War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

1. Да, это бы решило часть проблем, но опять таки, появиться подобный летун на Ла7 за твоим И16 и начнет разгон не осматривая, что впереди. 2 трупа до начала боя + маты в чате и тс.

---

Ну - он же начинает движение со своей стоянки, а я со своей... Да этот нуб скорее - скапотирует при таких раскладах. чем в меня впишится. Опять же - я (и не только я) после старта - стою и жду - пока все торопыги взлетят или убъются. а уже потом начинаю движение.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

2. Появление в воздухе - так же реалистично, как и отсутствие коллизий на ВПП.

---

Но есть же! На бомбере меня заставляют принудительно, появлятся в воздухе. Бесит до скрежета зубовного, а что делать?

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

3. Обучалку да, но где гарантия, что человек пройдет ее за 1 раз и начнет вытворять беспредел на полосе? Может он с испугу в тренировке взлетел и сел? :)

---

Ну .... в режиме симулятор? с испугу? весь цикл? вряд ли.. Но ладно - три раза пройти обучалку...

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Самая трешевая обучалка - конвеер на авианосец:D

---

Гыгыгыы :) Кто не умеет сажать Р47 на авианосец - тот нуб и опозорился! :)

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Но есть же! На бомбере меня заставляют принудительно, появлятся в воздухе. Бесит до скрежета зубовного, а что делать?

---

Представляю обугленные остатки от 111тых в лесу на краю впп. :D

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Забавно это слышать от человека, претендующего на знание истории авиации Великой Отечественной войны....

Почитайте меммуары лётчиков-истребителей: именно в минутах полета остаток топлива и контролировался. И даже более того в современных руководящих документах гражданской авиации, (да и у вояк так же) АНЗ прописан в минутах. 1 час для самолетов 1-го, 2-го и 3 класса, 45 минут на ВС 4-класса и вертолетах 1-го класса. Хотя тут я могу что-то и запамятовать.

Так что учите ОПП, РПП, НПП, РЛЭ и ФАПы, юноша.

P.S. А в радиообмене на запрос диспетчера об остатке топлива, экипаж докладывает как раз в часах и минутах. Хотел бы я посмотреть на выражение лица диспетчера и послушать что он скажет без микрофона, если какой-нибудь Rise, на его запрос (в условиях СМУ и при интенсивном движении в районе а/д): "838, остаток топлива?" Ответит ему "838, остаток 453 литра".

---

так и ответит "75838, остаток 450, высота 3000."

мемуары пишут для простых граждан, которые в литрах тока водку меряют.. "фраза остаток 100 литров и я пошел домой, дотянул...." не понятна народу, а вот так "топлива оставась на 10 мин, а до аэродрома лететь было 15 мин, но я набрал высоту и планируя дотянул до аэродрома.."
не знаю, как у Вас в вашей авиации сейчас,но когда я летал в ВВС топливо в полете учитывали в литрах, ибо все топливомеры в литрах его меряют. А расчетное время выхода на "точку" доложить летчику это святое. при сложных раскладах в полете наземный штурман на КП все сам рассчитает, до секунды. и высоты и скорости и литры...

Вообще то, штурманский план по топливу рассчитывают в килограммах, потом переводят в литры, которые и заправляют. Минимальный остаток например, рассчитывается по конкретным условиям полета, но у любом случае он не может быть меньше установленного инструкцией ЛА. и там остаток указан в литрах, как правило это емкость расходного бака, если таковой имеется. Инструкция ЛА, так же указывает продолжительность полета на данном остатке, на максимальном режиме работы двигателя.
по любому, если летчик сел на аварийном остатке по штурманскому плану и это вычислили, получи "дыню", минимальный остаток установленный инструкцией прописывается в средствах ОК , и "дыня" намного больше катиться сверху.

было дело, при остатке на 15 мин, я летел до посадки 25 мин, но "дыня" от этого меньше не стала...

Народ, успокойтесь вы с этим топливом...
Ежу понятно - что это чисто прогиб "улиток" под ЦА. Чтоб мозг не напрягали бедняжки.
Просто нужно как то донести, что было бы неплохо реализовать двойную систему по выбору пользователя (ну как со скоростью на спидбаре - истинная\приборна).
Кому "понОгибать" ненапрягаясь - пусть будет в минутах. А для тех кто думать может - в литрах...

(ну или, как крайний вариант, в частях бака 1/8, 1/4, 1/2, полный - это уже мой "прогиб", что бы "улитки" не напрягались... все же у всех самолетов емкость баков разная, и как бы лишняя работа...)

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Я
Спасибо за историю. Поштудировал. В итоге имеем то что с зажигательными у амеров было все очень плохо. Смогли создать нормальный М8 и доделать М1 только в 43 году, и то не массово. А хороший зажигательный М23 создали только в 45году.
http://www.big-ordnance.com/50cal/50browning.htm Здесь вроде даны патронами с датами.

В итоге имеем то что от браунингов 0,50 Самолеты гореть и не должны вовсе :D Только дырявится и разваливаться.
Также малый калибр браунингов был обеспечен зажигательными уже в 41году.

