War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Как уже говорилось: "тест как бы.... хоть и открытый. Некоторые до сих пор по старинке выполняют задания тестирования, а не просто играют. Надо отработать одно, чтобы перейти к другому. В этом вот фишка теста".

---

С точки зрения технарей это правильно, но с точки зрения маркетинга может быть дорогой ошибкой, т.к. имидж уже создается и впечатления по форумам расползаются. Если клиент, его удобство и впечатления не ставятся в центр всего, это дорога к провалу. На ЗБТ можно работать на технарей, а вот на ОБТ пора переключиться на клиента и имидж проекта. Намекните руководству.

Иностранцы всегда так стараются делать, а вот в России маркетинг очень молодая дисциплина и культура клиенто-ориентированности отсутствует. Если компания ориентируется на технарей, получается БзБ или Лада. VP по маркетингу лучше иностранного брать, у них мозги другие.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Исида, не игнорируте пожалуйста. Я уже спрашивал, повторюсь. Каковы отличия реалистичного режима от ИБ кроме отсутствия маркеров и ПМ?

---

Я не игнорирую. Сегодня скачайте Дев версию, и просто попробуйте сами. Это будет нагляднее, нежели я начну все в красках описывать. Специально для этого режима проработан свет. Это как ремарка.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Какое отношение флаттер, сваливание, и бесконечное БК имеет к типу управления самолетом? В ИБ где есть флаттер, сваливание (правда не на всех самолетах а видимо только на настроенных) и БК конечно - убивать врага всё также удобней мышкой.

---

Это тоже проще показать в бою 1 на 1. Для того, чтобы убить, нужно выйти на противника для огневого решения. На ПМ это немного сложновато.... Хотя стрельба всегда была точнее на мыши, чем на джое, даже в том же Ил-2. Во всех играх есть свои ньюансы. На многих серверах запрещенно было использовать для управления самолетом клавиатуру (их пианистами звали) и мышеджои (ну вобщем в чате почитайте как их называют и в нашем проекте ;)) Использование разных типов управления развивает у игрока совершенно разные привычки ведения боя. Пилот с джойстиком пытается вести более маневренный бой, стряляя с близкой дистанции. Пилот на ПМ стреляет в лоб и издалека.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Знаечение слова "чит" надеюсь всем известно.

---

Я все-таки поясню то значение, которое я вкладывала в это понятие. Выше о нем сказано. Безусловно стрелять проше используя мышь. А любое упрощение воспринимается как чит. Согласны? А раз на нашем проекте он существует, то соответственно чит легальный. С другой стороны зачем усложнять порог вхождения в игру? ИБ - это вообще переходная стадия от Аркады к Реалистичным боям. Так что тоже не пойму нареканий о упрощениях там. Таких как внешние виды, маркеры и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Эти минусы весьма иллюзорны. Введение самолета на критические углы атаки редко может понадобится при правильном построении тактики боя. А вот приимущества весьма ощутимы.
Да и вроде бы никто не запрещает поставить управление мышкой и отключить инструктора.

---

Опять же. Словами доказывать смысла нет. Разницу показывает бой. И как я уже говорила, желательно 1 на 1 на одинаковых самолетах. Обычно после этого люди идут в магазин и покупают джойстик.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Тоесть если прокачать пилота то на ПМ летать будет еще легче?

---

Ну не забывайте что это ММО проект. Прокачка для этого и существует чтобы людям жизнь упрощать. Легче? Конечно. Устойчивость к перегрузкам, выносливость и т.д. сильно в бою помогают.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

С точки зрения технарей это правильно, но с точки зрения маркетинга может быть дорогой ошибкой, т.к. имидж уже создается и впечатления по форумам расползаются. Если клиент, его удобство и впечатления не ставятся в центр всего, это дорога к провалу. На ЗБТ можно работать на технарей, а вот на ОБТ пора переключиться на клиента и имидж проекта. Намекните руководству.

Иностранцы всегда так стараются делать, а вот в России маркетинг очень молодая дисциплина и культура клиенто-ориентированности отсутствует. Если компания ориентируется на технарей, получается БзБ или Лада. VP по маркетингу лучше иностранного брать, у них мозги другие.

---

Сейчас кого-то заставляют выполнять задания? Вроде нет. Сейчас определены задачи для ОБТ, которые в целом и выполняются. первоначальным глубоким тестам по списку заданий и по самостоятельной инициативе занимается команда альфа-теста.
Про руководство..... мы тут не в тайне от них с вами общаемся....

Короче все интересующиеся: марш качать dev-версию))

Я просто не поняла что Вы с беты.... Простите! А так да. NDA для бета-тестеров с началом ОБТ онулированно.

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Я не игнорирую. Сегодня скачайте Дев версию, и просто попробуйте сами. Это будет нагляднее, нежели я начну все в красках описывать. Специально для этого режима проработан свет. Это как ремарка.

---

Ок, посмотрю.

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

На ПМ это немного сложновато....

---

Почему? Самолет летит за курсором. Если инструктор при этом отключен никаких ограничений на угол атаки.

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Хотя стрельба всегда была точнее на мыши, чем на джое, даже в том же Ил-2.

