Все в сад!

Цитата:

---

Сообщение от пуфик

От моего имени и что?

---

Хейтер проекта и команды разрабов грозится купить проект по полной цене после его выхода и обвиняет участников КС в том что они халявщики. Занятно.
Хотя с другой стороны если так будет и так собираются поступить многие так это только хорошо :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Сколько вы бы дали (на сколько б вы доверяли) при условии, что вы автомобилист и вам обещают автомобиль вашей мечты ?

---

А если бы ты проводил кикстартер, сколько бы тебе дали? Это к тому, что каждый мнит себя стратегом.

Про доверие и недоверие - 3 бесплатных самолёта уровня P-51 всем и каждому - вызывали больше недоверия. Т.к. было не совсем ясно на продажи чего именно был рассчитан проект после релиза. С 9-м апдейтом сделаны правильные акценты - доверие подросло. Что собственно динамика КС и подтверждает. А то что кто-то как ребёнок ноет "обещали же" и считает, что разработчик не вправе изменять те или иные аспекты своего проекта ещё на ранней стадии разработки и говорит при этом о доверии, так может такое доверие и не нужно никому?

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Дело не в халяве, а в действиях, которые вызывают или доверие или недоверие.

---

Это самая популярная кричалка!
Кто действительно хочет поддержать проект, шум не поднимают из-за предполагаемых изменений...

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

ИШ думал и выбирал из вариантов как завлечь дополнительных вкладчиков. Хотя странно все это - на тестирование 5-ти самолетов и карты просили 100К. На тестирование 6го самолета уже после всех метаний оказывается нужно 50К. Отсутствие логики как по мне и прозрачности в понимании своего пути, но это сего лишь ИМХО, впрочем как и ход с ультиматумом

---

Все очень просто. Илья рассчитывал, что уж пол-ляма-то он соберет легко. Даже если 10 000 вирпилов по всему миру (очень скромная цифра) скинутся в среднем по $50 (тоже довольно скромная цифра) - ему хватит на все заявленные няшки, три бесплатных летаба и еще и останется.
Я уверен, что goal $100 000 для него был простой формальностью. Он никогда всерьез не думал об этой цифре.
А реально собрали чуть больше означенной суммы. И на три проработанных летаба ее никак не хватит. неудивительно, что ИШ сейчас запаниковал и начал срочно искать пути собрать деньги хотя бы на обещанное.

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

Ну что же, удачи с ласточкой, меня только удручает тот факт, что во всем мире с трудом набирается 2000 людей готовых поддержать такое нужное дело как появление нового и хорошего симулятора.

---

Я уверен, людей, готовых поддержать новый и хороший симулятор, набралось бы и 100 000.
А людей, слепо верящих в обещания ИШ - да, набралось около 2000.
Почувствуйте разницу.

Нам показали EDGE. Нам показали P-51D. Нам показали Дору. Нам показали прототип карты Нормандии.
Нам показали офис и работников Beltek, нам показали офис и работников ED.

А про RRG Studio - ни гу-гу и ни единого кадра.
Я думаю, если бы нам показали просторный светлый офис и людей, день и ночь пилящих визуалку, ФМ и ДМ Спитфайра, Мессера и Болта - желающих вложиться было бы в разы больше.
А сейчас все задаются вопросом: а существуют ли заявленные самолеты в каком-то виде, кроме розовых фантазий в голове ИШ?
Кто-нибудь их видел хоть в каком-то виде? Пусть незатекстуренных, пусть в черновой проработке моделей?

Я - нет.
А обещаниям я давно не верю.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

А если бы ты проводил кикстартер, сколько бы тебе дали? Это к тому, что каждый мнит себя стратегом.

Про доверие и недоверие - 3 бесплатных самолёта уровня P-51 всем и каждому - вызывали больше недоверия. Т.к. было не совсем ясно на продажи чего именно был рассчитан проект после релиза. С 9-м апдейтом сделаны правильные акценты - доверие подросло. Что собственно динамика КС и подтверждает.

