Ну и что же нам даст Р-77М?Цитата:
Сообщение от Chizh
Вид для печати
Ну и что же нам даст Р-77М?Цитата:
Сообщение от Chizh
Зачем передергивать?Цитата:
О, пардон, как же я мог забыть, что у Чижа есть аэродинамика F-22!
Так мы о МиГе или о F-22?
Чисто мое ИМХО, это помесь AMRAAM AIM-120C и MICA-RF.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
А вот изделие "ПД" куда интереснее, что-то в духе английского Метеора с прямоточкой. Я считал, что этот проект похоронили.
вот, снова из форумов авиобазы:
"По материалам доклада Генерального конструктора ОАО «Гос МКБ «Вымпел» им. И.И. Торопова» Г.А. Соколовского на Юбилейной научно-технической конференции "Авиационные системы в XXI веке".
«В соответствии с Программой вооружения России "Вымпел" ведет разработку перспективных изделий класса «воздух-воздух» малой, средней и большой дальности с поэтапным наращиванием их боевых характеристик для оснащения истребителя 5-го поколения. Высокие тактические характеристики перспективных изделий позволят обеспечить устойчивое превосходство в воздушных боях самолетам 5-го поколения над самолетами JSF, F-22, EFA. Конструктивная проработка перспективных изделий проводится с учетом их внутреннего размещения, что осуществляется впервые на российских истребителях», - сказано в докладе.
В сфере вооружения малой дальности, как сообщается в докладе, ведутся работы по модернизации семейства ракет Р-73. Ближайшая перспектива - изд. 760, так называемый «2-й этап модернизации». Одновременно ведется глубокая модернизация ракеты Р-73. Создается практически новая ракета малой дальности, ближнего высокоманевренного воздушного боя и противоракетной обороны, получившая обозначение К-МД (изд. 300). Она планируется как оружие с ТТХ превосходящими характеристики таких зарубежных перспективных прототипов как ASRAAM и Sidewinder–9X....
В сфере вооружения средней дальности идут работы по модернизации Р-77. Первой усовершенствованной версией ракеты стало изделие 170-1. Следующий этап модернизации - изд. 180. Решетчатые рули будут заменены на плоские нескладывающиеся рули...
Отдельным направлением развития РСД семейства изд. 170 является создание изд. 180-ПД повышенной дальности....
В сфере вооружения большой дальности "Вымпел" выполняет работы по модернизации ракеты Р-37. В рамках аванпроекта на конкурсной основе на базе изд. 610М разрабатывается новое изд. 810...."
Все о том же - МиГ-31 уделает по разгону F-22 в диапазоне 1.4-1.8M за счет большей максимальной скорости. А в бою зачастую разгон важен больше, чем абсолютная скорость. ПАК ФА имея 2.3М будет имет заметное преимущество над F-22 при V>1M по разгону.Цитата:
Сообщение от Chizh
ЧистТы не говори что это такое, ты скажи, что это даст притив истребителя с ЭПР в сотые доли метра.Цитата:
Сообщение от Chizh
В бою важно то что пилот использует сильные стороны своего самолета :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Я ссылку привёл, чтоб вы вспомнили о чём я толкую. Так как это ещё в начале ветки имело место быть.Цитата:
Ты приведённую ссылку не попытался хотя бы вдумчиво прочитать? :D
Попробуй ещё разок, мееедленно и два раза... ;)
Спор был о аэродинамическом качестве (тоесть отношении подъёмной силы к силе лобового сопротивления).
Су-27 в следствии совершенства аэродинамической конструкции требует для разгона меньшей тяги двигателей. F-22 будет тратить силы своего двигателя на преодоление повышенного (по сравнению с Су-27 в той же ситуации) сопротивления воздуха.
Так что, до появления в открытых источниках более полных сведений о аэродинамике F-22 нужно осторожнее относиться к утверждениям о динамических характеристиках этого самолета.
