-немцы, а как не крути, а немцы педанты к своему делу и спорьте вы хоть усри..сь. У них качество было, вспомните вашего любимого Покрышкина на чем он предпочитал летать>? не на Яках не на Лагах а на Американском самолете. Достали уже с занижением с завышением то красных, то синих, сколько можно уже:expl:

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

Главное не качество, а количество.C таким ДЕВИЗОМ работали работники. А то, что из за спешек гибли красные-пилоты это начхать, у нас и посей день на шариках привыкли все делать ай да проскочит, вот вы немцы-немцы, а как не крути, а немцы педанты к своему делу и спорьте вы хоть усри..сь. У них качество было, вспомните вашего любимого Покрышкина на чем он предпочитал летать>? не на Яках не на Лагах а на Американском самолете. Достали уже с занижением с завышением то красных, то синих, сколько можно уже:expl:

---

летал он не на том, что ему понравилось (охренеть было бы если все выбирали крафты как в "ИлЕ" в дог файте), а что Родина на тот момент дала..
Кажедубу дали лавку.. и что? меньши сбил?

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

Главное не качество, а количество.C таким ДЕВИЗОМ работали работники. А то, что из за спешек гибли красные-пилоты это начхать, у нас и посей день на шариках привыкли все делать ай да проскочит, вот вы немцы-немцы, а как не крути, а немцы педанты к своему делу и спорьте вы хоть усри..сь. У них качество было, вспомните вашего любимого Покрышкина на чем он предпочитал летать>? не на Яках не на Лагах а на Американском самолете. Достали уже с занижением с завышением то красных, то синих, сколько можно уже:expl:

---

Все так. А еще тигры был круче Т34. Самые передовые технологии и но... Т34 выпускали пачками так как Танки на войне горят пачками. И Танки и Самолеты и люди на войне дрова. По этому если огромной непреодолимой разницы в военной технике у сторон нет, то все решает в длительной войне, количество этой техники и человек. Т е способность стороны быстро восполнять потери.

Можно говорить о том что у СССР были огромные потери, а у Германии не такие большие. Но в итоге получилось так что у СССР были потери которые он мог себе позволить а Германия допусила то что восполнить немогла. Это решило исход в немаловажной мере.

А чего париться? Все равно кроме добавления и легкой корректировки уже ничего не будет. Так может чем просто поток сознания лить, сесть и потренироваться? если время есть... Про качество с количеством, нет смысла говорить. В начале войны - захват катастрофически большого количества запчастей к самолетам, на приграничных складах, переезд промышленности на неподготовленные площади... Как следствие снижение количества и качества самолетов. В середине войны - не снижая количества смогли обустроить заводские помещения, и выучить персонал, как результат - пошло вверх количество, плавно переходя в качество. В конце войны - качество поднялось до приемлемого уровня, результат известен. Да, на этот результат наложилось ещё много чего, в том числе разгром заводов по переработке топлива, выбивание опытных пилотов. Но и качество самолетов, по ветеранским воспоминаниям в конце войны приблизилось к немецкому, не скажу достигло, но приблизилось, и мы, вдобавок, могли менять самолеты и летчиков чаще немцев. Как результат неоспоримое господство в воздухе...

Мдя....я с этой темы ржу третий день:)

И ваще, где бетономешалка с надписью MG на борту? Немедленно налить бетона в лавки/фоки/спиты!!! (нужное подчеркнуть):expl:

Елы палы, ну если я вижу лавку на 6 у своей фоки - я понимаю, шо это не лавка вся такая супер, это я про..л :pray: В конце концов это всего лишь игра, и когда вы берете в лапы джой - условия вам известны. И климб лавки и скорость пикирования фоки. Правила одни и те же. и бетономешалка одна на всех.
:)

Цитата:

---

Сообщение от Fox234(LW)

Мдя....я с этой темы ржу третий день:)

И ваще, где бетономешалка с надписью MG на борту? Немедленно налить бетона в лавки/фоки/спиты!!! (нужное подчеркнуть):expl:

Елы палы, ну если я вижу лавку на 6 у своей фоки - я понимаю, шо это не лавка вся такая супер, это я про..л :pray: В конце концов это всего лишь игра, и когда вы берете в лапы джой - условия вам известны. И климб лавки и скорость пикирования фоки. Правила одни и те же. и бетономешалка одна на всех.
:)

---

:bravo: :bravo: :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Fox234(LW)

Елы палы, ну если я вижу лавку на 6 у своей фоки - я понимаю, шо это не лавка вся такая супер, это я про..л :pray:
:)

---

:beer: :yez: :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Entoniano

Вот только на каждый БФ с прозрачным плексом и автоэймом, советская промышленность выпускала две неказистых лавки, которые рвали его как хотели, и в уже 43-м году получили подавляющее превосходство в воздухе.