---

1. Это не даты принятия на вооружение, это клейма с годом выпуска и не более того - http://www.nebraskaaircrash.com/50caliber.html
2. Вы точно мою ссылку читали? Потому как там написано, что у амеров с 1942 года с зажигательными патронами все было окей, а в 44 стало еще лучше, когда ввели бронебойно-зажигательные, а в 1945 вообще настала нирвана, потому как придумали новый состав для бронебойно-зажигательных патронов. Если это ваше личное мнение, так и пишите, в тексте что я дал, написано прямо противоположенное вашим фантазиям.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Да причем тут "национализм" ? И прочие грязные инсинуации?
Люди разные. Одним дано, другим нет. Одни могут учится, другие - не хотят этого делать.
Но - половина невзлетевшей команды - это всяко хуже для игры, геймплея, удовольствия от игры, чем формирование команды на пару минут больше.
И вообще - свобода другого игрока выглядить кретином, заканчивается там, где начинается моя свобода на право не видить кретинов рядом с собой.

---

Иринель, БРАВО!!!

:bravo::bravo::bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Ну на счет отсутствия коллизий на взлете (проезда новичка через строй мирно стоящих на взлетке самолетов) я всеми конечностями за. Для одного вирпила сделать реализЪм = для 10 вирпилов напрочь отбить желание заходить в РБ.

---

Фигню говорите.
Как раз вирпилы будут ЗА такие коллизии. Сделать нормальный взлёт - это задача как раз, которую Улитки и не хотят решать. У них ЦА другая :)

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Хотите отсеять новичков - терпите, пока они не научатся летать. Ведь без новичков повышение онлайна РБ все равно невозможно, переход с ИБ/АБ в РБ = пропасть которая преодолевается только спустя 10...100+ падений и крашей на взлетке, случайных сбитий своих и т.п.

---

Не отсеять новичков А ушлёпков, которые не знают, как убрать шасси, включить двигатель и пр. и ленятся заглянуть в настройки своей же игры!!! Новички в РБ нужны! Но те, которые смогут ответить на простейшие вопросы и не будут стоять с выключенным двигателем на полосе в течение 60 минут. И те, которые не будут капотировать на взлёте. Как раз таки те, кто смог полетать в ИБ и смогут полететь в РБ. Разница - отсутствие маркеров :) и всё. Никакой пропасти между ИБ и РБ нет.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Да, а те, кто не может сбить на Фридрихе 3xЛа-5 за вылет - нубы и их надо просто банить, не давая больше заходить в РБ. Нафига в РБ криворукие недопилоты? Только элита, только хардкор!

---

Заметьте, не я это предложил (с), это Вы написали - от адекватных людей таких призывов не было ;)

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Да, а те, кто не может сбить на Фридрихе 3xЛа-5 за вылет - нубы и их надо просто банить, не давая больше заходить в РБ. Нафига в РБ криворукие недопилоты? Только элита, только хардкор!

---

Вот почему некоторые склонны домысливать за других, а?
Вот где, ну хоть где есть хоть намек на желание некой "элитарности", "избранности" и т.д.?
Почему право на "играть нормально" сразу вызывает непонятную агресию у некоторых? какие то упреки, в какй-то "элитарности"...
Вы еще меня упрекните в "илитарности", что я пошла учится в универ, в отличии от от двух третих класса, которые пошли в "челноки" и ПТУ... А че.. Тоже - из колектива выбиваюсь.
Я уважаю труд дворников, асенизаторов и слесарей-сантехников... Но вот - быть ними - не хочу.

То что - 9/10 населения, прийдя с работы, падает на диван и смотрит какую то "жвачку" по "дуроскопу" под сухариками с пивом - вовсе не значит, что это нормально и нужно стремиться именно к такому времяпровождению. А не - взять прочитать книгу, к примеру... Или теперь - всех кто не смотрит очередную "санта-барбару" - тоже будем "илитой" обзывать?

Так же и здесь...

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Иринель, БРАВО!!!
:bravo::bravo::bravo:

---

:thx:

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

... И те, которые не будут капотировать на взлёте. Как раз таки те, кто смог полетать в ИБ и смогут полететь в РБ. Разница - отсутствие маркеров :) и всё. Никакой пропасти между ИБ и РБ нет.

---

Ну не совсем так... разница все таки есть.. Отсутствие ПМ и ВВ - повергает в шок неофитов...
Впрочем, как и меня повергает в шок то что эти неофиты настолько самонадеянны и глупы. В конце концов - режимы повышенной сложности, для высоколевелных игроков - это вовсе не ноу-хау "улиток"... Такое есть практически в любых играх... Но только в Тундре - это вызывает "удивление и возмущение широкой общественности"

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Вот почему некоторые склонны домысливать за других, а?
Вот где, ну хоть где есть хоть намек на желание некой "элитарности", "избранности" и т.д.?
Почему право на "играть нормально" сразу вызывает непонятную агресию у некоторых? какие то упреки, в какй-то "элитарности"...
Вы еще меня упрекните в "илитарности", что я пошла учится в универ, в отличии от от двух третих класса, которые пошли в "челноки" и ПТУ... А че.. Тоже - из колектива выбиваюсь.
Я уважаю труд дворников, асенизаторов и слесарей-сантехников... Но вот - быть ними - не хочу.

То что - 9/10 населения, прийдя с работы, падает на диван и смотрит какую то "жвачку" по "дуроскопу" под сухариками с пивом - вовсе не значит, что это нормально и нужно стремиться именно к такому времяпровождению. А не - взять прочитать книгу, к примеру... Или теперь - всех кто не смотрит очередную "санта-барбару" - тоже будем "илитой" обзывать?

Так же и здесь...