Реальных данных о ЭПР американских "стелсов" в открытых источниках нет. Все известные цифры на совести журналистов, которые цитируют "пожелавших остаться инкогнито военных" или ссылаются на некие "утечки из Пентагона".Цитата:
Сообщение от voice from .ua
В реальности может оказаться , что ЭПР снижена далеко не так сильно, как этого хочется на Западе.
А их обоих по разгону уделает SR-71. У него скорость еще больше! :DЦитата:
Сообщение от voice from .ua
P.S.
Если человек не хочет понять - он не поймет.
Не знаю. Все будет зависеть от мощности новых ГСН. Если они будут.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Тепловая, матричная ГСН, надо думать, будет хорошо работать по самолетам типа F-22, даже несмотря на уменьшенную ИК сигнатуру последнего.
Говоря о несовершенстве аэродинамических форм Ф-22 не плохо бы вспомнить возможность суперкруза которого у Су-27 нет :)Цитата:
Сообщение от a1tra
В варианте самолетов в конфигурации с "чистым" (без пилонов) крылом я бы не стал делать ставку на F-22.
Но т.к. F-22 берет оружие внутрь, не портя при этом свою аэродинамику в отличие от сушки, то в боевой конфигурации качество за ним.
Су-27 с полным комплектом оружия так увеличивает себе Cx (не считая ЭПР), что еле-еле на сверхзвук выходит.
С каким полным комплектом? Например Су-27П (ПВО), который стоит на боевом дежурстве несет на борту 4 УР ВВ. Хочешь сказать, что у него проблемы с переходом на сверхзвук? Сх увеличивается конечно, но не думаю, что на очень много.
Полный БК это 6 ракет средней дальности и 4 ракеты ближнего боя.
В контексте спора, нелишне будет напомнить, что "суперкруз" на F-22 достигается не столько за счёт сниженея аэродинамического сопротивления, сколько за счёт понижения уровня двухконтурности двигителя, тоесть увеличения тяги бесфорсажного режима.Цитата:
Сообщение от RB
Такие двигатели обладают повышенным расходом топлива на дозвуковых режимах.
Хотя Chizh прав на счёт внешних подвесок Су. Они сьедают все преимущества. Нужно ставить модернизированные двигатели АЛ-31Ф, чтобы увеличить тяговооруженность.
- Но ведь чтобы уделать, надобно сначала найти, увидеть! Иначе куда он попрёт на этой бешеной скорости?? :confused: :expl:Цитата:
Сообщение от voice from .ua
- Я же померил площадь поперечного сечения F-22 и Су-27. У Су-27 она в полтора раза больше! Посмотри на с.7 этой темы #152!Цитата:
Сообщение от a1tra
- Возьми линейку и сам померь его поперечное сечение. Не дожидаясь, когда это сделают дяденьки из соответсвующего НИИ, и очередной майор зашарашит статью в НВО... ;)Цитата:
Так что, до появления в открытых источниках более полных сведений о аэродинамике F-22 нужно осторожнее относиться к утверждениям о динамических характеристиках этого самолета.
Ты с огромным удивлением увидишь, что оно в полтора раза меньше, чем у Су-27. :D А крыло у F-22 - больше, более чем на четверть.
Тяговооружённость выше. Вот отсюда и динамические характеристики берутся, откуда же ещё? А про качество аэродинамическое тут спору просто быть не может: при примерно равных коэффициентах сопротивления и подъёмной силы, аэродинамическое качество F-22 будет больше качества Су-27 в 78:62/6.67:9.07=1.26/0.735=1.7 раза!
Это мы ещё к Су-27 не подвесили вооружение, которое так же имеет сопротивление и на качество сказывается неблагоприятно. Равно как неблагоприятно сказывается и на ЭПР...
