-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Ed
Эффективность пушечного вооружения против наземки в Ил-2 сильно завышена.....
Сейчас имея 4*20 мм или 2*23 мм вполне реально уничтожить колонну за один заход.
Возможно и завышена, но кроме машинки, нужно еще и людей учитывать, которые в ней ехали. Людей этой стрельбой перебьет, а кто же дальше поедет, автопилот или бот?))))) Пехота, экипажи бронетехники и автотранспорта в игре никак не учтены, вот машинки и гибнут нереально просто, учитывая тем самым свои экипажи. Эт мое мнение, на истину не претендую, но загрубив еще и эти вещи проэкты либо в моды уйдут, либо задохнутся.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Зенитная оборона в том районе, куда вылетал Карпович, была мощной, и недооценивать ее было нельзя. Я сам испытал ее силу. Выполняя полет на разведку, увидел ниже, впереди себя "хеншеля", идущего, видимо, от линии фронта на аэродром. Спикировав, зашел ему в хвост и пустил "эрэс". Но тот прошел мимо цели. Пустил второй — снова неудача. Обозленный, стреляю в упор по кабине "хеншеля". Очередь прошила самолет врага. Падая крутой спиралью, он ткнулся мотором в землю и застыл с задранным хвостом. Я решил поджечь его на земле. Снижаюсь для атаки. Но тут зенитчики открыли такой ураганный огонь, что пришлось прижать самолет к земле и уходить на повышенной скорости.
Зарулив на стоянку, еще не сняв парашюта, обратился к технику самолета:
— Чувашкин, почему "эрэсы" уходят в сторону от линии прицеливания?
— Товарищ капитан, с ними в спешке порой обращаются, как с дровами. Развозят навалом. Вот и сейчас, посмотрите: привезли из склада и побросали на землю!
Я подошел, осмотрел снаряды. Невольно сжал до боли пальцы в кулаки. На многих реактивных снарядах стабилизаторы были погнуты. Так вот почему они проходят мимо цели! Приказал Чувашкину не подвешивать ни одного "эрэса" даже с небольшой деформацией стабилизаторов, а сам отправился искать виновных. Увидел инженера полка по вооружению и командира батальона аэродромного обслуживания.
— По вине оружейников сегодня чуть не упустил "хеншеля", — говорил я резко, с обидой. — Вижу, что некоторые считают, "эрэсы" нужны, чтобы пугать противника. Разве снарядом с погнутыми стабилизаторами можно попасть в самолет?
Офицеры сразу же поняли, в чем дело.
— Не горячись, Александр, поправим. Действительно, не следили за "эрэсами", — с горечью отозвался инженер.
После этого оружейники и работники батальона аэродромного обслуживания стали серьезнее относиться к реактивным снарядам. И это сказалось, эффективность стрельбы повысилась. Мне удалось уничтожить ими несколько автомашин и подбить паровоз на перегоне.
Реактивные снаряды были очень эффективны. Помню, пошли на задание смешанной группой — шестерка И-16 соседнего полка и наша тройка "мигов". Предстояла штурмовка скопления войск противника в районе Чистякове. При подлете к цели нас пытались атаковать двенадцать итальянских истребителей "макки". Они шли сомкнутым фронтальным строем. Первыми развернулись И-16 и пустили им в лоб около десяти "эрэсов" с дистанционным взрывателем. Реактивные снаряды взорвались в строю противника. Сразу же вспыхнули несколько "макки". Как факелы они пошли к земле. Остальные итальянские истребители тут же развернулись, рванули в сторону и скрылись. После этого случая "макки" обходили стороной наши самолеты.
Мемуары
Покрышкин Александр Иванович
Познать себя в бою
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Про РС тема давняя, никак не могу найти документ об их испытаниях... любой книжный лист, что-бы было на что ссылаться, о реальном разбросе на такой-то дистанции. Если кто найдёт... отпостите здесь. Подниму кипишь на паблишине у ДТшников ради такого дела.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Кирилл64
РС-ы уже поражают только при прямом попадании...
Что бывает очень редко. AI- Ил-2 , 8хРС132 , 192 пуска залпом по PAK40 в капонире .
Из 88 уничтоженных PAK40 , прямым попаданием - только 7. В радиусе 10-20м = 52 .Остальные - от 20 до 50 метров ( на 50м =3 ).
Вероятность в залпе получается 0.46 . Это без бортового , только РС . Вместе с бортовым в одном заходе вероятность =1 . Многовато.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
Это точка зрения летчика, в ссылке выше летчики тоже заявляли что почти все уничтожили.