---

1. отвечать вопросом на вопрос - один из способов защиты, когда нечего ответить.
2. я трезво оцениваю свои возможности и поэтому на данный момент кикстартер не провожу и не указываю другим как его проводить (это о стратеге)
3. ты сам признал, что "правильные акценты" сделаны только за 4 дня до окончания... (пока, я отношусь к этому, как к плюсовой температуре в феврале - авось уже не похолодает и можно готовиться к посевным).

P.S. В начаале кикстартера я вложил 40$ так как мне интересна эта тема и я тоже хотел бы, чтоб "получилось". Но еще я надеялся на то, что в апдейтах будет та информация, которую я ждал. Этого не случилось, и мое доверие к такому подходу в реализации уменьшилось, поэтому я изменил свой вклад до 10$ (много сомнений "против" и в основном надежда "за"). На данный момент мне интересна только бета и я предпочитаю купить потом по "рознице", если понравиться.

Я никого не агитирую "за" или "против" и ни скем спорить не собираюсь. У каждого своя голова, деньги и пусть они сами решают что с ними делать.
Я лишь написал о своем отношении к этой теме. Нравится/не нравится/ все равно - личное дело каждого.

Цитата:

---

Сообщение от Miracle

Я уверен, людей, готовых поддержать новый и хороший симулятор, набралось бы и 100 000.

---

Точка зрения изменилась?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1904166

На Wasteland 2 набралось только немногим больше 60 000, на фоне этого 100 000 бекеров на хардкорный авиасим - это полный бред.

Цитата:

---

Сообщение от Q-8

Это самая популярная кричалка!
Кто действительно хочет поддержать проект, шум не поднимают из-за предполагаемых изменений...

---

Если бы это "кричал" только я - я б задумался...
Объясню точнее - "кричат" не из-за условий изминений, а из-за того, что изминения присутствуют, как таковые и меняются, как погода.
Что вы скажете, если весной, будут очередные изминения такого рода:
"мы сделали детальнейшую землю с офигенной двужущейся наземкой, у нас непревзойденные сомолеты, супер графика, и динамическая погода, которая может быть разной на разных участках карты, есть возможность организовывать супервойну онлайн без перезагрузки карты с движением ЛФ и т.п. Но... разработчики железа нас подвели и комп который потянет все это вместе ожидается в недалеком будущем, а пока надо урезать 80% того, что может двиг игры. Поэтому хотим вас спросить: что оставить, а что отключить? Разработчики предлагают оставить 5 самолетов и красивую наземку, остальное будем подключать с развитием технологий..."
Лично я такого не хочу и, надеюсь, такого не будет - это утрированный вариант в моем воображении, чтоб было более понятна моя мысль и отношение.

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Если бы это "кричал" только я - я б задумался...

---

Задумайся уже. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114846

А, что, банки кредиты под разработку игрушек не дают?
P.S.: лично моё мнение - жду релиза, отзывов. Понравится - куплю, хоть и дороже, чем дольщики :)

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Лично я такого не хочу и, надеюсь, такого не будет - это утрированный вариант в моем воображении, чтоб было более понятна моя мысль и отношение.

---

Это не утрированный вариант в твоём воображени, а это то что происходит в разработке любой игры. (я специально выделил жирным). Это называется оптимизация и фичекат. Все проекты проходят через это.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Задумайся уже. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114846

---

О чем думать? Нет самого важного пункта - "Я не верю в проект и мне все равно. Выйдет - может быть куплю".
А так да - нет халяве -)).

Вот не приведи Господь не сложится...

Цитата:

---

Сообщение от eekz

С 9-м апдейтом сделаны правильные акценты - доверие подросло.

---

Открой уже глаза, никуда оно не подросло, то что после апдейта немного прибавилось - это еще не динамика, смотри дальше. После апдейта со швальбой и то скачек был больше и несколько дней прирастало в среднем по 2к, что на тот момент давало надежду, что будет 150, но сейчас все очевидно. Мало того, некоторые из наших, кто собирался все таки подкинуть полтинничек, после последних апдейтов передумали. Да и я уже подумываю свои 50 поменять на 10, а то и на 1... Вот тебе и доверие.

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

О чем думать? Нет самого важного пункта - "Я не верю в проект и мне все равно.