---

Только вот есть одна закавыка, эти "слесари-ассенизаторы" живут с вами в одной "квартире" построенной Гайдзинами и оплачивают ваше "культурное времяпрепровождение" в оной. Ваш "снобизм" в такой ситуации выглядит "немного" неуместным...

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Иринель, БРАВО!!!
Фигню говорите.
Как раз вирпилы будут ЗА такие коллизии. Сделать нормальный взлёт - это задача как раз, которую Улитки и не хотят решать. У них ЦА другая :)

---

Ну тогда говори конкретно за себя. Или ты считаешь себя вирпильнее остальных вирпилов? :D

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Как раз таки те, кто смог полетать в ИБ и смогут полететь в РБ. Разница - отсутствие маркеров :) и всё. Никакой пропасти между ИБ и РБ нет.

---

Во как, значит разница только в отсутствии маркеров. Меня это наталкивают на мысль, что ты в WT вообще не заходил, жаль ;)

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Заметьте, не я это предложил (с), это Вы написали - от адекватных людей таких призывов не было ;)

---

Просто как уже кем-то ранее было подмечено: корону не "забываем поправлять", а то сползает :)
Вирпилы - это не элитарный класс, каких то особенных качеств они не имеют. В конечном итоге любой кто летает в боевые (и не очень) авиасимуляторы - вирпил.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Почему право на "играть нормально" сразу вызывает непонятную агресию у некоторых? какие то упреки, в какй-то "элитарности"...

---

Любому игроку нужен комфорт и право играть где хочется. Нельзя разграничивать одних и других по какому то признаку, а то еще желтые штаны и разграничение пацаков на чатлан надо будет вводить :)

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Ну тогда говори конкретно за себя. Или ты считаешь себя вирпильнее остальных вирпилов? :D

---

Ок...
Лично мне, и скваду РедРоджерс, где я имею честь состоять, отсутствие данных колизий (и тому подобных элементов хардкора) создает дискомфорт в игре, вплоть до отвращения от проекта в целом.
Такая формулировка годится?
Или может запилим голосовалку?

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Просто как уже кем-то ранее было подмечено: корону не "забываем поправлять", а то сползает :)
Вирпилы - это не элитарный класс, каких то особенных качеств они не имеют. В конечном итоге любой кто летает в боевые (и не очень) авиасимуляторы - вирпил.

---

Еще раз... Я нигде не встречала высказывание ни одного вирпила, что мол "мы элита", "особенные" или хоть что то в это роде.
Этот "мнем" пошел с одной печально известной "ЖиЖки", и как я смотрю - прижился среди поборников "равенства и братства". Так что не надо тут ля-ля.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Любому игроку нужен комфорт и право играть где хочется. Нельзя разграничивать одних и других по какому то признаку,

---

Пусть играют.. Кто против? Вон - есть два режима аркады - да хоть пусть обыграются. Мы же туда не лезем! Зачем претендовать на единственно-приемлимый для других игроков режим РБ и пытаться свести его к третей аркаде?

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

а то еще желтые штаны и разграничение пацаков на чатлан надо будет вводить :)

---

Люди от рождения разные... Одни сильные, другие слабые.. Одни богатые, другие бедные.. Одни учаться в привелигированнх гимназиях, другие - в обычных школах... Одни становятся чемпионами по боксу, другие нет...
И шо делать? Акромя - жаловатся Господу Богу?

Я предельно далека от мальтруизма и социал-дарвинизма... Но ... Это называется - жизнь. А как показывает наша развеселая история - любые попытки насильно перекроить исторически сложившиеся нормы и обычаи - ничем хорошим не заканчиваются.

кстати - Тундра тому явный пример. Попытка свести вместе вирпилов и аркадников, навязав единые правила поведедения и интересы - закончилась вспышкой форумной войны... Которая - до сих пор не погасла, на самом деле...

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Еще раз... Я нигде не встречала высказывание ни одного вирпила, что мол "мы элита", "особенные" или хоть что то в это роде.
Этот "мнем" пошел с одной печально известной "ЖиЖки", и как я смотрю - прижился среди поборников "равенства и братства". Так что не надо тут ля-ля.

---

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Люди от рождения разные... Одни сильные, другие слабые.. Одни богатые, другие бедные.. Одни учаться в привелигированнх гимназиях, другие - в обычных школах... Одни становятся чемпионами по боксу, другие нет...
И шо делать? Акромя - жаловатся Господу Богу?

Я предельно далека от мальтруизма и социал-дарвинизма... Но ... Это называется - жизнь. А как показывает наша развеселая история - любые попытки насильно перекроить исторически сложившиеся нормы и обычаи - ничем хорошим не заканчиваются.

---

Немного так противоречиво, самую малость...:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Только вот есть одна закавыка, эти "слесари-ассенизаторы" живут с вами в одной "квартире" построенной Гайдзинами и оплачивают ваше "культурное времяпрепровождение" в оной. Ваш "снобизм" в такой ситуации выглядит "немного" неуместным...

---

Отнюдь. я так же оплачиваю свою часть "кварплаты". И право остальных квартиросьемщиков смотреть "санта-барбару" ограничивается моим правом этого не смотреть...
Условно говоря - пусть живут в своей комнате, и смотрят свое "мыло" в свое удовольствие. Но при этом - не лезут в нашу комнату, и не мешают нам смотреть "НэшеналГеографикс"...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Немного так противоречиво, самую малость...:lol:

---

Отнюдь. Если Вы не видите разницы между возможностями и желаниями, целями - это Ваши проблемы.