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
Вообще, такие вещи надо осторожно писать. :D Не дай бог ДТ прочитают. С бомбардировочной авиацией распрощались, можем распроститься со штурмовой. РС-ы уже поражают только при прямом попадании...
Что значит ДТ прочитают? Нужно чтобы прочитали!
Бомберы должны бомбить стационарные цели, пикировщики и штурмы атаковать наземку и коммуникации, истребители должны им в этом мешать и прикрывать. До 4.11 было бомберы атакуют танки с горизонта, после 4.11 бомберы вымерли, истребители крошат за всех.
Достаточно усилить наземку, чтобы истребители не могли по нескольку целей в одном заходе уничтожать, а зенитным огнем гарантированно поражался на 2-3-м заходе на цель. Тогда будут востребованы штурмовики и пикировщики как более стойкие к зенитному огню и более мощно вооруженные.
А для линейных бомберов нужны свои цели, влияющие на исход миссии, например уничтожение завода в проекте приравнивается к 50% уничтожению всех наземных сил. Неделя простоя завода - сколько танков фронт недополучит?
Тогда и историчность и играбельность будет соблюдена и каждый будет заниматься своим делом.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Ed
...А для линейных бомберов нужны свои цели...
Да все правильно. Но только я не заметил, чтобы на серваках кинулись переделывать цели. Если есть российский сервак, где есть цели для линейщиков, без которых не закроешь карту (не выиграешь войну), кинтьте ссыль, плиз... А для сегодняшней ситуации, чтобы цель не закрывалась одними истребителями (детский сад! :D), достаточно танков какое-то количество поставить и порядок...
Цитата:
Сообщение от
sansanich54
Что бывает очень редко. AI- Ил-2 , 8хРС132 , 192 пуска залпом по PAK40 в капонире .
Из 88 уничтоженных PAK40 , прямым попаданием - только 7. В радиусе 10-20м = 52 .Остальные - от 20 до 50 метров ( на 50м =3 ).
Вероятность в залпе получается 0.46 . Это без бортового , только РС . Вместе с бортовым в одном заходе вероятность =1 . Многовато.
ИИ живет собственной жизнью... :) Я про онлайн речь веду.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Кирилл64
ИИ живет собственной жизнью... Я про онлайн речь веду.
1) речь о завышенной эффективности оружия по наземке.
2) "Ил" - это не только онлайн, а скорее наоборот.
3) Эффективность ИИ по наземке в 2-3 раза ниже человеческой .
Если у Вас есть конкретная статистика по онлайну - будет интересно ознакомиться.
Вы же не с потолка взяли " РС-ы уже поражают..." , не так ли ?
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sansanich54
1) речь о завышенной эффективности оружия по наземке.
2) "Ил" - это не только онлайн, а скорее наоборот.
3) Эффективность ИИ по наземке в 2-3 раза ниже человеческой .
Если у Вас есть конкретная статистика по онлайну - будет интересно ознакомиться.
Вы же не с потолка взяли " РС-ы уже поражают..." , не так ли ?
Я думаю, что боты просто точнее игрока стреляют. В сети не вижу ничего завышенного. В танк попасть сложно, по зениткам РС не эффективны, эффект ударной волны и осколочный убраны напрочь... 82-ми вообще можно не срелять, они как пули...
Да даже если они (РС-ы) в жизни не выносили ничего, то в игре-то они должны выносить! Их сейчас уже можно лочить, как вооружение, вслед за бомбами. Я балдею от поборников реализма! Да у нас в симуляторе самолеты летают как НЛО, а мы волнуемся, что РС вынесет не одну машинку, как в реале, а целых три. Вот досада!
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Я думаю, что боты просто точнее игрока стреляют. В сети не вижу ничего завышенного. В танк попасть сложно, по зениткам РС не эффективны, эффект ударной волны и осколочный убраны напрочь... 82-ми вообще можно не срелять, они как пули..
Вот такой значит тест. И аргументы железобетонные: я думаю ...,можно не стрелять..., должны выносить... . И самый убойный : я балдею...
Мда , ценнейшая информация.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
CRUEL
Про РС тема давняя, никак не могу найти документ об их испытаниях... любой книжный лист, что-бы было на что ссылаться, о реальном разбросе на такой-то дистанции. Если кто найдёт... отпостите здесь. Подниму кипишь на паблишине у ДТшников ради такого дела.
Cruel, привет!