Вот так всем корешам на ПАРТИЗАНСКОЙ БАЗЕ всю правду и расскажи... :D Я же не могу, меня к вам не пускают, - боятся... :) У вас там "информационная безопасность", контрразведка и пр. :p
Сразу возник вопрос.Цитата:
Сообщение от a1tra
Откуда ты взял это утверждение: "..."суперкруз" на F-22 достигается не столько за счёт сниженея аэродинамического сопротивления, сколько за счёт понижения уровня двухконтурности двигителя..."?
a1tra и Wind
Мужчины, чтобы говорить о неких разгонных характеристиках, нужно для начала узнать приемистость движка.
Посмотрел, перепроверять не буду, поверю на слово.Цитата:
Сообщение от wind
Но вас не смущает, что на тех рисунках по которым вы считали могут быть пропорции неправильно соблюдены? Там ведь не чертежи, а картинки вариантов загрузки вооружения.
Но допустим, что вы всё верно сделали.
Аэродинамическое качество вычисляется не по этой формуле. Тут вы себя сами вводите в заблуждение.Цитата:
А про качество аэродинамическое тут спору просто быть не может: при примерно равных коэффициентах сопротивления и подъёмной силы, аэродинамическое качество F-22 будет больше качества Су-27 в 78:62/6.67:9.07=1.26/0.735=1.7 раза!
Качество это является соотношением подьёмной силы и силы сопротивления воздуха движению самолета.
Тут очень важна форма поверхностей.
Приведу несколько цитат:
Волновое аэродинамическое сопротивление, представляющее собой расход энергии на образование ударных волн при сверхзвуковом движении в несколько раз превышает сопротивление трения и образование вихрей. Таким образом схема с внутренним вооружением тут может привести не к уменьшению а наоборот к увеличению аэродинамического сопротивления. Как бы парадоксально это не звучало.Цитата:
Стремление достичь сверхзвуковой крейсерской скорости полета неизбежно влечет за собой необходимость значительного снижения сопротивления. Одной из мер, направленных на достижение этой цели, стало размещение подвесного вооружения во внутренних отсеках F-22A. Однако это привело к увеличению суммарной площади миделевого сечения самолета по сравнению с вариантом, когда ракеты и бомбы располагаются под крылом на пилонах. Ведь при внутреннем расположении, кроме площади поперечного сечения самого оружия, требуется площадь для увязки его составляющих между собой и с элементами конструкции планера, а также для размещения необходимых приводов и механизмов, обеспечивающих боевое применение.(прим. мое - важно, что площадь сечения увеличивается на величину площади сечений ракет, плюс площадь дополнительная, связанная с конструкцией отсеков вооружения) В результате, хотя применение интегральной аэродинамической компоновки позволило снизить лобовую составляющую сопротивления, но из-за увеличения миделя волновая составляющая возросла!
Далее...
Это значит, что при ведении маневренного боя тяга двигателя F-22, который будет работать далеко не в стендовых условиях может резко упасть и реальная тяговооруженность будет меньше расчётной. Выяснить это можно только опытным путем.Цитата:
Снижение радиолокационной заметности F-22A достигнуто путем значительного уменьшения его эффективной отражающей поверхности. Для этого максимальное количество кромок - передние и задние кромки крыла, оперения, створок отсеков вооружения и шасси, люков и т.п. - сделаны параллельными и имеют не более двух направлений отражения сигналов. Кроме того, максимально ограничено количество поверхностей, пересекающихся под углами, близкими к 90°, чтобы избежать эффекта уголкового отражателя. Однако такая геометрия самолета не может не стать причиной снижения его летных характеристик. В частности, спроектированные в соответствии с этими требованиями воздухозаборники двигателей, у которых кромки не только параллельны между собой и с передней кромкой крыла, но и не образуют прямых углов, выполнены нерегулируемыми. Причина - трудности регулирования воздухозаборника такой конфигурации, сопряженные с существенным усложнением его конструкции. В результате воздухозаборники F-22A снабжены лишь системой перепуска воздуха и оптимизированы только для сверхзвукового крейсерского режима полета, что влечет за собой увеличенные потери на других режимах. Таким образом, при маневрировании, когда происходит быстрое изменение скоростного напора, двигатели F-22 работают в невыгодных условиях.