Право любого проводить время с интересом для себя за шахматной доской, абсолютно не означает автоматической возможности сразиться с Каспаровым и выйграть у него.
И уж тем более не обязывает Каспарова играть в "чапаева", дабы те, кто не отличает ладьи от ферзя - не чуствовали себя ущемленными.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

1. Это не даты принятия на вооружение, это клейма с годом выпуска и не более того - http://www.nebraskaaircrash.com/50caliber.html
2. Вы точно мою ссылку читали? Потому как там написано, что у амеров с 1942 года с зажигательными патронами все было окей, а в 1944 году стало еще лучше, когда доработали бронебойно-зажигательные и наладили их выпуск в должных количествах, а в 1945 вообще настала нирвана, потому как придумали новый состав для зажигательных патронов. Если это ваше личное мнение, так и пишите, в тексте что я дал, написано прямо противоположенное вашим фантазиям.

---

1. Спасибо. Про клеймо, догадывался, что аналогично нашим боеприпасам.
2. Увы, так перевел. Пожалуй соглашусь. НО. В 1942 году зажигательные М1 ввели в обязалову в воздушных боях, но патроны были фуфловые, и не делали то что должны были(в статье, пробивать двигатель в лобовой) мне думается что они не обладали общей бронепробиваемостью, а М8 были в недостаточном количесве(The M8, when manufactured in relatively small quantities), и только в 1944 сделали нормальный зажигательный патрон, а в 45 бронебойно-зажигательный . Опять таки это естественно мой перевод, достаточно свободный. И опять таки я прихожу к выводу, что не все хорошо с зажигательными у амеров. Бронебойно-зажигательных фактически не было на всем протяжении войны. :) А обчными можно разве что японцев дырявить.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Отнюдь. я так же оплачиваю свою часть "кварплаты". И право остальных квартиросьемщиков смотреть "санта-барбару" ограничивается моим правом этого не смотреть...
Условно говоря - пусть живут в своей комнате, и смотрят свое "мыло" в свое удовольствие. Но при этом - не лезут в нашу комнату, и не мешают нам смотреть "НэшеналГеографикс"...

---

"Ваш" взнос в квартплату настолько мизерный... Все согласно столь уважаемым вами суровым законам "жизни" - кто больше платит, то имеет больше прав.
"Немного" удивляет ваша позиция. Виновными вы назначили "сантехников-ассенизаторов", хотя они такие же квартиросъемщики, как и вы... Может, стоит направить ваш праведный гнев в адрес хозяина квартиры?

Цитата:

---

Отнюдь. Если Вы не видите разницы между возможностями и желаниями, целями - это Ваши проблемы.

---

Да, я отлично вижу ваше "высокомерие и презрение" ко всем кто не разделяет ваши "желания и цели" в рамках проекта WarThunder. Это с моей точки зрения грустно, но в принципе согласен, такова жизнь... Проблема в том, что когда "высокомерие и презрение" не имеет за своей спиной "власть и деньги", это смотрится... короче, не смотреться это, совсем.

Цитата:

---

Право любого проводить время с интересом для себя за шахматной доской, абсолютно не означает автоматической возможности сразиться с Каспаровым и выйграть у него.
И уж тем более не обязывает Каспарова играть в "чапаева", дабы те, кто не отличает ладьи от ферзя - не чуствовали себя ущемленными.

---

Насчет Каспарова нечего не скажу, но некий абстрактный гроссмейстер с отличными от вас взглядами на "равноправие", придя на вечеринку которую оплачивают любители играть в "чапаева", не откажет им в праве сыграть с ним несколько партий в шахматы и "чапаева".

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Еще раз... Я нигде не встречала высказывание ни одного вирпила, что мол "мы элита", "особенные" или хоть что то в это роде.
Этот "мнем" пошел с одной печально известной "ЖиЖки", и как я смотрю - прижился среди поборников "равенства и братства". Так что не надо тут ля-ля.

---

А в ЖЖ он пришёл с форума Гайдзинов :)

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Ок...
Лично мне, и скваду РедРоджерс, где я имею честь состоять, отсутствие данных колизий (и тому подобных элементов хардкора) создает дискомфорт в игре, вплоть до отвращения от проекта в целом.
Такая формулировка годится?
Или может запилим голосовалку?

---

"Я вас умоляю...", неужели наличие коллизий на взлете удерживает RR от проекта? На моей памяти летают как минимум 2е из RR = их наверное с позором выгнали и они не достойны носить малиновые штаны? :umora:
Стоит заметить, что в РБ количество вирпилов из сквадов непомерно меньше чем вирпилов не состоящих в сквадах. Так что не тепло не холодно, есть ли RR (или какой то другой сквад) в WT или нет. Если их нет в игре, то смысл опираться на их мнение?

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Еще раз... Я нигде не встречала высказывание ни одного вирпила, что мол "мы элита", "особенные" или хоть что то в это роде.
Этот "мнем" пошел с одной печально известной "ЖиЖки", и как я смотрю - прижился среди поборников "равенства и братства". Так что не надо тут ля-ля.

---

Этим "пропитаны" последние 2 страницы этого топика в том числе и ваши посты с одним смыслом: если игрок не умеет летать/новичок/банальный идиот , то "отгородите его от меня, он мне мешает отдыхать".

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Пусть играют.. Кто против? Вон - есть два режима аркады - да хоть пусть обыграются. Мы же туда не лезем! Зачем претендовать на единственно-приемлимый для других игроков режим РБ и пытаться свести его к третей аркаде?