---

Won't back this project no matter what - не?

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Задумайся уже. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114846

---

Это голосовалка для англоязычных, нас не спрашивают, а свое мнения я уже высказал.

Цитата:

---

В начаале кикстартера я вложил 40$ так как мне интересна эта тема и я тоже хотел бы, чтоб "получилось". Но еще я надеялся на то, что в апдейтах будет та информация, которую я ждал. Этого не случилось, и мое доверие к такому подходу в реализации уменьшилось, поэтому я изменил свой вклад до 10$ (много сомнений "против" и в основном только надежда "за"). На данный момент мне интересна только бета и я предпочитаю купить потом по "рознице", если понравиться.

---

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

Открой уже глаза, никуда оно не подросло, то что после апдейта немного прибавилось - это еще не динамика, смотри дальше. После апдейта со швальбой и то скачек был больше и несколько дней прирастало в среднем по 2к, что на тот момент давало надежду, что будет 150, но сейчас все очевидно. Мало того, некоторые из наших, кто собирался все таки подкинуть полтинничек, после последних апдейтов передумали. Да и я уже подумываю свои 50 поменять на 10, а то и на 1... Вот тебе и доверие.

---

Смотрю и вижу 2300 в день до апдейта, и 3250 в день после апдейта. Такие дела.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Задумайся уже. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114846

---

Кого-нибудь не затруднит перевести на русский пункты голосования?.. А то гугл-транслит выдаёт такую белиберду…

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Это не утрированный вариант в твоём воображени, а это то что происходит в разработке любой игры. (я специально выделил жирным). Это называется оптимизация и фичекат. Все проекты проходят через это.

---

Не, в любой игре чаще так: "в релизе будет это, это и это (и понимаем + несколько багов). Первые месяцы правим баги, а вообще есть возможность сделать еще это, это и это, на что сейчас не хватает человекочасов. Будем добавлять в патчах.
Мне такой подход больше нравиться.

Цитата:

---

Сообщение от =WrMt=

Кого-нибудь не затруднит перевести на русский пункты голосования?.. А то гугл-транслит выдаёт такую белиберду…

---

Сократить количество бесплатных самолётов до одного?

Я поддержал проект - ДА - 68%
Я поддержал проект - НЕТ - 13%
Я не поддержал проект, но теперь закину денег - 5%
Я не поддержал проект, и не стану вкладываться - 8%
Не стану вкладываться ни при каких условиях - 5%

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Не, в любой игре чаще так: "в релизе будет это, это и это (и понимаем + несколько багов). Первые месяцы правим баги, а вообще есть возможность сделать еще это, это и это, на что сейчас не хватает человекочасов. Будем добавлять в патчах..

---

Верить не запретишь.

Цитата:

---

Сообщение от CH

Ну чтож барабанная дробь.....
Итак апдейт номер 9.
В геншатбе после обсуждения всех вариантов был таки выбран вариант не с роликом а именно с самолетами, тоесть припугнуть всех кто не вложился всеголишь 1 бесплатным самолетом вместо трех :)
Товарищи уклонисты у вас 4 дня на размышление, ультиматум выставлен :)
Интересно будет посмотреть на динамику поступления бабла за эти 4 дня :) В принципе до 150К есть все шансы дотянуть ;)

---

За сегодня 23 баскера занесли аж $50.
За что боролись - на то и напоролись. The Battle of the Stretch Goal по-русски.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Смотрю и вижу 2300 в день до апдейта, и 3250 в день после апдейта. Такие дела.

---

Ошибочка вышла, по 4+к в день был прирост после апдейта со швальбой. Это было за 12 дней до конца. Итак, 23 числа я вкинул полтинник и он пересек отметку в 100к. Прошло 8 дней, сейчас 120. Осталось четыре - прикинь динамику. Такие дела.

И это еще с учетом того, что пора бы уже начинаться тому самому всплеску в конце.

