а в справочник слабо глянуть? бе-25 мытчел набирает 4500 за 17,5 мин -------а хе111 наоборот 6000метров за 42 минуты...Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
ваши комментарии.
источник "Файтинг айркрафт оф ворлд вар II"
Вид для печати
а в справочник слабо глянуть? бе-25 мытчел набирает 4500 за 17,5 мин -------а хе111 наоборот 6000метров за 42 минуты...Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
ваши комментарии.
источник "Файтинг айркрафт оф ворлд вар II"
2ricaro ",,,никого б не жалели"
в мг ещё знают о смещении фокуса и увеличении угла атаки, предкрылки на короткий срок придают вроде кабрируыщего момента завроде нагрузочных рулей у поздних серий су27(к,м, прочяя) вобщем наверно в полках и контрили предкрылки чтоб не влияли так на полёт, вобщем скорость не они непосредственно съедают, а кратковременый прирост ya вместе с их выпуском
А в чем он теперь G10 то уделывает? Чего-то я не заметил :rolleyes:Цитата:
Сообщение от boRada
все знает... нет слов...Цитата:
Сообщение от ricaro
на тебе еще цЫтату:
Г.Ралль пишет про предкрылки: :)
"...мной руководил только безграничный страх и я резко рванул
машину в вираж, уходя из под огня. Мой манёвр был настолько резок и
быстр, что оторвался один из автоматических предкрылков и самолёт
сорвался в штопор- одна из особенностей Мессершмитта, с которой потом я ещё не раз сталкивался на этой войне. Но в тот раз эта особенность спасла мне жизнь. ..."
и еще про этот же эпизод:
"...Я должен ещё лучше изучить свой Мессершмитт, его
особенности. Мой грубый разворот и реакция самолёта спасли мою голову, но привели к новой опасности быть сбитым. С холодной головой и лучшими знаниями самолёта можно избежать подобных ситуаций с чуствительным 109ым...."
2Иван Дурак, думаю что речь о той перегрузке где в игре 109ому крыло оторвёт, не то что предкрылок,, хотя можно поэксперементировать,,
да а из под атаки кого и в какой ситуации,, если из под пикирующего п-47 или из под кобры и сам находясь в пике, то вполне соответствует,, если в горизонте от яка,, то ун не вп
Остался главный вопрос, теперь ВСЁ??? Патчей не будет????????
ИМХО, он самый главный. Давайте остановимся на ЭТОМ. ;)
П.С. А красных боятся не нужно. Они сегодня на Винни чудесно виражили! Прям слеза пробила от воспоминаний!!! :D А то в 4.01 летишь на 4000м, глянь контакт, подлетаешь -- красный. В сторону кинулся -- опять красные. Ждёшь хоть одного синего, типа сбить, ан нет. Все синии внизу в паравозики играют. ;)
А теперь всё как надо будет. А то ишь, литают , как космонавты. %)
Ручку на себя и в паравозики литать!!!! :p
Блин, мужики, ну что вы в самом дела...
Кто кого, когда и во сколько...
Залогом успеха в воздушном бою был не вираж.......а скорость!!!! Ну е мае...Ишаков мочили 109 -ые успешно в Испании...Так как имели скорость на 100км.ч больше..
И появившаяся фока была ГРОЗНЫМ ИСТРЕБИТЕЛЕМ....И сбивла она и Хуриков и Спитов, несмотря на то, что у последнего (вроде) вираж был меньше....
Ну нету в игре еще той физики реальной.. нееетууу...
Есть еще факт. Даже Ла5ФН в свечке НЕ ДОСТАВАЛА Месс серии густав (по моему его). так как уж мощный мотор был у последнего...
Вы посмотрите gun camera. Сколько спитов, ишаков, мессов, фок, расстреливаются просто в горизонтальном полете....
Ну не был силен месс у земли...а вам подавай и вираж и скорость...