здесь посмотри, может найдёшь что интересного:
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1204
http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=1307
С уважением, Sparr
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
Я думаю, что боты просто точнее игрока стреляют. В сети не вижу ничего завышенного. В танк попасть сложно, по зениткам РС не эффективны, эффект ударной волны и осколочный убраны напрочь... 82-ми вообще можно не срелять, они как пули...
Да даже если они (РС-ы) в жизни не выносили ничего, то в игре-то они должны выносить! Их сейчас уже можно лочить, как вооружение, вслед за бомбами. Я балдею от поборников реализма! Да у нас в симуляторе самолеты летают как НЛО, а мы волнуемся, что РС вынесет не одну машинку, как в реале, а целых три. Вот досада!
Какие ваши доказательства? Мне кажется, что зиппам недоложили скорости и подрезали вираж. Так же, мне кажется, что убойность японских 20мм по американским истребителям сильно занижена, а 61 кикиморы должны быть устойчивее к повреждению, учитывая, что 61 кикимора практически японский мессер, должно быть именно так. И ещё, мне кажется, что вам кажется совершенно неправильно.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
CRUEL
Про РС тема давняя, никак не могу найти документ об их испытаниях... любой книжный лист, что-бы было на что ссылаться, о реальном разбросе на такой-то дистанции. Если кто найдёт... отпостите здесь. Подниму кипишь на паблишине у ДТшников ради такого дела.
Есть очень хорошая книга "Ракетное Вооружение Советских ВВС 1930-1945 гг" С.Н.Резниченко, изданная в 2007 году, объемом более 1000 страниц, там есть все что надо.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
2 Sparr и MEXAHNK спасибо... в выходные изучу. Хотя на авиаскине уже много страниц по ссылкам удалены (ошибка 404). Книгу ищу.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
http://commi.narod.ru/txt/shirad/203.htm
и цитата
Цитата:
Psy06
2009год
Мне представился случай почитать труд Резниченко "Реактивное вооружение советских ВВС 1930-1945" и я понял что до этого невероятного труда (монография объемом свыше 1000 страниц!) мои представления о РСах это наивные фантазии деревенской девочки Shocked
В силу того что этот фантастический труд (я реально потрясен, книги такого уровня наверно раз в столетие появляются) мгновенно стал редкостью, что не удивительно, тираж всего 500 шт, хоть какой то ультра элементарный ликбез для масс нужен.
Все очень тупо, это подборка серийных боеприпасов которые интенсивно применялись штурмовой авиацией: до 42го "короткие" РСы и после 42го "длинные", определение весьма условно, но раскрывая тему чуть чуть подробней:
"Короткие" снаряды примерно к 42му на складах закончились и их сняли с вооружения продолжая выпускать "длинные", а потом монополию на ракеты взяло в свои руки артиллерийское управление и авиционные боеприпасы совсем сняли с вооружения (кроме РБС), авиаторы вынужденно приспособили м8 и м13 от "катюш", сами же "катюшные" снаряды это ничто иное как наземная версия авиационных РОФСов.
И последнее, в последние годы многие исторические работы говорят о Ил-2 как о системе оружия в определенно пренебрежительном тоне. Господа вспомните каждому из вас попадались такие фото или кадры кинохроники не уступавшие по драматизму фото раскуроченных советских аэродромов 22го июня, на этих фото дорога, с грудами развороченной техники по обе стороны устланная трупами тянущаяся на многие километры, ни на каком другом ТВД кроме восточного не было ничего подобного. Это результат ракетной атаки всего навсего 3х-4х Ил-2 вооруженных РОФС-132. На самом деле именно эти ракеты и есть главное оружие "черной смерти", а вовсе не бомбы или пушки. Да, не знаем мы истории, совсем не знаем...
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Charger
Какие ваши доказательства? Мне кажется, что зиппам недоложили скорости и подрезали вираж. Так же, мне кажется, что убойность японских 20мм по американским истребителям сильно занижена, а 61 кикиморы должны быть устойчивее к повреждению, учитывая, что 61 кикимора практически японский мессер, должно быть именно так. И ещё, мне кажется, что вам кажется совершенно неправильно.
А мне кажется, что вам кажется, что все, что я пишу это истина в последней инстанции. Ни разу! Все написанное мною выше - исключительно мое ИМХО. Конечно, я могу ошибаться.
По поводу легкоубиваемой наземки... Воспоминания ветерана я привел... Как еще доказывать, что боты метче игрока? Куски кода искать, что ли? Поставьте бота с РС-им против танков (не курсанта, разумеется). А потом постреляйте сами. Если у вас получится лучше, значит я не прав...
