Выбор LCD-монитора

Цитата:

---

Сообщение от Nikki

Кто нибудь сталкивался с этим монитором?http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc...p?code=0219029

---

Грамотный аппарат.
Из плюсов: тяжёлый, имеется поворот (форум читать - самое оно), неплохие цвета, шикарные углы обзора, оба интерфейса, довольно мелкая точка.
Из минусов: стандартно для Сони дороговат, колонки на борту нафиг не нужны, (качество их... обычное), были жалобы на сильные засветы поверху матрицы - в магазине не увидишь, эта проблема видна только ночью, первые версии поставлялись к нам с нерусифицированным меню, (как сейчас не знаю, нет на складе), ну и стандартный для Сонек глюк - слабое мерцание на низких разрешениях - попадается на одном из десяти(я это мерцание не вижу, но бывают люди, которые видят).

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

попросил одного вирпила сделать скришоты текстов в штатном разрешении 1600х1200 (монитор Самсунг 20") и в 1024х768. Он говорит, что мыла нет, собственно так и летает.

---

Когда Вы делаете скриншот, то фотографируете не ту картинку, что на мониторе, а перехватываете тот сигнал, который идет из видеокарты к монитору. Поэтому во всех случаях картинка будет идеальной: когда несфокусирован луч в трубке или когда разрешение ЖКМ не соответствует подаваемому на него сигналу. Качество скриншота Вашего знакомого зависит от ВАШЕГО монитора.

Кстати, Нью, мне это бенк 91ГП понравился. Если не хватит денежек на 22 дюйма - возьму его либо 93+ с мощным овердрайвом, очень уж его хвалят :)

Кстати, весьма интересный 22 дюймовик появился у Бенка. 480 баксов, то есть 13,5 тысяч рублей - и при этом 22 дюйма.

Выложу ссылку на статью Олега Артамонова, не раз выкладывавшуюся разными людьми у нас, но которую всё равно полезно почитать тем, кто "меряет мониторы по времени отклика":
Параметры современных ЖК-мониторов c FCenter.Ru - наиболее толковая кратенькая выжимка информации. Строго и без соплей.
Ну, и если кому интересен вопрос подетальнее и плюс хочется поднатаскаться в теории - статья "Параметры современных ЖК-мониторов: объективные и субъективные".
И, наконец, ссылка на страницу с обзорами мониторов на FCenter. Там рассмотрены почти все основные типы и модели мониторов, которые могут представлять интерес в магазине. Конечно, там далеко не всё, но основные - качественно и детально.

Выбор монитора должен диктоваться:
В-первую очередь: размер матрицы в дюймах;
Во-вторую очередь: тип матрицы - IPS/TN/PVA/MVA;
В-третью очередь: специфика использования - поворот, матовость, разъёмы, колонки, и прочее;
В-четвёртую очередь: цена.
Ну и на окончательное решение могут повлиять мульки от производителя - типа дополнительных USB, рюшечек/фенечек типа светящихся кнопочек, отделки брульянтами и прочего. Но на эти мульки стОит смотреть в последнюю очередь.

Эх, жаль вот что супер профи, так и не подсказали супер качественную модель Сони, а я так надеялся, что у них есть девятнашки с нетормознутой матрицей.. Но ведь конктреную модель сказать, это ведь не языком трепать.

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

Эх, жаль вот что супер профи, так и не подсказали супер качественную модель Сони, а я так надеялся, что у них есть девятнашки с нетормознутой матрицей.. Но ведь конктреную модель сказать, это ведь не языком трепать.

---

Дело в том, что я почти ничего о ЖК Сони не знаю - встречал их... можно сказать, что вообще не встречал. А есть какая-то причина купить монитор именно этого производителя? Во времена ЭЛТ Сони и мониторы на их трубках заметно отличались от мониторов Самсунг и LG, но сейчас ситуация несколько другая. Если непосредственно по Сонькам, то инфы по ним вообще довольно мало. Если хочешь, то можешь посмотреть на их сайте:
http://www.sony.ru/view/ShowProductC...=Flatpanel+LCD
Дело в том, что не совсем понятно, какие харавтеристики монитора тебе требуются? Пока из характеристик я вижу: Sony, 19", малое время отклика. Другие требования есть?