---

Т.е. настоящие все такие из себя вирпилы, не летают в АБ/ИБ? :lol: Это что, какой то кодекс вирпила? :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

кстати - Тундра тому явный пример. Попытка свести вместе вирпилов и аркадников, навязав единые правила поведедения и интересы - закончилась вспышкой форумной войны... Которая - до сих пор не погасла, на самом деле...

---

А вот с этим на 1000% соглашусь. Вполне закономерно, если пытаться удержать 2 совершенно разные игры в одной, перекос будет идти в какую то одну сторону. Доход идет с аркады, а как известно: кто девушку ужинает, тот ее и танцует...

Короче казуалы не лезте в наш РБ!!!! Гоняйте свои аркады а наш Рб не трогайте!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

2. Увы, так перевел. Пожалуй соглашусь. НО. В 1942 году зажигательные М1 ввели в обязалову в воздушных боях, но патроны были фуфловые, и не делали то что должны были(в статье, пробивать двигатель в лобовой) мне думается что они не обладали общей бронепробиваемостью, а М8 были в недостаточном количесве(The M8, when manufactured in relatively small quantities), и только в 1944 сделали нормальный зажигательный патрон, а в 45 бронебойно-зажигательный . Опять таки это естественно мой перевод, достаточно свободный. И опять таки я прихожу к выводу, что не все хорошо с зажигательными у амеров. Бронебойно-зажигательных фактически не было на всем протяжении войны. :) А обчными можно разве что японцев дырявить.

---

Патроны M1 были отличные, прямым текстом пишут, проблема в том, что они были отличные для истребителей, но для B-17 которым приходилось палить во фронтальную проекцию таких самолетов как FW-190, они оказались не очень эффективными, потому и потребовались бронебойно-зажигательные. Но не смогли наладить массовый выпуск М8, были проблемы с бронепробиваемостью. Потому для воздушного боя рекомендовали использовать M1, а немногочисленные M8 должного качества, для обстрела наземных целей. В итоге проблему решили к весне 1944 года приняв на вооружение бронебойный-зажигательные-трассирующие T28/M20. Зимой 1944 появились новые зажигательные T48/M23 от которых, по словам пилотов вообще все взрывалось и падало после нескольких попаданий...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

"Ваш" взнос в квартплату настолько мизерный... Все согласно столь уважаемым вами суровым законам "жизни" - кто больше платит, то имеет больше прав.

---

Бога ради... Пусть "квартиродатель" - официально заявит - что "вирпильский номер - 16, и чхать "квартиродатель" хотел на их особое мнение" в связи с малочисленностью, мизерностью кварплаты... Да - хоть по религиозно-политическим мотивам!
Без вопросов! Какие проблемы?
Но ведь пока этого - нет. Пока - все группы игроков важны и одинаково ценны...

Разве есть хоть какие-то вопросы к тем же Варгеймингам и ихнему WoWP? Нет, абсолютно. Ну Аркада.. Ну и что? Кому-то нравится, кому-то нет...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

"Немного" удивляет ваша позиция. Виновными вы назначили "сантехников-ассенизаторов", хотя они такие же квартиросъемщики, как и вы...

---

Побойтесь Бога! Где это я кого-то "назначала виновными"? Да еще и игроков? Вот не надо мне приписывать...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Может, стоит направить ваш праведный гнев в адрес хозяина квартиры?

---

Ой.. К "хозяину квартиры" - список вопросов... длиной с испанскую рапиру...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Да, я отлично вижу ваше "высокомерие и презрение" ко всем кто не разделяет ваши "желания и цели" в рамках проекта WarThunder. Это с моей точки зрения грустно, но в принципе согласен, такова жизнь... Проблема в том, что когда "высокомерие и презрение" не имеет за своей спиной "власть и деньги", это смотрится... короче, не смотреться это, совсем.

---

Каждый видит лишь то, что хочет видить.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Насчет Каспарова нечего не скажу, но некий абстрактный гроссмейстер с отличными от вас взглядами на "равноправие", придя на вечеринку которую оплачивают любители играть в "чапаева", не откажет им в праве сыграть с ним несколько партий в шахматы и "чапаева".

---

Ваша аналогия хромает, причем "на все четыре копыта", ну да ладно...
Вполне возможно, если это будет интересно в данный момент. Кто спорит, или отнимает право кого-либо "играть в "чапаева"? Но мне любопытно... Вы действительно - не понимаете принципиальную разницу между ".... доступно для всех" и "обязательно должно быть доступно для всех"? Или это такая форма тролинга?

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Бога ради... Пусть "квартиродатель" - официально заявит - что "вирпильский номер - 16, и чхать "квартиродатель" хотел на их особое мнение" в связи с малочисленностью, мизерностью кварплаты... Да - хоть по религиозно-политическим мотивам!
Без вопросов! Какие проблемы?
Но ведь пока этого - нет. Пока - все группы игроков важны и одинаково ценны...

Разве есть хоть какие-то вопросы к тем же Варгеймингам и ихнему WoWP? Нет, абсолютно. Ну Аркада.. Ну и что? Кому-то нравится, кому-то нет...

---

Совершенно верно, ценны, важны и могут без стуку и спроса заходить в любые комнаты. И так было всегда. Почему вас это удивляет, непонятно.

Цитата:

---

Побойтесь Бога! Где это я кого-то "назначала виновными"? Да еще и игроков? Вот не надо мне приписывать...