Вспомним фотографии разбитых наших и немецких колонн (сообщение выше). Наземка гораздо более уязвима с воздуха, чем думается. И штурмовая авиация перемалывала все в окрошку, если не было истребительного и зенитного противодействия.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата из характкристик РС-82 РС-132 (спасибо, Leshik)
"Рассеивание при стрельбе по наземным целям, тысячные дальности - 14-16"
Правильно ли я понимаю, что ракеты попадают в круг диаметром 30 метров с километра, соответственно в круг диаметром 60 с двух и так далее до предельной дальности пуска в 6000м.?
Знать бы ещё каков был угол пикирования при этих испытательных стрельбах....? Что то мне кажется у нас этот разброс больше даже если отвесно пикировать...
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Про РС-ы вот здесь долго перетиралось: http://forum.1csc.ru/index.php?/topi.../page__st__180
Много флуда, но есть некоторые документы и видео...
А вот, судя по воспоминаниям ветеранов, точность РС-ов оставляла желать лучшего... http://forum.1csc.ru/index.php?/topi...87#entry718587
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Погуглил... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...D0%BE%D0%BB%29
Вот определение тысячной. оказывается оно стреляло ещё точнее. По паспорту 16 метров на километр. Причём надо понимать что это рассеивание относительно центра, боковое отклонение лишь 8 метров. Даже если не учитывать нелинейность распределения - это очень хорошо.
Доводы типа механики гнули стабилизаторы при транспортировке - от лукавого. У нас в игре всё как бы по паспорту... мощности моторов, пристрелка пушек, таймеры вот на бомбах. Даешь и РС по паспорту.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
http://airwar.ru/weapon/anur/rs82-132.html
Цитата:
Полигонные стрельбы штатными реактивными снарядами РС-82 и РС-132, проведенные в НИП АВ ВВС КА, так же как и опыт боевого применения Ил-2 на фронте, показали недостаточную эффективность этого вида оружия при действии по малоразмерным целям ввиду большого рассеивания снарядов и, следовательно, малой вероятности попадания в цель.
Средний процент попаданий РС-82 в танк точки наводки при стрельбе с дистанции 400-500 метров, показанный в материалах отчета, составил 1,1 %, а в колонну танков - 3,7%, при этом из 186 выпущенных снарядов было получено всего 7 прямых попаданий. Высота подхода к цели -100 и 400 метров, углы планирования - 5-10 и 30 соответственно, дальность прицеливания - 800 метров. Стрельба велась одиночными снарядами и залпом по 2, 4 и 8 снарядов.
При стрельбах выяснилось, что РС-82 может нанести поражение немецким легким танкам типа Pz II Ausf.F, Pz 38(t) Ausf.C, а также бронемашине Sd Kfz 250 только при прямом попадании. Разрыв РС-82 в непосредственной близости от танка (0,5-1 метра) никакого поражения ему не наносит. Наименьшее вероятное отклонение получалось в залпе из 4-х РСов при угле планирования 30.
Результаты стрельб РС-132 были еще хуже. Условия атак были те же, что и при стрельбе PC-82, но дальность пуска - 500-600 метров. Вероятное круговое отклонение по дальности PC-132 при углах планирования Ил-2 25-30 примерно в 1,5 раза было выше, чем для PC-82, а для углов планирования 5-10 -практически совпадало.
Для поражения легкого и среднего немецкого танка снарядом PC-132 требовалось только прямое попадание, поскольку при разрыве снаряда вблизи танка, последний существенных повреждений не получал. Однако добиться прямого попадания было очень и очень сложно - из 134 выстрелов PC-132, сделанных в полигонных условиях летчиками с различной степенью подготовки, не было получено ни одного попадания в танк...
Отметим, что усреднение результатов стрельб реактивными снарядами, проведенное специалистами НИП АВ ВВС без учета степени подготовленности летчиков, числа снарядов в залпе и углов планирования штурмовика, нельзя признать корректным при оценке реальной эффективности PC при действии по наземным целям.
Отрицательный же опыт боевого применения PC на фронте объясняется главным образом повышенными (600-700 метров) дальностями пуска снарядов и не использованием всего комплекта PC в одном залпе.