Вообще, зашел у них в "Сравнение"... Сравнивал два 19" монитора:
..........
Размер панели (дюймы) 17.0 19,0
Угол наблюдения В:Г (градусы) 160/160 Нет
.........
:)

Сравнивал SDM-E96D и SDM-S95FR. Указанное время отклика - 8 мс у обоих. Затрудняюсь сказать, что означает это означает: "общее время отклика" - максимальное, среднее, GtG, BtW? Модель S95FR выглядит более технологично - подставка большим количеством регулировок против подставки с одной регулировкой у E96D. На S95FR - цифровые входы. Контраст и углы плюс-минус одинаковые. Ссылка на страницу сравнения:
http://www.sony.ru/product/ComparePr...dels=SDM-S95FR

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

Д
ЗЫ: Когда выбирал, очень понравилась Сонька на TN, не смотрел ее характеристик и т.д., просто картинка понравилась, но это же был TN, типа для ламеров, сейчас вот думаю, зря не взял, дешево и сердито.

---

вот очень интересная ветка с "хобота", как человек себе монитор ПОДБИРАЛ, причём взял именно Соньку 20".
http://forum.ixbt.com/0028/018475-2.html#36

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

Вообщем то все правильно, нужно что бы человек определился что он хочет получить от монитора. TN это так по мне полный дроч во всем, включая игры, чуть в кресло откинулся верхняя часть экрана потемнела, чуть в сторону отклонился мыло и туман на экране, это по примеру работы на Samsung 710 + другие моники на TN смотрел, восторга у меня небыло.Глаза вы себе сломаете 100%. IPS и PVA мой выбор.
вот к примеру хороший гнусмас на PVA матрице
19" Samsung 971P(MBPXHV); 6 мс; контрастность 1500:1; 1280x1024@85Hz; DVI; USB Hub; TCO'03
Углы обзора супер, 178, при цене чуть более 400 бакинских это отличный моник. Цветопередача, фильмы игры, все супер. А дизайн у него охрененный, белый глянец, сенсорное питание.

---

У меня еще 193P ,вобщем тоже не жалуюсь :) Одно неудобство - кнопочков маловато :mad: ,неудобно настраивать.Есть гнусмас с кнопочками с PVA матрицей, модель не помню ,к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от Orel Sokolov

А по теме - себе я собирался брать PVA c качественным овердрайвом (если конкретно, то Samsung 970P)

---

К слову, интересно, у 971Р кроме изменившейся подставки (там более грамотная, с большим количеством регулировок, не просаживающаяся от времени) никаких доводок по части настройки овердрайва случаем нет? :rolleyes:

Цитата:

---

Но если быть честным, то нифига я не замечу херовой цветности TN Не дизайнер и не фотограф. Разве что только углы, которые не особо критичны для юзера сидящего перед монитором. А уж если брать именно геймерский монитор, то помниться в квейк3 народ рубился в разрешении 640х480 с отключенными текстурами, тут уж конечно без идеальной цветопередачи никак..

---

И не говори :) На самом деле в этом и есть объективная причина того, что большенству все эти технические характеристики лучше и не знать, иначе им будет казаться, что если они возьмут ТН ("десятку" вместо Тойоты 2002 года, наушники за 1500 вместо 3200, телевизор с 50-герцовой разверткой, а не со 100, зимние ботинки за 1800, а не за 4000 и т.д. и т.п. :) ), то им обязательно будет плохо, они будут потом ходить и думать "эх, а зря я не взял вон ту хреновину, она всего лишь на 2500 дороже" :) Потому что, как показывает практика, действительно, далеко не всем надо монитор на ПВА, "ухи" за 3500 и кого-то вполне бы устроила новая "десятка" которую за лишние 20000 подкрутили бы в заводском автосервисе, чтоб винтики не дребезжали и глушитель не отваливался. Меньше знаешь, крепче спишь :) Всегда найдется кто-то, кто обязательно скажет "а вот этот монитор всего лишь за 28000 однозначно рулит и все что слабее него - полный отстой".