---

Немцы выпустили что-то около 85 000 смолетов, наши - 112 000

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

Главное не качество, а количество.C таким ДЕВИЗОМ работали работники. А то, что из за спешек гибли красные-пилоты это начхать, у нас и посей день на шариках привыкли все делать ай да проскочит, вот вы немцы-немцы, а как не крути, а немцы педанты к своему делу и спорьте вы хоть усри..сь. У них качество было, вспомните вашего любимого Покрышкина на чем он предпочитал летать>? не на Яках не на Лагах а на Американском самолете. Достали уже с занижением с завышением то красных, то синих, сколько можно уже:expl:

---

См предыдущий пост насчет качества и количества :D

Когда найдешь преимущество советских самолетов над немецкими в количестве хотя бы в полтора раза - беги к доктору :D

Аспид, ты еще англо-американские добавь. Ну так, для полноты картины.

Да ладно.. в любом случае факт остается фактом - все ставили на масовость. Но у кого-то получилось, а у кого-то нет. Те, у кого не получилось остались в меньшинстве, и начали рассказывать враки насчет того, что "вот если бы 1 на 1, то мы сильнее, а они, гады, нас толпой запинали" :D

Кстати, в 41-м ВВС имели огромное количественное превосходство перед люфтваффе - но были разгромлены вчистую
А вот в 43-м на Кубани и Курской дуге количество самолетов с обеих сторон был примерно равное. Но ВВС хоть и понесли большие потери, но завоевали господство в воздухе.

Так что массовость массовостью, но без качества ни фига бы не сделали.

Не думаю что немцев спасла бы массовость, при их то положении с горючим. Тактически немцы могли побеждать сколько угодно, они и в 45 очень здорово умели врезать по зубам. Но стратегически война была проиграна еще в 39.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Немцы выпустили что-то около 85 000 смолетов, наши - 112 000

---

А вот еще цифры

К началу 1944 года ВВС имели 8818 боевых самолетов, а немецкие - 3073. К июню 1944 года ВВС Германии имели на фронте уже только 2776 самолетов, а наши ВВС - 14 787. К началу января 1945 года наши ВВС имели 15 815 боевых самолетов.

Крутые немецкие асы, сбивающие в каждом вылете пачками советские самолеты, бездарные советские командиры, летчики, конструкторы и рабочие. И при небольшой разнице в выпуске, такая разница в количестве фронтовой авиации. Ну ничего не понимаю ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fox234(LW)

Не думаю что немцев спасла бы массовость, при их то положении с горючим. Тактически немцы могли побеждать сколько угодно, они и в 45 очень здорово умели врезать по зубам. Но стратегически война была проиграна еще в 39.

---

Так и наши в 41-м могли врезать по зубам. Наткнется какой-нибудь немец на какого-нибудь Покрышкина - и привет, Ганс, друзья напишут домой Гертруде что ты храбро сражался :D

Но - тактическое преимущество это ведь не действия отдельных асов, правда?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Но - тактическое преимущество это ведь не действия отдельных асов, правда?

---

Войну выигрывают не асы а массы :)

Цитата:

---

Сообщение от Entoniano

Войну выигрывают не асы а массы :)

---

массы, грамотно расставленные:old: .. очьхорошо Анисимов сказал на этот счет в "вариант бис"

Приветствую всех!
Решил продолжить давний спор о завышенности "красных/синих" (нужное подчеркнуть....)
Сейчас конечно трудно судить о ФМ самолетов которые летали 60 лет назад. В мемуарах тоже много противоречий, одни авторы говорят, что FW-190 очень "охотно" шел вверх и можно было сделав резкую "горку" уйти из под обстрела (попробуйте это сделать в "Иле"...), а другие наоборот.
Но меня сейчас заинтересовало вооружение, в частности "горячо любимый" всеми синими ШКАС.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

:beer:
Учите матчасть.. Сравнивайте ТТХ.. Читайте мемуары.. У гансов и вправду пулеметы были слабенькие..

---

Как и советовал R.I.P, изучил ТТХ, возникло много вопросов.
Что же мы видим по боеприпасам
у ШКАСА - Пехотный патрон Мосина 7,62 х 54 R:
Начальная скорость пули, м/с - 830
Кинетическая энергия пули, Дж - 2920-4466
Вес пули, г - 9,6-11,8 (11,8 г. патрон для снайперских винтовок, у ШКАСА - 9.6 г.)

у немецкого пулемета MG-15/17 - Патрон 7,92х57мм "Маузер"
Начальная скорость пули, м/с - 750 - 880
Дульная энергия пули, Дж - 3600 - 4956
Вес пули, г - 12,8

В итоге получаем, что пуля у ШКАСА обладает меньшей дульной энергией и легче чем у MG, соответственно быстрее теряет эту энергию (см. начальный курс физики или основы внешней баллистики).
Ну а нашей любимой игре, все с точностью до наоборот: шкасами можно запилить мессер с 500-700 м, а вот MG стреляют в лучшем случае на 150-200.
Спрашивается, а долго ли нам еще жить с этим?
И будут ли изменения хотя бы в БзБ?