Возможно, многим лень набирать высоту, зумить. Действовать тактикой того-же Хартмана. нужно все просто быстро и тд. Нет, не будет...Не было такого в реале...
Парой бои в реале заканчивались просто ничем как стой , так и с другой стороны...
И по поводу Лагг5-ых.. Так немцы классифицировали наши самолеты...
Так они лавки обозначали..Никаких ошибок тут нет.
Иван, ты откуда цитаты дергаешь? Дай почитать.Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Это вряд ли. Я понимаю, идет обкатка ФМ для БоБ.Цитата:
Сообщение от -11-
Хм..Blimbo,Adolf- закругляйтесь с "аркадниками" и т.д.. Пока устно предупреждаю. :expl:
смешно - но это про атаку фрунцузского кёртиса-П36Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
КонтрцЫтата. Из учебника по конструированию ЛА.Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
И вроде как немцы у нас все Братья Гримм.
P.S. А предкрылки заклинивали только поначалу - боялись, что не уберутся. А потом перестали, ибо конструкция надежная. И всю войну на них отлетали. И на ЛАГГах и на Лавках они появились не просто так.
да вот - один хороший человек частично перевел эту книжку:Цитата:
Сообщение от Apache
http://www.meinflugbuch.de/
а почитать кусочки на русском можно у нас.
еще есть часто видео с Раллем. в док. фильмах и на встрече с финскими вирпилами...
http://il2.kubannet.ru/forum/showthr...p?t=671&page=2
а чего смешного? ну спикировал на паравоз, ну свернул на превышении скорости, предкрылок и сорвало
учебники и жЫзнь отличаются...иногда...Цитата:
Сообщение от ricaro
см. например учебный фильм по ме262
какой нафиг паравоз - от кертиса36 уворачивался в 40-м годе...Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
Ага. Офигенный аргумент. В Иле, значит, "по жЫзни" так. Понятно.Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Ладно, будем жить с этим.
они и на 109 не просто так появились, при падении скорости потока где увеличивается возможность штопора они оттопыриваются пружинами и увеличивают площадь крыла, конструкция проще пареной репы и что б их не прижало на Ъ200 км/ч, нужен только посторонний предмет, может и боялись,, но с ходом войны учились драца и воевали на больших скоростях, где вобщем предкрылки контри не контри придавит потоком,, но физикa предкрылок от причины их законтривания не меняется, возможно их контрили кстати по причине того что их именно срывало, в книгах не всегда описаны все причины,, а сорвать могло вполне на жёсткой эволюции где истинная скорость приличная а за щёт изменения угла обдува их выпячивало и срывало уже потоком от верхней кромки крыла при взятии ручки на себя на больших скоростях + угловая перегрузка, и при недостаточном креплении и достаточно сильном потоке при увеличении угла атаки на больших скоростях, вполне логичная ситуация, и случай с ралем только подтверждаетЦитата:
Сообщение от ricaro
каша у тебя получается. я тебе цитату из боевого летчика, а ты мне сначала из учебника, а потом из игры...Цитата:
Сообщение от ricaro
заблудился в трех соснах?
Самое интерессное то; что теперь крассные зумят хе хе :D
да и чего тут удивляться когда сплошь и рядом идет занижение самолетов синим.
- где это виданно что при полете в горизонте его трухала от прикостовения рукоятки :expl:
- где виданно что при выруливании, нажав на тормоз как перед выруливанием так и после он вообще вправо не разворачивается :expl: я все понимаю 'крутящий момент' и все такое, но это же полная чепуха:expl: представьте >>> что при плавном взлетном режиме вам надо чтобы не выкатится из ВПП жать на тормоза??? так можно и без тормозов уехать или вообще их заклинить может.