---

Я не приписываю, я цитирую:

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

пичалька.. :(
черт бы побрал эту ЦА, и этих "новичков".

---

Цитата:

---

Ваша аналогия хромает, причем "на все четыре копыта", ну да ладно...
Вполне возможно, если это будет интересно в данный момент. Кто спорит, или отнимает право кого-либо "играть в "чапаева"? Но мне любопытно... Вы действительно - не понимаете принципиальную разницу между ".... доступно для всех" и "обязательно должно быть доступно для всех"? Или это такая форма тролинга?

---

Это я так тактично намекаю... Хотя соглашусь, надо внести ясность и закрыть тему - мне не нравиться ваш снобизм (без всяких кавычек).

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Право любого проводить время с интересом для себя за шахматной доской, абсолютно не означает автоматической возможности сразиться с Каспаровым и выйграть у него.
И уж тем более не обязывает Каспарова играть в "чапаева", дабы те, кто не отличает ладьи от ферзя - не чуствовали себя ущемленными.

---

В точку. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

"Я вас умоляю...", неужели наличие коллизий на взлете удерживает RR от проекта? На моей памяти летают как минимум 2е из RR = их наверное с позором выгнали и они не достойны носить малиновые штаны? :umora:

---

Нет... Даже больше чем два... Гораздо больше. Летаем, тестим... Даже баги находим.
Но это не значит - что все устраивает. И что не хочется большего хардкора.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Этим "пропитаны" последние 2 страницы этого топика в том числе и ваши посты с одним смыслом: если игрок не умеет летать/новичок/банальный идиот , то "отгородите его от меня, он мне мешает отдыхать".

---

Возможно, это можно и так истолковать. А возможно - как "каждому свое. Одним интересно одно, другим другое"....
Но вот интересно - почему, человек не умеющий играть в футбол, но вылезший на футбольное поле, никаких теплых слов в свой адрес - не дождется... И это вообщем то все считают нормальным.
За то у нас - картина - прямо противоположная - вплодь до объяснения, что мол нужно разрешить всем бегать с мячем в руках, так как .... ну вообщем "это -хорошо"...
А здравые голоса, что это уже тогда не футбол - почему то сразу натыкаются на хор упреков - "да вы зажрались, да вам корона мешает"...
Странно.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Т.е. настоящие все такие из себя вирпилы, не летают в АБ/ИБ? :lol: Это что, какой то кодекс вирпила? :umora:

---

Нет.. кто хочет - летает... И требовать в аркаде хардкора - глупо... И все это прекрасно понимают.
А вот возражать против него в "харкордном" режиме - почему-то считается - заботой об игроках.

Полностью поддерживаю Irinel

Цитата:

---

Короче казуалы не лезте в наш РБ!!!! Гоняйте свои аркады а наш Рб не трогайте!!!!!

---

А можно и вирпилу в аркаду, а? А то что-то не тянет меня в этой игре в РБ, от слова свосем. :)

Делать там нечего, не интересно.

В аркаде сферические кони в ваккуме блинчиком разворачиваются.

Цитата:

---

Сообщение от Glazier

А можно и вирпилу в аркаду, а?

---

Да кто ж против-то?! :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Glazier

А то что-то не тянет меня в этой игре в РБ, от слова свосем. :)

---

Меня тоже... Далеко еще нынешнему РБ до хардкора... Хотя, следует признать, прогрес конечно есть... Лишь бы - не останавливались на достигнутом.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Совершенно верно, ценны, важны и могут без стуку и спроса заходить в любые комнаты. И так было всегда. Почему вас это удивляет, непонятно.

---

А меня это не удивляет... Меня удивляет упорное стремление к подмене понятий...
Ибо есть огромная разница между "зайти в комнату, посидеть, посмотреть, и понять - что это не твое и тихонько выйти", и "зайти в комнату, посмотреть..." а потом распинаться - что не так все должно быть.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Это я так тактично намекаю... Хотя соглашусь, надо внести ясность и закрыть тему - мне не нравиться ваш снобизм (без всяких кавычек).

---

Не очень то и тактично получается, но все равно... Вы можете обвинять меня в снобизме, как в прочем и в любом другом "-изме" (фигли - свобода слова и совести у нас), и толковать мои слова - как будет Вам угодно...
Для тех же кто хочет услышать - повторюсь еще раз. Не нужно обвинять вирпилов в том, что они хотят всех заставить летать на "джостиках с фритреками". Ни один разумный человек этого требовать не будет.
Но и не нужно точно так же обаркадливать единственный режим, предендующий на хоть какой-то "хардкор", с мотивировкой типа "забота об игроках", которым тупо лениво изучить пару базовых навыков. Ибо в основах руления и взлета - ничего такого сверхсложного нет, и любой желающий может этому вполне самостоятельно научится за пару часов.
Спасибо, что пытались понять.

Господа Гриз и Хемуль, напавшие вдвоём на Иринель.
Во-первых - это не по-мужски.
А во вторых. Режим, типа, называется Реалистичные бои. Извините меня, какой реализм, в проезжании самолётов друг через друга? Или это такой же реализм, как и Б-17 истребитель, и Ту-2 штурмовик, с 400 кг нагрузки, и война МиГ-15 с Хе-51?
Тогда зачем вообще название "Реалистичные Бои". Оно вообще не имеет ничего общего с реальностью. Так, аркадка, без маркеров.
И действительно, вирпилы, составляющие мизерную часть, не нужны в такой "реальности".
Но баги по историческим моментам, находят вирпилы. И пишут тоже багтреки. Только вот часто плевать разрабам, ибо "пипл хавает" и "так сойдёт"

ГОлосовалку бы прикрутить, кто за какой режим ))) правда нас тут мало. )

А квгшники запилили конкурс, запили самолет ГСС. Обидно что улиток мало, и о конкурсах они еще не думают. Посмотрим, что запилят любители аркадок. Думается мне, будет на что посмотреть. На форуме много работ выкладывают, но некоторые откровенно сворованные.