Инженерно-технический состав некоторых строевых авиачастей, пытаясь повысить боевую эффективность Ил-2, проводил собственными силами доработку штурмовика, обеспечивая подвеску на самолет увеличенного числа PC. Например, в начале 1942 года на Северо-западном фронте два серийных Ила были оборудованы местными умельцами под подвеску 8 PC-82 и 8 PC-132 и затем успешно испытаны в боях. Кроме этого, в строевых частях имелись варианты "горбатых" с подвеской 24-х PC-82. Несмотря на повышение боевой эффективности доработанных таким образом штурмовиков, от установки на Ил-2 увеличенного числа PC, ввиду значительного снижения скорости полета машины, вскоре отказались.
В арсенале Ил-2, наряду с реактивными снарядами РБС-132, имевших бронебойную боевую часть, как средство борьбы с немецкой бронетехникой к этому времени прочно укрепился реактивный снаряд РОФС-132 с улучшенной, по сравнению с РБС-132 или PC-132, кучностью стрельбы.
Боевая часть снаряда РОФС-132 обеспечивала сквозное пробитие (при прямом попадании) брони средних и тяжелых немецких танков.
При разрыве РОФС-132 вблизи танка на расстоянии 1 м от него при угле места в 30 кинетической энергии осколков было достаточно для пробития немецкой танковой брони толщиной до 15 мм. При угле места в 60 разрыв РОФС-132 на расстоянии до 3-х метров от танка обеспечивал пробитие осколками танковой брони толщиной 30 мм, размеры пробоин при этом имели величины, равные в среднем (20-25)х(35-80) мм.
При прямом попадании РОФС-132 в борт, например, штурмового орудия StuG IV (или в борт истребителя танков Jgd Pz IV/70) 30-мм броня пробивалась, а орудие, оборудование и экипаж внутри танка, как правило, выводились из строя. Попадание РОФС-132 в моторную часть Pz. IV приводило к потере танка.
К сожалению, несмотря на увеличение кучности стрельбы РОФС-132, их эффективность при стрельбе по танкам и другой бронетехнике в рассредоточенных боевых порядках, к которым немцы повсеместно перешли к этому времени, была все же неудовлетворительной. Наилучшие результаты РОФС-132 давали при стрельбе по крупным площадным целям - мотомеханизированные колонны, ж.д. составы, склады, батареи полевой и зенитной артиллерии и т.д.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
М... блин, два года уже одно и тоже - измените же у ботов второй пары в звене дебильный алгоритм "ходить за ведомым ведущего группы" на посадке, сколько можно с ними на посадке в оффлайне сталкиваться.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Stilet155
Это печально и говорит лишь о том, что в онлайне большинству интересно набить побольше "фрагов" и почуйствовать себя самым супер-пупер крутым, а на реализм в общем-то наплевать.
Каждый в игре находит что то своё. Вам нравится реализм, а другим дух соревнования, одним нравится лететь 3 часа в строю с ботами и соревноваться с компьютером, а другим хочется общения с живыми людьми и испытывать радость победы.
Цитата:
Сообщение от
Stilet155
Мне лично, гораздо интереснее летать "в условиях приближённых к максимальным":D,
В онлайне, есть проекты с такими настройками и пилотами, что реалистичней уже просто некуда.
Цитата:
Сообщение от
Stilet155
P.S. Очень не помешало бы добавить возможность подавления ЗА и в официальный патч. Технически это возможно, а штурмовки теперь гораздо реалистичнее.
Сомнительная фича, при наличии навыков и хорошей слётанной группы ни какие зенитки не страшны, хотя для оффлайна может кому и пригодится, ботов же не научиш летать так как могут люди.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Ed
Проблема проектов в том, что нет нормальных целей для линейных бомберов.
Если бы были предприятия, ЖД узлы, порты, вывод из строя которых соответствующим образом оценивался бы, уверен, что бомберы бы летали и ценились.
Вы наверное ни когда не летали на хороших проектах и не знаете что специально и делаются цели для линейных бомбардировшиков, для штурмовиков, всё о чем вы написали есть.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sergeikriuk
В онлайне, есть проекты с такими настройками и пилотами, что реалистичней уже просто некуда.
Цитата:
Сообщение от
sergeikriuk
Сомнительная фича, при наличии навыков и хорошей слётанной группы ни какие зенитки не страшны
Цитата:
Сообщение от
sergeikriuk
Вы наверное ни когда не летали на хороших проектах и не знаете что специально и делаются цели для линейных бомбардировшиков, для штурмовиков, всё о чем вы написали есть.