- вы знаете господа; я когда выруливаю на настоящем самолете с основной стоянки мне не приходится жать на тормоз и держать его до усрачки :expl: Даже при сильном ветре>>>> а тут что выходит, даешь ему тягу 35-45 он едит но не поворачивается даешь взлетный его вообще выносит от ВПП :expl:
- ну и самая больная тема.......скажите мне пожайлуста... какого при шаге винта сорость начинает падать, не странно>??? обороты значит растут а скорость падает помоему бред на мой взгляд. при росте оборотов растет и мощность а у нас теперь на оборот не ну прям как Миг 29 ОвТ токо там концепция совсем другая:)))
--------------------------------------------------------------------------------------> лучше бы вид лучше сделали во время полета.....а то летишь а баньки вылазиют а не видешь ничерта. Я вот думаю после таких реальных полетов как немецкие и русские пилоты видели а?>?>? и не слепли странно.
Смущает, конечно! Но я ведь не кричу, что Б-25 опущен? А про Хенк такие крички слышуЦитата:
Сообщение от Hax-Hax
Они и раньше зумили.. хе хе...Цитата:
Самое интерессное то; что теперь крассные зумят хе хе
Синие никак не могут понять одной вещи.. Получив патч 4.1 и Г2, который имел приимущества по многим характеристикам над большенством еропланов красных ( но не над всеми), они просто расслабились.....
Красные же начали потеть, придумывать всякие финты, думать тыковкой, как же на более слабой машине биться с Г2..Другими словами, в тяжелых условиях, преобрили опыт борьбы с Г2..
А теперь, напрягаться придется синим...И набирать опыт и думать тыковкой, как бороться на том же Г2 против красный истребителей...
Вот и все...
Некоторые синие избрали очень простой путь, с воплями "такого не было" они бросили Г2 (видать задевает многих, что их начнуть сбивать, репутация крутого пилота подмачивается) и переметнулись к красным...
Ай-яй-яй, нехорошо. Не вдухе истинных арийцев... :(
Скорость 420 на 6000 метров?Цитата:
Сообщение от tahorg
Или может быть вы мне покажете данные испытаний на скороподъемность Хенка с 4 тоннами бомб? И покажете, насколько они отличаются от тех что есть в игре? А то вопли "убили зарезали бедный хенк недодает 100 км в час и верх не летит" я слышу - а вот с фактаами как-то не очень.
Легко так говорить на них не летая. Зато про лавки мессера вы тут уже 10 странгиц стонете. А то что самолет 100км/ч не добирате, дак это ж фигня, это ж бомбер. Канешно вас не смущает как МГ извратилась над Хенкелями и теми кто на них летает.Цитата:
Сообщение от Blimbo
От же ж. Получается строго наоборот - вот что смущает. Ну да ладно, спишем на новую ФМ - ведь действительно, она ведь по сути еще только создается.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Кстати, эффект в полете чувствуется - и это здорово. Создается ощущение того, что ты управляешь самолетом, который имеет массу и реакции, а не картинкой. Лично мне изменения в ФМ понравились
Кстати, синие, я очень извиняюсь - но совесть-то есть у вас? Какой нафиг красный патч? Единственое что у вас забрали - виражи и сталлфайт (и то очень относительно). Но КАК мессер идет вверх - это очуметь. А ручник - мамочки мои, даже без шага на оси легко можно поддерживать 3000 оборотов практически ебз риска спалить двигло - как в 4.01 на фоке. И вы еще жалуетесь?
to Mustang!!!
а но и видно скоко их попадоло в реальной жизни.
если пытался с острить, советую не надо......