Цитата:

---

Сообщение от =WrMt=

Кого-нибудь не затруднит перевести на русский пункты голосования?.. А то гугл-транслит выдаёт такую белиберду…

---

В том и дело, я не понял что "да" а что "нет".
Илья спрашивает "будут ли такие изминения иметь негативный эфект или позитивный эфект." Английским владею средне. Кто понял лучше и 100% уверен в том, что он правильно понял что именно имел ввиду Илья - объясните.
Какой пункт мне выбрать, если я учасник и я за 1 шаровый самолет в релизе.

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

Ошибочка вышла, по 4+к в день был прирост после апдейта со швальбой. Это было за 12 дней до конца. Итак, 23 числа я вкинул полтинник и он пересек отметку в 100к. Прошло 8 дней, сейчас 120. Осталось четыре - прикинь динамику. Такие дела.

---

Если бы ты посмотрел на другие КС проекты, то это совершенно нормальная динамика. Чем дальше - тем меньше заносят в среднем. Причём всплески в конце есть далеко не у всех, и в основном они приурочены не к стречголам а к мейнголу. В этом смысле у DCS WWII этот всплеск уже был.
Вот кстати проектик который идёт параллельно DCSWWII http://www.kicktraq.com/projects/123...lf-genie-hero/ динамики очень схожи. Кстати их небольшой скачок связан с добавление в виде платёжной системы PayPal'a, Илья вроде бы тоже собирается добавить его для DCSWWII. Если сработает может и получиться дотянуться до 150к и заполучить таки Швальбу/
Кстати один из показательнейших примеров когда проект добрал именно всплеском в конце: http://www.kicktraq.com/projects/138...d/#chart-daily
(кстати Miracle заметь опять таки ни о каких 100 000 вкладчиков и речи нет. 14к для ПвП ориентированной ММО от создателей Dark Age of Camelot. На этом фоне 2к для хардкорного авиасима типа DCS это вполне хорошая цифра. При самых оптимальных раскладах не думаю что в рамках жанра на КС соберется более 4-5к вкладчиков вообще когда-либо).

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Какой пункт мне выбрать, если я учасник и я за 1 шаровый самолет в релизе.

---

Очевидно первый вариант.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Сократить количество бесплатных самолётов до одного?

Я поддержал проект - ДА - 68%
Я поддержал проект - НЕТ - 13%
Я не поддержал проект, но теперь закину денег - 5%
Я не поддержал проект, и не стану вкладываться - 8%
Не стану вкладываться ни при каких условиях - 5%
…

---

Спасибо огромное!..

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Если бы ты посмотрел на другие КС проекты, то это совершенно нормальная динамика. Чем дальше - тем меньше заносят в среднем. Причём всплески в конце есть далеко не у всех, и в основном они приурочены не к стречголам а к мейнголу. В этом смысле у DCS WWII этот всплеск уже был.
Вот кстати проектик который идёт параллельно DCSWWII http://www.kicktraq.com/projects/123...lf-genie-hero/ динамики очень схожи.

---

Ты даже не понимаешь, о чем я... И продолжаешь твердить, что все хорошо. Ну раз тебе хорошо, это хорошо. А я вот жду следующего, финального апдейта, который меня, судя по предыдущим, скорее всего окончательно убедит снизить ставку. И это печально.

И к тому же только я знаю несколько людей, которые ждали, что их убедят, что этот проект стоит поддерживать и тогда собирались внести свою долю. И уже отказались от этой идеи. Как ты думаешь, если только я знаю нескольких, сколько таких всего? Вот тебе и несостоявшийся всплеск.

А что там у других проектов на кике - мне вообще параллельно.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Задумайся уже. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=114846

---

Так это и есть фарисейство в моем понимании, или грань между 0$ и 1$ настолько много значит? Да пусть хоть все самолеты заберет халявные, дело ведь совсем не в этом для большинства, как и тех кто поддержал, так и тех кто ждет.

Понимаешь ли, правило "я и трое моих друзей" на самом деле не работает. Нужно всегда от чего-то отталкиваться, от неких объективных данных.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

или грань между 0$ и 1$ настолько много значит?

---

На самом деле действительно очень много значит. В первую очередь возможность продать эти самолёты после релиза по нормальной цене. Ну и как бонус - выявить однодолларовых халявщиков :D