Ещё одно...
Это особенно важно, так как требования "невидимости" могут невелировать преимущества F-22 в площади крыла, просто потому, что оно не идеально с точки зрения полёта (за то идеален с точки зрения малозаметности) формы.Цитата:
Стремление к снижению заметности усиливает противоречия в требованиях, предъявляемых к геометрии крыла условиями сверхзвукового крейсерского полета и маневрирования на дозвуковой скорости. Если для первых требуется крыло тонкого профиля, большой стреловидности и малого размаха, то для второго - наоборот: умеренной стреловидности, большого размаха, с применением высоконесущих профилей. На F-22A компромисс достигнут путем оснащения "сверхзвукового" крыла сильноразвитой адаптивной механизацией - отклоняемым носком, закрылками и флаперонами, повышающими его несущие свойства на дозвуке и маневрировании. При этом ради снижения заметности вся механизация имеет постоянную по размаху хорду, сохраняя тем самым параллельность кромок даже в отклоненном положении, однако профиль крыла в этом случае, особенно в концевых сечениях, изменяется далеко не оптимальным образом. Поэтому, даже несмотря на применение специальной крутки, крыло F-22 не может обладать такими же высокими несущими свойствами, как, например, крыло Су-27.
Цитировался материал http://worldweapon.ru/sam/f22.php
Как было предположено выше, сопротивление воздуха на сверхзвуке у F-22 может быть даже превосходить таковое у Су-27 с ракетами на подвесках.Цитата:
Это мы ещё к Су-27 не подвесили вооружение, которое так же имеет сопротивление и на качество сказывается неблагоприятно. Равно как неблагоприятно сказывается и на ЭПР...
ЭПР да, Су-27 не отвечает требованиям технологии малозаметности.
Ой... а мы знакомы?Цитата:
Вот так всем корешам на ПАРТИЗАНСКОЙ БАЗЕ всю правду и расскажи... :D Я же не могу, меня к вам не пускают, - боятся... :) У вас там "информационная безопасность", контрразведка и пр. :p
Вы кто?
В любом случае, уверяю, что не имею отношения к этому.
Тем не менее, хоть в этом мы похожи, меня вот тоже на "Авиабазе" забанили :)
F-22 изначально проектировался для крейсерского полета на сверхзвуке в отличие от истребителей 4 поколения для которых крейсерской была высокая дозвуковая скорость. Известно, что ТРДДФ имеют повышенную по сравнению с одноконтурными двигателями тягу на взлётном и дозвуковом режиме полета а так же меньший удельный расход топлива на этих режимах.Цитата:
Сообщение от Chizh
На сверхзвуке тяга ТРДДФ резко падает вследствии малой скорости потока воздуха внутри двигателя и скорости истечения газов из сопла.
Чтобы увеличить скорость истечения газов в ТРДДФ сжигают дополнительное топливо (тоесть включают форсаж, режим дожигания кислорода воздуха).
Проектируя двигатель для самолета, который будет больше чем другие летать на сверхзвуке, будучи ограниченными требованиями по компактности будущей силовой установки, создатели F119 были вынуждены пожертвовать степенью двухконтурности для того, чтобы получить более высокую скорость истечения сгоревших газов чем например на F100. Именно это, наряду с применением новых материалов и управляющей электроники позволило создать двигатель, развивающий большую тягу на бесфорсажном режиме когда не дожигается воздух внешнего контура. Другими словами двигателисты просто перенаправили часть воздуха из внешнего во внутренний контур.
Этим способом за счёт повышенного расхода топливо на дозвуковой скорости достигается крейсерский сверхзвук.
Для сравнения:
степень двухконтруности F119 равна 0,2 в то время как у F100 она 0.7
интересно так же, что двигатель РД-33 самолета МиГ-29 также имеет низкую степень двухконтурности (0,4) при это МиГ-29 без форсажа может достигать малой сверхзвуковой скорости (по крайне мере без подвесок) :)
АЛ-31Ф с малого газа до полного форсажа разгоняется менее чем за 5 секунд. Газодинамическая устойчивость у него отличная.Цитата:
Сообщение от 101
Не думаю, что F119 тут будет иметь лучшие показатели.