Цитата:

---

Сообщение от CrazyFrogen

было дело, при остатке на 15 мин, я летел до посадки 25 мин, но "дыня" от этого меньше не стала...

---

А чего не в литрах-то сказали?

Ну и кабины Яков внимательно осмотрите на предмет топливомера. И попробуйте определить остаток топлива через 15 минут полета, если перед вылетом вы залили 150 литров....

Чтобы не переливать из пустого в порожнее, скажу, что расход топлива в Тундре считается, как и положено, по удельному расходу топлива в зависимости от режима работы двигателя и развиваемой им мощности. Количество топлива в баках указывается строго в соответствии с прототипами. В описаниях самолетов, приводится запас топлива в часах и минутах для удобства.

Это сейчас тут все такие специалисты, знают что запас топлива должен быть в литрах и киилограммах, а когда у этих специалистов запас будет указан в литрах, они сами же первые и завопят, потому что придется по каждому самолету запоминать объём топливных баков и часовой расход. А что, очень удобно: Выучил для 200 самолетов в ангаре эти данные, а потом летай себе спокойненько....

То-то конструктора, у нас такие конструктора....., что по своей "наивности" в ЛТХ самолетов всегда указывают продолжительность полета в часах для разных режимов....

На данный момент запас топлива, указанный в часах, и минутах - это гораздо удобней, чем в %, как в ИЛ-2, потому что наглядно. И удобней, чем в литрах, потому что не обременительно с точки зрения выучивания на изусть данных для сотни самолетов. Запас топлива указывается для случая работы двигателя на номинальном режиме. Если полет на крейсерском - то расход меньше, если на форсаже - то может быть и в два раза больше, как на Спитфайере, к примеру.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Это сейчас тут все такие специалисты, знают что запас топлива должен быть в литрах и киилограммах, а когда у этих специалистов запас будет указан в литрах, они сами же первые и завопят, потому что придется по каждому самолету запоминать объём топливных баков и часовой расход. А что, очень удобно: Выучил для 200 самолетов в ангаре эти данные, а потом летай себе спокойненько.....

---

Не надо за людей придумывать глупости, которые они вам не говорили (с)

Указание заправки топливом в процентах от полной как раз удобно тем, что если ты представляешь, сколько у тебя самолёт пролетает с полным баком - ты сможешь легко прикинуть, на сколько тебе хватит 75%, половины, четверти и т.д. Ключевое словосочетание здесь - у тебя, потому что стиль полётов у людей разный, кто-то бегает по средним высотам, а кто-то вначале набирает высоту на форсаже, а потом на 5000м переходит в крейсерский режим и потягивает бензин, как коктейль из трубочки. Абстрактные же "20 минут", "30 минут", полученные неизвестно на каком наддуве и оборотах и неизвестно в каких условиях - не говорят вообще ни о чём.

Кроме того, текущая ситуация приводит к тому, что у самолётов с объёмистыми топливными баками типа Bf-110, P-51, многих бомберов и т.д. возникает огромный провал между зарузкой "на час" (максимум из доступных частичных загрузок) и полной заправкой.

Нынешняя схема хороша ровно в одном случае - если нужно устроить дуэль между разнотипными самолётами, исключив при этом возможность 'победы по топливу'. Вот тут она на своём месте. Ещё она подошла бы для совместных вылетов больших групп разнотипных самолётов, типа бомберы с прикрышкой, чтоб всем хватило на маршрут и никто лишнего топлива не вёз, но... пока ни задач, ни технической возможности для организации таких групп нету.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Ну и кабины Яков внимательно осмотрите на предмет топливомера. И попробуйте определить остаток топлива через 15 минут полета, если перед вылетом вы залили 150 литров....

---

Кстати, а в чём проблема была сделать якам работающие топливомеры? Или это им ещё со времён ОМа так кармически не везёт?..)

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

...На данный момент запас топлива, указанный в часах, и минутах - это гораздо удобней, чем в %, как в ИЛ-2, потому что наглядно. И удобней, чем в литрах, потому что не обременительно с точки зрения выучивания на изусть данных для сотни самолетов.

---

Евгений, а можно, дабы закончить этот "топливный холивар" - внести предложение - дать пользователю выбор - топливо отображать при старте мисси в минутах, как сейчас или в литрах (ну на крайни случай - в % заправки или частях бака 1/8, 1/4, ....)
И соответственно, в характеристиках - указывать как сейчас - во времени полета, или традиционно - в максимальной дальности...
Как предложение... ну что б и овцы сыты и волки при деле? А то - поддостало уже.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Ну и кабины Яков внимательно осмотрите на предмет топливомера. И попробуйте определить остаток топлива через 15 минут полета, если перед вылетом вы залили 150 литров....