на щёт ила - в разработке модэлей учавствуют пилоты катавшиеся и катающиеся! на некоторых из машин, представленных в игре,, вобщем, в движке игры заложено намного больше чем представлено, об этом начальник камчатки сам говорил,, что если весь ящик пандоры вскрыть, машины не потянут,, вобщем что и происходит с начала 4,01,, но благо это касаемо только серверов с ботами, которые щитаются с новой фм,Цитата:
Сообщение от ricaro
вобщем кто летает на спортивных машинах с предкрылками подобные движения по идее должны проистекать на скоростях сваливания,, 100-70 или 50км/ч но должны, во всяком случае на машинах со статически устойчивой компановкой,, их и без предкрылок должно раскачивать при достаточно большом разносе цм и цд, потому что фокус гуляет и приводит к раскачке,, на кобре поставь предкрылки и подобного быть не должно
вобщем сравнить можно с качеями на одной стороне сидит девочка килограм под 50 на другой другая девочка акробатка на роликах, плечё качелей достаточно велико,, и то плечё где акробатка ограничители на нашем сравнении где гуляет фокус, и вот когда эта акробатка начинает ёзрать, происходит раскачка до тей пор пока акробатка не займёт правильную позицыю, в воздухе где смещается фокус он становится в нужное место к цд в идеале на нулевом угле атаки,,, это пример с устойчивой схемой статически, неустойчивая, кобра допустим, это те же качели, плечё у которых не больше чем нога акробатки, и там раскачки не будет а будет, сразу штопор, если в случае с коброй,, а девочки просто нае,, свалятся вобщем но уже не в штопор
Чаво? Где ж это он не добирает 100 км в час? Не вижу!Цитата:
Сообщение от Adolf
Про 4 тонны никто и не говорит. Не было такой загрузки это факт.Цитата:
Сообщение от Blimbo
Дело в том что 420 не говоря уже о 430 не достичь даже на пустом Хенке с 25% топлива...
Ни в одной книжке ни на одном сайте я не видел что максималка на Хенке 330 км/ч.
Везде - 430/370. А эти 370 - с 2000кг бомб и полными баками, на 2000 км полета! Даже этой скорости на хенке не достичь. Даже слив 75% горючки.
В игре Хенк на 6000 развивает 330км/ч с 2000кг бомб(2х1000) с 25% топлива. А должен - 430. Вот где не добирает. Как раз 100км\ч...
На Ла-5Ф Месс Г6 сбивается без проблем.
to Blimbo!!!
'Но КАК мессер идет вверх - это очуметь. А ручник - мамочки мои, даже без шага на оси легко можно поддерживать 3000 оборотов практически ебз риска спалить двигло - как в 4.01 на фоке. И вы еще жалуетесь?'
-----------------------------------------------------------------------------------
ты наверное издеваешся :D :D я лично шел Bf 109G2 за Яком -9 я угнатся не мог на вертикили.>>> заваливается напостой и ничего не сделаешь.
-----------------------------------------------------------------------------------
и еще мы не жалуемся, мы и к этому патчу превыкним и также будем летать,только кто то хуже кто то лучше:)))) ПРосто достали все это. Хотите Реал летайте на настоящих а здесь охинею нести про всякое уже наосто ...ло.
прошу прощение за грубость но нервов нехватает.
2Oleg Tr кто в ла5ф кто в г6 на какой высоте бой каково начало боя(ситуация)
Попадало чего, еропланов? И тех и других уева туча...Цитата:
Сообщение от -LT-
В реальной жизни было много того, чего нет в игре...( я с острил)
На счёт всего остального спорить не могу с пилотом реал,тем более ,что согласен,но по поводу механики....Цитата:
Сообщение от -LT-
они чё с шагом сделали?
типа он при 100% так облегчается ,что не динамит за воздух,прокручивает в холостую,т е лопости почти паралельно вектору вращения.....всё логично,но..зачем немцы зафигарили самый лёгкий момент винта таким?что он и лететь не хочет... это раз и двас..почему на скорости 500(кода надо дожать до предельной)шаг 100 помогает это сделать...и не уходит в разнос по обаротам...вот тут точно бред имхо!!!
но так как можно просто про шаг забыть ,то имхо это не баг
и ещё чё заметил(что раньше было не знаю)...поиграл в энергию на г 10 и к 4 с ла 7(возможно с более заправленной) выше 3000,лавка сдувала....ушли выше...появилась возможность атакавать...но это строго с мв 50 ,на грани копытнуть двигло...
пс помойму просто возврат...синие в космос ,красные в вираж...ИМХО это интересней
to Mustang!!!