Скажу так: когда я брал наушники, я довольно долго выбирал. Собирался купить Koss SB-45 за 1500, купил в результате Sony MDR CD-780 за 2700. Не уверен, что так бы услышал разницу, т.к. она заметна наверняка только в контрасте. Когда начитался про мониторы, вместо какого-нибудь Samsung 940 BF нацелился на 970P-971P... Но он уже на 4000 дороже и жаба задавила. Тоже не уверен, что я бы так заметил разницу, но надо сказать, что в силу некоторых причин мне иногда (к сожалению, довольно редко) нужно работать с цветом и возможно тогда (а может куда как раньше в какой-нибудь "тридешке" с темными коридорами) я бы вспомнил тестирования и обматерил бы тот факт, что продешевил и взял ТН :)

Это я все к тому, что маркетинг - это отнюдь не всегда попытка втюкать любое Гэ по средней для усредненного же потребителя, а иногда объяснение этому самому потребителю, что ему это надо "именно это за 10, а не то за 14" полезно самому потребителю - для того, чтобы он был уверен, что купил хорошую вещь за 10: его уверенность - немалая часть от удовлетворения купленным им продуктом... Попробуйте, скажите чайнику, чуть ли не случайно купившему хороший ЖК за 35 тысяч, что он купил лажу и теперь ему с этим жить... :) Будет ли он так же довольен своим монитором или нет? Лана, закончу свои "обрывочные философствования" на маркетинговую тематику, а то читатели этой темы будут засыпать на моем посте.

Цитата:

---

ЗЫ: Когда выбирал, очень понравилась Сонька на TN, не смотрел ее характеристик и т.д., просто картинка понравилась, но это же был TN, типа для ламеров, сейчас вот думаю, зря не взял, дешево и сердито.

---

Вот-вот... :)

Цитата:

---

Сообщение от seriy volk

A потом жалуются на зрение, на хреновые цвета и говорят ,круче трубок вообще ничего нет.

---

Ты, это, на ЭЛТ почем зря не наезжай, а то я в этом опросе не отмечался ;) :D

Цитата:

---

А качество у них много хуже. Год сидел на TN,сравнивал.

---

Но требования к качеству у всех разные. Кто-то этой разницы не заметит. Это, конечно, больше актуально для покупающих системы 2.1 за 1200 рублей, но тем не менее.

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

TN это так по мне полный дроч во всем, включая игры, чуть в кресло откинулся верхняя часть экрана потемнела, чуть в сторону отклонился мыло и туман на экране, это по примеру работы на Samsung 710

---

Видел 710N. Это даже не TN, просто это вообще не монитор :-D На ТН есть куда как более-менне разумные варианты. Но не это.

Из всех на TN матрицах неплохие вещи показывал LG 1970HR-BF , но все равно при небольших углах отклонения видны смазы, и потемнения. Матрица очень быстрая, и для геймеров вообщем то хороший и дешевый вариант, но не более

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кхм... представляю реакцию покупателя у которого в кармене 12 тысяч, а ему предлагают ИПС за 20 и заявляют что цена для него не главное :)

---

За упомянутые 12 тыр выбор MVA/PVA с овердрайвом весьма не маленький (~$460 - разве что самые дорогие модели не уложатся).
Бенк 91ГП стоит около 9 тыр. Асер 1923 примерно 10 тыр. Самые дешевые TN - 6-7. Тут уже переплата совсем не так велика, т.к. средние TN стоят те же 9-10.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Когда человек покупает монитор, то в усредненном случае он приходит в магазин и начинает смотреть в прайсе заявленные характеристики мониторов вкупе с их ценой, т.к. обычно он разбирается именно на этом уровне: не знает моделей, матриц и углубленно особенностей, он просто смотрит в прайс на диагональ, время отклика, углы и разрешение. И первоначально выбирает именно по этим показателям. Что они значат и как отражают реальное положение дел, человек обычно и не знает.

---

+1000. Именно так и есть. И не только с мониторами.
Как большинство "чайников" (в контексте "пользователь, не обладающий достаточным объемом знаний по данному предмету") покупают видеокарту? По объему памяти :uh-e: Когда юзверь интересуется, стоит ли ему сменить 128-меговый 9600XT на GeForce 6200 512 Мб (реальный случай из переписки) - это клиника...
Причем не только чайников: у нас в редакции пусть не гуру, но в целом рубящие в теме ребята, дико удивлялись, когда в свое время в тесте 128 Мб 6600 зарулил везде, кроме 1600х1200, 256-меговую версию той же 6600 от того же Leadtek (хинт: у 128-меговой была чуть выше частота памяти).
Блок питания (корпус) как покупается чайником? Сравниваются две позиции: цена и заявленная мощность. Идеальным выбором оказывается Codegen и тому подобная дрянь :uh-e:
Продолжать можно до бесконечности...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вот... вот тебе попался плохой монитор на ИПС. Сам по себе тип матрицы - далеко не главное. нужен конкретный монитор с конкртными характеристиками. По выбранным моделям я читал статьи и мнения покупателей. Никто из них не залуется на малые углф и искажения цвета. .