Бред.Цитата:
Сообщение от a1tra
Волновое сопротивление вообще трудно оценить площадью миделя.
Приведу один пример. В 60-х годах, когда американцы проектировали баллистическую ракету подводного старта Трайдент, пришлось максимально "утаптывать" ракету в габариты шахты подводных лодок. При этом пришлось даже отказаться от острого головного обтекателя, т.к. оживальный или эллептический обтекатель позволяли еще немного увеличить объем ракеты при ограниченной длине. Все бы хорошо, но выяснилось что такой обтекатель имеет гораздо большее волновое сопротивление и создает приличные аэродинамические потери.
Выход был найден оригинальный, с макушки обтекателя на телескопической штанге длинной около 1,5 метра вперед ракеты выдвигался плоский круг-блюдце на который садился головной скачок. Это позволило в несколько раз снизить волновое сопротивление.
Подобные "скачкообразователи" стоят также на "туповатых" ГСН некоторых ПЗРК.
А почему более современный двигатель, созданный лет на 15 после Ал-31Ф не может иметь лучшие показатели приемистости и газодинамической устойчивости?Цитата:
Сообщение от a1tra
Ничего там не падает на сверхзвуке. Просто на трансзвуковой скорости значительно вырастает сопротивление, для преоделения которого нужно увеличивать тягу, путем дожигания топлива в форсажной камере.Цитата:
Сообщение от a1tra
Откуда информация о степени двухконтурности F119?Цитата:
Проектируя двигатель для самолета, который будет больше чем другие летать на сверхзвуке, будучи ограниченными требованиями по компактности будущей силовой установки, создатели F119 были вынуждены пожертвовать степенью двухконтурности для того, чтобы получить более высокую скорость истечения сгоревших газов чем например на F100.
Откуда эта цифра?Цитата:
Для сравнения:
степень двухконтруности F119 равна 0,2...
- Дык, на пальцах это сравнительно несложно прикинуть (для тех то понимает), просто глянуть на харатеристики и на схемы этих двух движков в разрезе:Цитата:
Сообщение от 101
http://www.airwar.ru/enc/engines/al31f.html
http://www.airwar.ru/enc/engines/f119.html
Их энергетику можно сравнить по тяге и температуре газов перед турбиной. Моменты инерции у них близки.
Их приёмистость не будет здорово отличиаться - ели брать приёмистость с малого газа. Но, поскольку на малом газу даже в обычном горизонтальном полёте не летают, в летают на оборотах 0.87-0.88 от максимальных, до время выхода будет порядка трёх секунд на макси мум и ещё пару секунд на розжиг форсажа. А вот разгон скорости будет определяться уже соотношениями тяг и сопротивления, и тут за F-22 несоменное преимущество - мидель меньше, хоть и площадь крыла больше, но и тяга больше.
По выднной недавно ссылке F-22 развивает на максимале М=1.72, а на форсаже М=2.42.
Так что, он обогнал Су-27 и по абсолютному значению числа М=2.35... :)
- Есть в сети эта цифра. Там действительно степень двухконтурности существенно уменьшили, для достижения этой самой бесфорсажной крейсерской сверхзвуковой скорости полёта.Цитата:
Сообщение от Chizh
- На Авиабазе мой ник - Вуду.Цитата:
Сообщение от a1tra
- Естественно, я тут абсолютно не причём.Цитата:
В любом случае, уверяю, что не имею отношения к этому.
Тем не менее, хоть в этом мы похожи, меня вот тоже на "Авиабазе" забанили :)
На Авиабазе сейчас - поголовная амнистия, надо просто зайти и проверить. :)
А ссылка есть?Цитата:
- Есть в сети эта цифра. Там действительно степень двухконтурности существенно уменьшили, для достижения этой самой бесфорсажной крейсерской сверхзвуковой скорости полёта.