---

В Ил-2 мышь управляет плоскостями, а не курсором за которым летит самолет. Это существенная разница.

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Использование разных типов управления развивает у игрока совершенно разные привычки ведения боя. Пилот с джойстиком пытается вести более маневренный бой, стряляя с близкой дистанции. Пилот на ПМ стреляет в лоб и издалека.

---

Это очень грубое приближение. Тактика строится в первую очередь исходя из самолетов. Ни один вменяемый человек летаютщий на джое скажем на Доре не будет пытаться вести маневренный бой против большинства противников.

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

Опять же. Словами доказывать смысла нет. Разницу показывает бой. И как я уже говорила, желательно 1 на 1 на одинаковых самолетах. Обычно после этого люди идут в магазин и покупают джойстик.

---

А потом убедившись в его бесполезности на данный момент в игре, ставят его на полку.

eekz при прицеливании мышкой насколько я знаю инструктор всегда включен, выключить его нельзя, только перейдя на реалистичное управление он выключается (даже на упрощенном где уже можно юзать джой, он все еще включен).

Хм.. перепроверю сегодня. Если действительно так то - пардон. Я его никогда не выключал для ПМ так как он не особо мешал.

К вопросу управления джойстиком. Почему до сих пор хатка не работает как надо? (Мышкой осматривает по гораздо большим углам).

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Почему? Самолет летит за курсором. Если инструктор при этом отключен никаких ограничений на угол атаки.
В Ил-2 мышь управляет плоскостями, а не курсором за которым летит самолет. Это существенная разница..

---

ИМХО - Вы путаете режим ПМ (где все как описывала ISIDA) и "мышеджой", который тоже в WT реализован.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

А потом убедившись в его бесполезности на данный момент в игре, ставят его на полку.

---

В песочнице, с настройками "симулятор" - он вовсе небесполезен!

Так я не против мышеджоя, мне просто кажется что режим когда самолет летит за курсом слишком упрощает управление, что даже те кто в другие игры летает на джое склоняются к нему, тем самым лишая смысла остальные схемы управления.

Касательно песочницы в режиме симулятор я уже вот тут написал:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1926481

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Ок, посмотрю.

---

Буду рада Вас там видеть!

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Почему? Самолет летит за курсором. Если инструктор при этом отключен никаких ограничений на угол атаки.

---

Ну мало того чтобы просто рулить самому. Нужно знать как правильно это делать. Если у тебя ПМ, но в бою ты ориентироваться не умеешь, то заведомо проиграешь, даже с приемуществом в стрельбе. Опять же. Надо уметь пользоваться механизацией и привильно управлять двигателем и остальными системами. Это тоже дает некоторые приемущества перед полным автоматом.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

В Ил-2 мышь управляет плоскостями, а не курсором за которым летит самолет. Это существенная разница.

---

Вобщем у нас реализован мышеджой. Рекамендую попробовать. Тоже управляет плоскостями;) (новость правда бородатая)

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Это очень грубое приближение. Тактика строится в первую очередь исходя из самолетов. Ни один вменяемый человек летаютщий на джое скажем на Доре не будет пытаться вести маневренный бой против большинства противников.

---

Ну я действительно достаточно нятянуто сказала, т.к. нас не только ТруЪ вирпилы читают. Понятно что фока для бум-зума и все такое.... Но и на джое в голову фокаводу не залезет мысль вваливаться в кучу спитов и расстреливать их в горизонтальном полете. А вот в Аркаде на ПМ не факт..... Не все знают что этот самолет называется Fw-190 для многих это просто "самик 11лвл" :)

Цитата:

---

Сообщение от eekz

А потом убедившись в его бесполезности на данный момент в игре, ставят его на полку.

---

Ну не знаю.... мой вот на столике стоит и не ржавеет от невостребованности. Летаю только на джое, мышку пробовала только в целях научного эксперемента. Просто у каждого свой подход. Кто-то тактик, и не бросается в бой не уверенный в победе. А кто-то бдит за статой, вступает в бой с привосходящим числом противником, на высокоуровневой технике, его в итоге сбивают.... Зато дзен в норме. Цифры статы тешат ЧСВ:)

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Почему? Самолет летит за курсором. Если инструктор при этом отключен никаких ограничений на угол атаки.

---

А что в режиме ПМ сейчас можно отключить ВИ?

Цитата:

---

А потом убедившись в его бесполезности на данный момент в игре, ставят его на полку.

---

В чем бесполезность джоя в игре? Летать на нем намного приятней (это собственно главное) - результативность если и по-ниже в аркаде (хотя у меня заметно эффективнее даже там на джое выходило) то не сильно. В дуэли однозначно преимущество у джоя. Я пробовал летать на мышке - ну убожество же, удовольствия - 0, зачем это мне нужно - так и не придумал. Повторюсь - на джое вполне пристойно летается. У меня работают РУД/РУС/Педали/Трекир - все как во взрослых симах. Не знаю как сейчас - в аркаде педалями можно было читерские плоские виражи закладывать - мышисты так не могли - вполне эффективность повышало.