Простите, ради всего святого, а может в личку кинете или тут огласите ну хотя бы 2-3 таких проекта, для полётов на которых не нужна модовая версия, и где регулярно, ну хотя бы вечерами через день, пребывает народ ну хотя бы в количестве 20 человек.... И хотя бы частично что бы в составе были слётанные группы... Буду не просто благодарен, а прямо земной поклон.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Благодаря стараниям DT интересных безмодовых версий серверов не осталось. К примеру АДВ прекрасно себя чувствовал до версии 4.10 без модов. С переходом на 4.10 пришлось ставить мод правящий бомбы, а на 4.11 решили не переходить. А слётаных груп на этом сервере всегда хватало, одиночки там не живут вовсе.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
CRUEL
Цитата из характкристик РС-82 РС-132 (спасибо, Leshik)
"Рассеивание при стрельбе по наземным целям, тысячные дальности - 14-16"...
А про какие там РС-82 и РС-132 речь, какого года и какого назначения?
Их было много разных, особенно РС-132, у них были разные двигатели и БЧ, соответственно масса была от 23 кг у РОС-132, не помню какого года, до 50 с лишним кг у РБС-132 (к стати в игре у всех 23 кг и РБС почему-то называются БРС :)
Да и РС-82 были РОС-82 массой 6 кг и РБС-82 массой 15 кг (в игре 6 кг)...
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
[IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20120601/iE9oSh4F.jpg[/IMG]
На всех мессерах начиная с г6, стекло повреждённого прицела становится непрозрачным.
Может быть всётаки этот бородатый баг победят, очень на это надеюсь.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sergeikriuk
Благодаря стараниям DT интересных безмодовых версий серверов не осталось. К примеру АДВ....
Ну собственно, только этого примера я и ждал... Из оставшихся в живых, единственный серьёзный более-менее населённый сервер :) до сих пор держащийся на практически оригинале. Не то, что бы этого мало... но, тут свои заморочки... что бы на нём летать - нужно что бы хоть кто-то из полка летал постоянно. С этим бывают сложности. В общем суть в том, что когда тут кто-то говорит о реализме работы по наземке, о не умении подавляющего большинства работать группой, не умении использовать самолёты и недостающем мастерстве, всё уткается в "сферического коня" в целый табун "коней"- а есть такие-то сервера - а есть такие-то сквады - а есть такие-то пилоты. А в итоге - один сервер, 3-4 более менее слётанных звена, и несколько индивидуально сильных пилотов... которые не то, что бы летают как оно было, а просто приспосабливаются летать на том, что есть наиболее эффективно, а ни разу не "как было". Вот и всё что есть в сухом остатке. Печаль.
Цитата:
Сообщение от
Bethoven
На всех мессерах начиная с г6, стекло повреждённого прицела становится непрозрачным. Может быть всётаки этот бородатый баг победят, очень на это надеюсь.
А может просто масло горячее масло брызнуло из под капота в кабину и на кожанный комбенизон и попутно заляпало прицел? Не? :) Не подумайте, я не против исправления, но как вариант отговорка может быть именно такой.
Цитата:
Сообщение от
MEXAHNK
А про какие там РС-82 и РС-132 речь, какого года и какого назначения?
Таки не поленитесь тыркнуть ссыль из поста #516
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Как еще доказывать, что боты метче игрока?
Во всяком случае , не долбить одно и то же , призывая всех святых в свидетели.
А самому взять , и проверить. С ботами проще - запускай и считай. Только не одну атаку , а не менее 40-50.
С людьми сложнее. Нужно не менее 3х человек , и главное условие - летать в режиме бота. То есть , никому не подыгрывая , вот цель , я её должен убить.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sansanich54
Во всяком случае , не долбить одно и то же , призывая всех святых в свидетели.
А самому взять , и проверить. С ботами проще - запускай и считай. Только не одну атаку , а не менее 40-50.
С людьми сложнее. Нужно не менее 3х человек , и главное условие - летать в режиме бота. То есть , никому не подыгрывая , вот цель , я её должен убить.
Ок, не будем спорить по этому поводу. Готов допустить, что наземка в игре более уязвима, чем в реале. Но основная моя мысль была другая: ДТ может сделать наземку "тверже" (или пушки слабее) и тогда штурмовики вымрут вслед за бомберами. В игре (коде) все взаимосвязано и исли что-то меняешь, то это тянет за собой кучу изменений (ошибок), которые иногда не очевидны, но позже обязательно вылезут. Не стоило трогать бомбы, с моей точки зрения. В Ил-е много чего не соответствует реализму, но убойное действие вооружения, имхо, было реализовано более-менее верно. Плюс не забываем о понятии "играбельность"...