А чем его оценить?Цитата:
Сообщение от Chizh
Может, но я нигде не встречал такой информации. Да и вообще, сложно представить, как двигатель разгоняется... скажем за 2-3 секунды.Цитата:
Сообщение от Voskhod
Отвечу цитатой:Цитата:
Сообщение от Chizh
Цитата:
Основная особенность ДТРД состоит в том, что при одной и той же затрате энергии сообщается меньшее ускорение значительно большей массе воздуха, чем в обычном турбореактивном двигателе (ТРД). Благодаря этому тяга на взлёте и в полёте с дозвуковой скоростью увеличивается, а удельный расход топлива уменьшается. У ДТРД со степенью двухконтурности 1 взлётная тяга на 25% больше, чем у ТРД, с такой же тягой на скорости 1000 км/ч и существенно меньший шум, создаваемый реактивной струей благодаря меньшей её скорости. ДТРД широко применяются в СССР и за рубежом на дозвуковых, преимущественно пассажирских самолётах (например, Ил-62, Ту-134, "Боинг-727") и самолётах с вертикальными пли укороченными взлётом и посадкой. С увеличением скорости полёта более 1000 км/ч тяга ДТРД резко уменьшается из-за малой скорости реактивной струи. Для увеличения этой скорости сжигается дополнительное количество топлива во внешнем контуре или в общей смесительной камере. Это делает выгодным применение ДТРД и на сверхзвуковых самолётах.
Лит.: Стечкин В.С., Теория реактивных двигателей, М., 1958; Клячкин А. Л., Теория воздушно-реактивных двигателей, М., 1969: High speed aerodynamics and jet propulsion, v. 12, L., 1959.
Извините, я перепутал.Цитата:
Откуда информация о степени двухконтурности F119?
Откуда эта цифра?
Степень двухконтурногсти 0,2 имеет F135, вариант двигателя, который будет устанавливаться на JSF F-35.
F119 имеет степень двухконтурности 0,36. Это выше, но тоже низкий показатель.
Хмм откуда такая информация ? :confused: Домыслы?Цитата:
Сообщение от a1tra
А Boeing всё ещё считает что максимальная скорость их детища M2.Цитата:
Сообщение от wind
Наберите в ГуглеЦитата:
Сообщение от Chizh
"F119 bypass ratio"
Кстати, я вот тоже в разных местах встречал тверждение, что одноконтурный ТРДФ выгоднее на сверхзвуке, чем двухконтурный ТРДДФ.
Однако, мне при этом не совсем понятна история развития МиГ-25, почему же на его приемнике МиГ-31 установили двухконтурный ТРДДФ Д-30-Ф6? Ведь основным его профилем является сверхзвуковой перехват, ПРИЧЕМ он при этом обладает фантастическим радиусом сверхзвукового перехвата - 700км...
Это верные домыслы ;) в отношении этого недоразумения под названием F22 :bravo: :)Цитата:
Сообщение от RB
У двигателей 31-го степень двухконтурности 0,55. Достаточно высокий.Цитата:
Сообщение от Han
Может поставили этот потому, что альтернативы не было другой? А тут всётаки база готова, переделали гражданский... легче чем с ноля создавать.
У F100 которые стоят на F-15 тоже 0,36.Цитата:
Сообщение от a1tra
http://www.pw.utc.com/prod_mil_f100.asp
Набрал. Цифры 0,2 не нашел.Цитата:
Сообщение от a1tra
Есть аналитические методы расчета, но на самом деле только продувками реальной модели.Цитата:
Сообщение от a1tra
А что тут понимать?Цитата:
Сообщение от Chizh
F-22 - истребитель завоевания господства в воздухе, а SR-71 - узкоспециализированный разведчик. Им делить нечего. А вот F-22 и ПАК ФА - прямые конкуренты.