Исида, ты зачем там про фоку матом ругаешься? )

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Так я не против мышеджоя, мне просто кажется что режим когда самолет летит за курсом слишком упрощает управление, что даже те кто в другие игры летает на джое склоняются к нему, тем самым лишая смысла остальные схемы управления.

---

Нуу... Я знаю человека, которому нравится именно "мышеджой" (не ПМ, прости Господи!)
А "пээмщики"... Да бог с ними! Может их прет..
Лишь бы - не получали преимущества.
Впрочем - ходидили упорные слухи, что в режим "хардкор" с внешними видами и "инструктором" вход будет закрыт, так что....

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Касательно песочницы в режиме симулятор я уже вот тут написал:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1926481

---

Понимаю... И поддерживаю.. Сама страдала, злилась и ...
И вообще - эта мэмэмошность - это мрак какой-то!!
Но - подарочный "Тайфун", еще пара купленных премов, чутка доната, и несколько вечеров в ИБ - вообщем то решили этот вопрос. ;)

А теперь вообще будет проще - так как уже появился "Реалистичный режим"

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Хм.. перепроверю сегодня. Если действительно так то - пардон. Я его никогда не выключал для ПМ так как он не особо мешал.

---

Это невозможно. Потому что управление в ПМ идет через ВИ. Проще говоря, вы курсором отдаете команду ВИ, а он ее выполняет. Поэтому ПМ без ВИ, повторяю, невозможен.

Это, в частности, однозначно означает, что в режиме РБ, в котором ВИ отключен, управление ПМ работать не будет.
Мышеджой - будет.

Miracle, можно к Вам вопрос? Звенья появятся в следующем мажорном патче после того, который сейчас на деве стоит? (В том, который сейчас на деве, есть и чат и список друзей, но пригласить в звено пока там нельзя), или в минорных вскорости после установки этого девовского мажора?

Я думаю ни для кого не секрет, что эта функция должна быть в таком проекте по умолчанию))

Цитата:

---

Сообщение от Eagleone

Miracle, можно к Вам вопрос? Звенья появятся в следующем мажорном патче после того, который сейчас на деве стоит?

---

Я вот честно точных сроков не знаю.
Просто не интересовался этим.

Доброго дня всем,Пилоты!...Сразу вопрос Исиде (до Вас в последнее время, впрочем,как и к остальным,на форуме вар-тундры не достучаться)...Подробнее,плиз, про ДЭВ-клиент...Где его можно попробовать и отколь его скачать можно?...Очень хотелось бы попробовать...

--- Добавлено ---

...кстати,о джое..он в КХ был куда более эргономично и грамотно настроен,нежели в ВТ...до сих пор не могу по-человечески его настроить с вашими нововведениями расхождения кривых и всей прочей лишней мути...

Пожалуй я отвечу, благо это не сложно и информация открытая))

инструкция

Цитата:

---

Сообщение от Eagleone

Пожалуй я отвечу, благо это не сложно и информация открытая))

инструкция

---

Спасибо!...Вы-настоящий супергерой!)..

Цитата:

---

Сообщение от =KFS=Megadeth

Доброго дня всем,Пилоты!...Сразу вопрос Исиде (до Вас в последнее время, впрочем,как и к остальным,на форуме вар-тундры не достучаться)...Подробнее,плиз, про ДЭВ-клиент...Где его можно попробовать и отколь его скачать можно?...Очень хотелось бы попробовать...

---

Прошу прощения! Видимо ЛС забились. Почищу обязательно. Ну про Дев Вам уже ответили.

Цитата:

---

Сообщение от =KFS=Megadeth

..кстати,о джое..он в КХ был куда более эргономично и грамотно настроен,нежели в ВТ...до сих пор не могу по-человечески его настроить с вашими нововведениями расхождения кривых и всей прочей лишней мути...

---

У каждого свое, субъективное мнение на этот счет. Я очень быстро настроила свой джой.

Сделали бы автопилот или автогоризонт при переключении на стрелка, а раздражает одновременно рулить самолетом и стрелять.

Tonio82 у меня при переключении на стрелка самолет выравнивается и летит прямо, стреляй себе сколько душе угодно

Цитата:

---

Сообщение от Tonio82

Сделали бы автопилот или автогоризонт при переключении на стрелка, а раздражает одновременно рулить самолетом и стрелять.

---

Вобщем то на ПМ так и происходит. На полном управлении, хорошо оттримированный самолет тоже летит прямо. И напаменаю, что пулеметы на бомбардировщиках - это оборонительное вообружение. Не предназначенное для охоты за истребителями противника. Поэтому все-таки кнопку "победить всех" просить не стоит;)

Цитата:

---

Сообщение от ISIDA

пулеметы на бомбардировщиках - это оборонительное вообружение. Не предназначенное для охоты за истребителями противника.

---

Тонкий троллинг, да :)

Я вот думаю о танковых боях, танкистам худо придется в вашей игре. Бескрайние просторы, значит долгие переезды из точки А в точку Б, дальние перестрелки с другими танками и артиллерией, куча авиации для которой ты просто мишень. Хотя если танки можно поразить только бомбами, то шансы есть. Но все равно, в чем фан то будет?