интелект смотрю работает.......хотя помоему больше мышечная паметь.
2=M=Pilot ил2штурмовик вобщем:) по поводу 500,, кто то грил что в пике выбивает моментально,, ещё думаю на горизонтали обороты на 100 упираются в оптимальные типа как на советах и англичанах с американцами,,, а при превышении максимальной нужен автомат,,, а на советах и ---//--- руцями прибрать, чтоб не перекрутить и чтоб винт тыкался в оптимальное значение у кого 3000 у кого 2500 у кого 2100
2-LT- у 109ого чтоб заднюю ногу расслабить полностью нужно дать ручку от себя,, на п47 то же,, но это в реале,, в игре вроде фурыкает
от темы не отвлекайся...закончим на этом..Цитата:
Сообщение от -LT-
а кто он Курк?Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
давайте пожертвуем им, :expl: разве не видите на что Юсс намекает :D
Курк нам не нужен. :expl: Отдадим Юссу скальп Курка, наш дар в знак смирения. :D
Компарь! Компарь! Компарь!
Хе-хе, а я летаю за синих. На фоке в 401. За красных летал на лагг-3 - неинтересно, но драйвово. Интересно на Ла5фн, Кобре и п-38. :DЦитата:
Сообщение от U-gin
Красные-синие..
Каждый делает свой выбор..
Кто на чем летает-его личные проблемы...
Да, вот это больше всего приводит в недоумение. Особенно, когда продукт позиционируется как "самый реалистичный"! :eek: Или позиционировался? Может, стоило начать с заявлений, что это самый многофакторный симулятор, типа мы и это учитываем, и то... Только мы пока не знаем че с этими всеми возможностями делать %)Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Щя мы на вас, дорогие пользователи потренеруемся... мож прикинем, че к чему ;)
Я в принципе не против, потренеруйтесь, только давайте тогда все "УНВП" оставим на будущее. Или, (о, Боже, чего я хочу :ups: ) наш любимый ОМ признался бы, что там-то или там-то, извиняйте, мы вам господа вирпилы залепуху сделали :D
А так, большое спасибо за сам симулятор, и стремление сделать его САМЫМ РЕАЛИСТИЧНЫМ!
Ну, ничто не мешает ему и сейчас позиционироваться как самый реалистичный. Невзирая на все смены поведения машин. Вот если еще кто наклепает авиасимов..
А что было чуть раньше? МиГи в космосе (впрочем, там им и место), Яки в ж*пе, композитная фока, мессершмитт - король мира! Во интересно-то было играть, ууууууууууухххххххх!Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Вань,говориться только о том,что от перегрузки оторвало предкрылок и ффсе... ;)
есть же мягкий, народ говорит - реальнее.Цитата:
Сообщение от Jameson
Вот у меня есть реальная машина, и каждый день она ездит как переднеприводной седан, 140 лс, расход на 100 км. ~ 11 л. и т.д. Что-то еще ни разу она не стала ездить как автобус на 40 мест, или гоночный боллид! Может это не реальность? Матрица? :eek:Цитата:
Сообщение от Jameson
Или это может потому-что ее японцы сделали в Тойоте? А то, если бы МГ сделал, так я не знал бы насколько мне руль поворачивать чтоб вписаться в поворот, потому-что минимальный радиус разворота у меня каждый день разный! :D
Адольф!Цитата:
Сообщение от Adolf
А ты истинную скорость смотрел или по приборам? (предупреждаю:не подкалываю. Просто приборная на 6000 ГОРАЗДО меньше реальной.) Сегодня посмотрю. Кстати вчера кто то на Г1 вообще кричал, что Хенкель более 3000 не лезет :D Как ты умудрился туды забраться??? :D
Юр, ведь методики известны, сам понимаешь накропать оболочку ... :DЦитата:
Сообщение от MUTbKA
А ведь люди к тебе по-хорошему ... даже уже кто такой Курк интересуются :ups: ;)