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sergeikriuk
ботов же не научиш летать так как могут люди.
Во-от, оно самое! Особенно раздражает полное неумение определять приоритетные цели. Бывает приводишь группу на цель, зенитки лупят, как из шлангов поливают. Приказываешь "Атаковать зенитки" и видишь, как пара штурмовиков лихо расстреливает зенитные прожектора, при том, что стоящий в 20 метрах от прожектора "флак" долбит по ним в упор! Ну не идиоты?! Раз взялись за ИИ, то, может научат их атаковать в первую очередь наиболее опасные цели?
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
А мне кажется, что вам кажется, что все, что я пишу это истина в последней инстанции. Ни разу! Все написанное мною выше - исключительно мое ИМХО. Конечно, я могу ошибаться.
По поводу легкоубиваемой наземки... Воспоминания ветерана я привел... Как еще доказывать, что боты метче игрока? Куски кода искать, что ли? Поставьте бота с РС-им против танков (не курсанта, разумеется). А потом постреляйте сами. Если у вас получится лучше, значит я не прав...
Вспомним фотографии разбитых наших и немецких колонн (сообщение выше). Наземка гораздо более уязвима с воздуха, чем думается. И штурмовая авиация перемалывала все в окрошку, если не было истребительного и зенитного противодействия.
Угу, в качестве доказательства, очень хорошо подойдут треки. Можно сделать один относительно длинный, в котором 10-12 групп ботов будут долбить 10-12 групп наземки. Если ваша машина потянет, то устроить такой тест дело примерно получаса-часа. В этом же треке можно поработать и самому по сделаной для своей группы наземке. Копи-паст работает, по карте разнести недолго. Можно сделать меньшее количество, можно попутно разнообразно прикрыть наземку и получить результат одним файлом.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Кирилл64
и тогда штурмовики вымрут вслед за бомберами.
Это когда же бомберов так прихватило ? И что, всю вашу группу накрыло , никто не выжил ?
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Хочу увидеть в 4.12-4.13 перекрашенные кабины мессеров, фок и наших самолетов... Да и вообще, даешь перекрашенные/переделанные 3д модели кабины!
Да, маловероятно, конечно :(
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Вид улучшения:Осветительные Бомбы
Пояснение предложения:Для более удобной работы во время ночных миссий
Преимущества:не надо выкручивать гамму на мониторе,обеспечивает более качественную работу штурмовиков и бомбардировщиков
--- Добавлено ---
Вид улучшения:Фото аппаратуру и отображение снимков на миникартах в кабинах самолетов команды и в брифинге
Пояснение предложения:Для более удобной работы штурмовиков и бомбардировщиков.Сделал разведчик вылет над целью выполнил снимок он отобразился у все команды на полетной карте и в брифинге
Преимущества:Зная расположение цели можно выгоднее построить заход на нее, штурмовику и бомбардировщику
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Александр-
отображение снимков на миникартах в кабинах самолетов
Исключетельно нужная вещь. Даже не обязательно с реальными целями , на первых порах просто возможность добавить масштаб 1:10000 и 1:25000 и не в виде карты , а в виде снимка.
Имея на руках распечатанные на принтере все города и крупные населенные пункты в виде снимков , никогда не знал проблем ни с поиском цели , ни с приёмом целеуказания от истребителей.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Хотелось бы увидедь действующие катапульты на авианосцах.
-
Вложений: 1
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Ну вот люди решили поправить ситуацию с бомбами. Поскольку тема...э-э.. скользкая, то не обсуждаю и ссылок не даю. Думаю, если все получится, то вполне можно будет заслать в ДТ.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Поскольку тема...э-э.. скользкая
Именно. Один недо-полубомбер Пе-2 односекундно убивает три (!) завода.
Из крайности в крайность...
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sansanich54
Именно. Один недо-полубомбер Пе-2 односекундно убивает три (!) завода.
Из крайности в крайность...
Я прекрасно понимаю ДТ-шников и понимаю почему они не стремятся к публичным контактам. По крайней мере здесь.
Потому что у нас восприятие любого новшества стандартно: сначала кидаем какашками, потом задумываемся - а что это такое? :D
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
Ну вот люди решили поправить ситуацию с бомбами. Поскольку тема...э-э.. скользкая, то не обсуждаю и ссылок не даю. Думаю, если все получится, то вполне можно будет заслать в ДТ.