---

http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...monitors/18800
вот тебе мнение специалиста.
А тем, кто говорит, что нет искажений...... Витек в руки, Косоник в уши и
СВЕН в (вырезано цензурой).:umora:

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Хван, ты хоть почитай мои посты. Я кучу мониторов смотрел в магазине а кое-какими активно пользовался дома. Мои слова - вывод из того что я вижу (или не вижу :D ).

---

Аспид, мы можем с тобой обсуждать цену и быстродействие, но когда ты говоришь, что не видишь потемнения экрана и изменения цвета - это пошлое враньё или ты не различаешь цвета. Это я пишу без попыток тебя оскорбить, заранее извиняюсь!!:ups: Но и вправду, может ты просто не можешь увидеть разницу????????
Да, разницу в цветопередаче по центру экрана я могу и не заметить.
Но по центру у нас же голова не прибита???
В конце концов , углы обзора = удобство пользования!!

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Для меня большой ТН лучше маленького ИПС.

---

А вы поменяете 3 кг обычного порошка , на 1 грамм "необычного"??
Да??? Тогда мы идём к вам!! (с)
:D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Филиппок, не вредничай :) У подавляющего большинства именно ТН :) Просто в этот раздел не слишком много народу заходит, а почитать абстрактные споры о технологиях матриц, что сейчас происходит в этой ветке, тем более не каждому интересно, да и то больше людям хотя бы как-то разбирающимся в вопросе. Насколько я знаю, чем больше человек в том или ином вопросе шарит, тем большую имеет тенденцию к покупке хорошей техники, а не ширпотреба. Отсюда и результат опроса. Создай такой опрос в разделе Ила2...

---

[вредным голосом] Сделано.
Прошу уважаемых участников дискуссии проследовать и отметиться.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Если из 19", то возьми Samsung 970P или 971P (последний лучше, но похоже только подставкой :) ). По совокупным показателям отклика и качества картинки он предпочтительней. Возможно есть варианты лучше от других фирм, но я пока более-менее знаком только с Самсунгами.

---

У 971 заявленная контрастность %) выше. И нога вроде не такая аварийная. Хотя бес их знает, может просто статистики не накопилось.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Что такое угол обзора в 160 градусов? ЕМНИП, это когда контраст падает до 25:1 или даже 10:1 - при этом от картинки уже ничего не остается.

---

"Правильный" угол обзора - при контрасте 10:1. Но многие производители вместо него указывают 5:1, что дает еще градусов по 10-20 на вертикаль/горизонталь (такое извращение обычно применяют для TN - для других типов матриц просто нет необходимости так изгаляться).
А чайник разве в курсе, что означает в описалове строчка углы обзора 140/140 градусов (CR=5)*?

*CR - Contrast Ratio

а почему про Белинию..........все молчок?

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФ

а почему про Белинию..........все молчок?

---

Встречается редко сейчас.
Пробовал их ЖК - вполне на уровне за свои деньги. Одна моделька на TN мне даже понравилась (удивительный для этого типа матриц результат): удивительно хорошая для TN цветопередача.
MVA ихнюю тоже пробовал: все на уровне.
Увы, индексы на память не назову: с их шестизначными номерами сам черт ногу сломит.

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

А по теме - себе я собирался брать PVA c качественным овердрайвом (если конкретно, то Samsung 970P), ...

---

Овердрайв, как раз у названного монитора, как бы помягче - не самое сильное место, конечно быстро, но вот качество...
Тогда уж Acer 1923 - там овердрайв наголову качественнее.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Но тут тоже, читаешь тесты, понимаешь, что "вот этот монитор на S-IPS подойдет для всего и желания его хаять точно не появится, пусть он и не идеален", потом смотришь цену - 41000 рублей :)

---

ну вот маленько подешевле... NEC LCD2090UXi, цена в районе 1000 баксов Так у него интересная особенность, у него есть ОВЕРДРАЙВ, но он по-умолчанию выключен (!!!) То есть тексты, фотки, чертежи работают на "медленной" матрице, а вот если поиграть в Ила, допустим, пожалуйте в РАСШИРЕННОЕ меню и ткните кнопочку ВКЛ овердрайв, во как!:)

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Я смотрю, наравне с таким "параметром", как время отклика, определённой популярностью пользуется также наличие овердрайва.
Что же это такое и зачем он нужен, а главное, как влияет на качество?