В диапазоне 0-1.4 F-22 и ПАК ФА будут иметь сходные характеристики -иначе ПАК ФА будет неконкурентоспособен, смысла в нем таком нет. Выше - у ПАК ФА (при Vmax=2.3) может быть преимущество по разгону из-за большей максимальной скорости, т.к. F-22 (при его Vmax=1.8M) уже начинает тормозиться, а ПАК ФА - только начинает разгоняться;)
Это старая модель, которая ещё в конце 70-хх ставилась на машины.Цитата:
Сообщение от Chizh
F-16C Block50 имеют F110 со степенью двухконтурности 0,8
Русскоязычные источники, напримерЦитата:
Набрал. Цифры 0,2 не нашел.
http://airbase.ru/hangar/planes/usa/...ols&1122820305
и
http://worldweapon.ru/sam/f22.php
Утверждают , что именно 0,2.
На западных, например:
http://www.turbokart.com/about_f135.htm
Та же цифра.
А ведь F135 копия F119.
В книге Ильина и Левина "Истребители" для двигателей F-15C степень двухконтурности 0,7 приводится, у последних вариантов F-16C даже 0,87.
На airwar.ru для F100 приводятся данные по степени 0,36, а для F110 все 0,8
Вобщем, выбирайте что нравится :)
Мы еще даже картинки ПАК-ФА не видели, а ты анализ ТТХ устроил.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Давай подождем лет 10. :)
14 февраля 2006 года, в СМИ появилось вот это сообщение:Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Откуда вы взяли М2,3?Цитата:
"Технический проект планируется защитить в текущем году, а далее начнется следующий этап - постройка опытных образцов самолетов", - сказал М.Погосян. Отвечая на вопрос о скорости создаваемого самолета, М.Погосян отметил, что "есть необходимость оптимизации требований к ПАК ФА". "Принятие максимальной скорости равной 2М (М - число Маха, равное скорости звука, - "ИФ-АВН") не потребует разработки ряда систем, несколько упростит решение задачи создания комплекса и нисколько не снизит боевую эффективность комплекса", - отметил он.
Источник: информационное агентство "Интерфакс"
Все американские F-15A/B/C/D летают на F100.Цитата:
Сообщение от a1tra
Дело в том, что мне из этого списка ничего не нравится. Все что ты привел написано людьми, такими как "ты да я", которым свойственно ошибаться. А некоторые метериалы вообще достаточно ангажированы и в их трезвом анализе я сомневаюсь. :)Цитата:
Русскоязычные источники, например
http://airbase.ru/hangar/planes/usa/...ols&1122820305
и
http://worldweapon.ru/sam/f22.php
Утверждают , что именно 0,2.
На западных, например:
http://www.turbokart.com/about_f135.htm
Та же цифра.
А ведь F135 копия F119.
В книге Ильина и Левина "Истребители" для двигателей F-15C степень двухконтурности 0,7 приводится, у последних вариантов F-16C даже 0,87.
На airwar.ru для F100 приводятся данные по степени 0,36, а для F110 все 0,8
Вобщем, выбирайте что нравится :)
В деле выяснения истинных ТТХ желательно оперировать официальной или проверенной информацией.
Насколько мне известно для самолета F-35 не декларируется крейсерский сверхзвук. Тем не менее, если верить данным о степени двухконтурности двигателя F-135 - 0,2/1, возникает вопрос зачем уменьшать этот параметр на самолете без "суперкруза"?
Ну насколько они верные покажет время. Смеется тот кто смеется последним (c)Цитата:
Сообщение от Отшельник
А вот реальная максимальная скорость у F/A-18 нескольке меньше указанной.Цитата:
Я имел в виду максимальный Мах 1,8 у F-22 и у F/A-18E.
http://www.arcforums.com/forums/inde...howtopic=87096
Он даже первую звуковую преодолеть не в состоянии.
Дык... на самом деле дай бог чтоб из ПАК ФА 2.0M выжали.Цитата:
Сообщение от Chizh
А картинку, думаю, ждать недолго осталось - около года.