Не применно нужная вещь!!! Укрепительные сооружения, склады, заводские постройки, железнодорожные пути и станции, скопление лёгкой техники, мосты - вот для чего бомбы и предназначались. Давно уже пора прекратить, на линейщиках, ходить через всю карту, на резерв или снаб, чтобы вынести там пару зениток... )))))
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
Я прекрасно понимаю ДТ-шников и понимаю почему они не стремятся к публичным контактам. По крайней мере здесь.
Потому что у нас восприятие любого новшества стандартно: сначала кидаем какашками, потом задумываемся - а что это такое? :D
Я акцентировал внимание на слове "завод". Или это нормально - три завода ? Может быть более реалистично будет "цех" ?
А само по себе здание-обьект -это отлично.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Аааа. Вот откуда растут лапки комуфляжа крайних патчей.
http://scalemodels.ru/modules/forum/...start_380.html
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
Кирилл64
Ну вот люди решили поправить ситуацию с бомбами. Поскольку тема...э-э.. скользкая, то не обсуждаю и ссылок не даю. Думаю, если все получится, то вполне можно будет заслать в ДТ.
Абсолютно согласен. Таки наконец-то можно будет ходить строем на бобрах и горохом "по ведущему" стирать заводы, порты, города и деревеньки с лица земли. А самое главное, что цели для бобров не будут так просто закрываться истребителями. Идея - супер!
ЗЫ Ещё бы стрелков...
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Хех, добавлю... Поддержку широкоформатных мониторов хочется.. Без всяких обрезков по вертикалям и горизонталям... Время то идет и больша часть пилотов давно уже летает на 22" мониторах.. Благодарю.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Насмотрелся сегодня на красоту. Появились "хотелки".:) Уж и не знаю, хоть прочитает кто из небожителей...:rolleyes:
Хочу карту Донбасса (лето-зима). Хочу ЯК-7Б без гаргрота.
Вид улучшения: Карта Донбасса.
Пояснение предложения: Воссоздание событий на(над) территории(ей), где длились военные действия на протяжении трёх(!) лет.
Преимущества: Практически есть готовая карта.
Вид улучшения: Самолёт Як-7Б со срезанным гаргротом.
Пояснение предложения: Всего выпущено 5120 самолетов Як-7Б М-105ПФ. Впервые они приняли участие в боевых действиях в августе 1942 г. под Сталинградом. Непосредственно на фронте бригадой ОКБ А.С.Яковлева была выполнена работа по улучшению обзора назад из кабины Як-7 М-105ПФ - срезан гаргрот, фонарю придана каплеобразная форма.
Преимущества: Очень малые отличия от имеющегося в игре ЯК-9, и, как следствие, сравнительно небольшие затраты на создание собственно модели ЯК-7Б. (тоже имеется не будем говорить где:))
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
sansanich54
Я акцентировал внимание на слове "завод". Или это нормально - три завода ? Может быть более реалистично будет "цех" ?
Поддерживаю Ваш акцент.
"Завод"- это сильно круто...
"Цех" или "Заводской/фабричный корпус" будет в самый раз
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Тут не во фразах суть. Сделать просто надо, что бы работало.
А уж если говорить об историзме и реализме. пусть будет написано просто "Попадание" а что ты там уничтожил... дело третье. Уничтожение техники словом "Горит!" а здания словом "Попадание." Это и экран не загромождает и соответствует тому, что может сказать штурман глядя на цель после сброса. (А чего ты там и сколько уничтожил пусть пишет коммандер, как он сейчас это и делает.)
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Цитата:
Сообщение от
CRUEL
Пошёл писать.:) Лишь бы помогло...:rolleyes:
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Еще раз:
если вы хотите, чтобы какая то красявость из модов попала в официальный патч, то вам надо:
1. Списаться с автором мода,
2. Предложить автору заслать свое творение в ДТ.
3. Если автор не захочет, то можно смело забыть про сокровенное желание
если вы сами являетесь автором творения, то пишите в ДТ на английском, вам ответят что нужно сделать-доделать-переделать.
Заявки на хотелки со ссылками на моды оставлять не надо - такие заявки будут уничтожаться.
-
Re: Что бы Вы хотели увидеть в 4.12?
Хочу осветительные и сигнальные ракеты, запускаемые с земли, для обозначения линии фронта в ночное время. Скажем, в раздел "артиллерия" объект такой - "солдат с осветительной/сигнальной ракетой". И параметры ему: "цвет огня", "частота запуска".