---

Для уменьшения времени отклика отдельные участки изображения, которым предстоит длительный вид переключения (например, белый-в-черный) начинают переключаться несколько раньше всего остального изображения. Для расчета используется следующие за текущим кадры, из буфера, и это является одной из причин возможного лага изображения монитора (изображение несколько отстает от того, что передает видеокарта), что является первым негативным воздействием на качество.
Второе негативное воздействие овердрайва - возможные артефакты изображения (ореолы вокруг объектов и т. п.)

PS Ни разу на своем ничего такого не заметил.

Уважаемые ГУРУ в мониторах. Совет - просьба, Выложить здесь список мониторов из того, что Вы советуете купить, 17", 19", 20-22" по 2-3 позиции в каждом размере. Честно говоря - топик растет не по дням, а по часам, а информации, что подходит для игры достаточно мало. Только споры и личные мнения. Думаю это будет хорошо для всех.
Пы.Сы. жаль, что этой темы не было раньше - я бы покупал свой ТФТ более осознанно.

Цитата:

---

Сообщение от AZIDA

Уважаемые ГУРУ в мониторах. Совет - просьба, Выложить здесь список мониторов из того, что Вы советуете купить, 17", 19", 20-22" по 2-3 позиции в каждом размере.

---

Это, кстати, мысль.
Только такое на раз не сделаешь, надо чутка времени.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

19шки TN, в среднем, 9-11 тыров, 19шки IPS, в среднем, 13-15 т.р.

---

Кстати, приведи несколько моделей из тех, которые могут быть актуальны для домашнего пользователя по совокупным показателям. Хоть инфу по ним в нете посмотреть, т.к. ...

Цитата:

---

Зайти и сравнить/посмотреть на мониторы, стоящие рядом можно в любом магазине.

---

... у нас, к сожалению, нет :sad: Максимум, что выставляется в магазинах, даже крупных, это 970 Самсунги. Даже 971 нет. Ну и всевозвожные 20" вайдскрины. Причем они мониторы на S-IPS и большинство PVA/MVA даже, похоже, на складе не держат. Если не ошибаюсь, я в магазине вообще S-IPS не видел. Есть только под заказ...

Действительно, как раз для темы об актуальных для пользователей моделей в своих ценовых категориях.

[QUOTE=Harh;912100]



... у нас, к сожалению, нет :sad: Максимум, что выставляется в магазинах, даже крупных, это 970 Самсунги. Даже 971 нет. Ну и всевозвожные 20" вайдскрины. Причем они мониторы на S-IPS и большинство PVA/MVA даже, похоже, на складе не держат. Если не ошибаюсь, я в магазине вообще S-IPS не видел. Есть только под заказ...

/QUOTE]

сегодня взял вот этого -
http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?ca...oper=48950::::
Ничего не выбирал, да он и был у них единственный на складе. Бегло посмотрел - заворачивайте! Никаких битых пикселей не видел, даже в очках:D Сказать что я доволен, это... ничего не сказать. Это как культурный шок, огромный, сочный экран, смазов не вижу. Цели в 1280 - как мухи навозные, не заметить невозможно. А уж как на встречных стрелять удобно стало, ой...лавке, да метров с 500-т заградительной, да с шести дудок.... ы-ыыы!!!:D
Да просто летать, никого не убивая удовольствие, оказывается в некоторых городках стадионы есть, абалдеть, как в новый сим воюю!:)

Всё, что не касалось непосредственно выбора монитора, поудалято.
А-Спиду - устное порицание за упёртую тупость. И предупреждение: за продолжение разговора в том же ключе и агитации в ту же сторону буду выписывать бананы тоннами, ибо надоело.
Все твоё мнение поняли и приняли к сведению.
Высказывание мнения вторично и третично - называется флудом и карается.
Мне лично - щелбан за непонятливость и, по сути, подобную же тупость.
Остальным - моё почтение.
P.S. Надо попросить Лёшу BS сделать такой смывательно-сортирный звук при удалении постов скопом, было бы прикольно. :)
P.P.S. Кто возмётся фотографировать мониторы? Нужны фотографии работающих и точные названия-индексы. Выкладываем здесь, и заценим.