---

Если топливомеры будут рабочими, то это не проблема.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Евгений, а можно, дабы закончить этот "топливный холивар" - внести предложение - дать пользователю выбор - топливо отображать при старте мисси в минутах, как сейчас или в литрах (ну на крайни случай - в % заправки или частях бака 1/8, 1/4, ....)
И соответственно, в характеристиках - указывать как сейчас - во времени полета, или традиционно - в максимальной дальности...
Как предложение... ну что б и овцы сыты и волки при деле? А то - поддостало уже.

---

Согласен, дельное предложение. Вы его, пожалуйста, на официальном форуме в соответствующем разделе оформите, как положено. Я думаю, что это не так уж и сложно, но в любом случае есть план работ у программистов, и у них есть руководители, которые определяют приоритетность текущих задач. Так что я-то уж точно не смогу сказать, появится ли эта "фича" в игре или нет, а если и появится, то насколько быстро.

Цитата:

---

Сообщение от SDPG_SPAD

Кстати, а в чём проблема была сделать якам работающие топливомеры? Или это им ещё со времён ОМа так кармически не везёт?..)

---

так они работают ведь... на як-9т точно.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Ну и кабины Яков внимательно осмотрите на предмет топливомера. И попробуйте определить остаток топлива через 15 минут полета, если перед вылетом вы залили 150 литров.....

---

все можно определить, зная расход своего двигателя в разных режимах и имея элементарные часы, все можно просчитать

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Чтобы не переливать из пустого в порожнее, скажу, что расход топлива в Тундре считается, как и положено, по удельному расходу топлива в зависимости от режима работы двигателя и развиваемой им мощности. Количество топлива в баках указывается строго в соответствии с прототипами. В описаниях самолетов, приводится запас топлива в часах и минутах для удобства. .

---

для кого удобнее? мне привычнее в литрах или процентах

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Это сейчас тут все такие специалисты, знают что запас топлива должен быть в литрах и киилограммах, а когда у этих специалистов запас будет указан в литрах, они сами же первые и завопят, потому что придется по каждому самолету запоминать объём топливных баков и часовой расход. А что, очень удобно: Выучил для 200 самолетов в ангаре эти данные, а потом летай себе спокойненько.....

---

про себя не говорите, сколько лет в иле и бобе летал народ и особо не вопил

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

То-то конструктора, у нас такие конструктора....., что по своей "наивности" в ЛТХ самолетов всегда указывают продолжительность полета в часах для разных режимов.... .

---

вот именно продолжительность полета, а не запас топлива

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

На данный момент запас топлива, указанный в часах, и минутах - это гораздо удобней, чем в %, как в ИЛ-2, потому что наглядно. И удобней, чем в литрах, потому что не обременительно с точки зрения выучивания на изусть данных для сотни самолетов. Запас топлива указывается для случая работы двигателя на номинальном режиме. Если полет на крейсерском - то расход меньше, если на форсаже - то может быть и в два раза больше, как на Спитфайере, к примеру.

---

опять же кому удобнее? так и переименуйте тогда запас топлива в продолжительность полета на максимальном режиме или крейсерском делов то

У меня память плохая, мне в минутах удобнее. Те, кто приходят из аркады тоже не будут себе голову этим забивать. А они - наша главная надежда на коммерческий успех БзС, чтобы его не постигла участь БоБика.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Те, кто приходят из аркады - наша главная надежда на коммерческий успех БзС, чтобы его не постигла участь БоБика.

---

Тогда 777 надо немедленно отложить работы по ФМ\ДМ\кокпитам на потом и все силы бросить на создание своего собственного ПМ...
:D

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Согласен, дельное предложение. Вы его, пожалуйста, на официальном форуме в соответствующем разделе оформите, как положено.

---

Ок. сделано http://forum.warthunder.ru/index.php...estva-topliva/

Цитата:

---

Сообщение от Евгений055

Так что я-то уж точно не смогу сказать, появится ли эта "фича" в игре или нет, а если и появится, то насколько быстро.

---

Ну ... это то как раз понятно..

Цитата:

---

Сообщение от ZeeOn

так они работают ведь... на як-9т точно.

---

Так, или вы, или я, но кто-то тут в чем-то ошибается...) Где у 9Т указатель топлива, покажите?

Кстати, ещё в тему, раз уж речь зашла. Зачем так сурово ограничили угол поворота головы вниз? Посмотреть на пол кабины невозможно, соответственно, прочесть что-либо на топливомерах Р-51 - тоже.

сорри , туплю... они ведь у яков на крыльях должны быть... рядом с горловинами баков... извиняюсь:ups:

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

По этому среднестатистический игрок определит остаток топлива лишь по надписи "Остаток топлива: 1м:45с", когда ему прямая дорога на филд для заправки.

---

И падает куда-то не долетая до филда. Я так на Маччи полетал. Очень странно у него топливомер работает.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Те, кто приходят из аркады тоже не будут себе голову этим забивать. А они - наша главная надежда на коммерческий успех БзС, чтобы его не постигла участь БоБика.

---

Полный атас...

Цитата:

---

Сообщение от SDPG_SPAD

Кроме того, текущая ситуация приводит к тому, что у самолётов с объёмистыми топливными баками типа Bf-110, P-51, многих бомберов и т.д. возникает огромный провал между зарузкой "на час" (максимум из доступных частичных загрузок) и полной заправкой.

---

Человек в двух строках описал _реальную_ проблему, а все радостно продолжают "обсуждать" то, как удобнее - в часах или процентах :) . Сделайте возможность залить столько топлива, сколько хочет пилот, как в ROF, и всем будет хорошо. А в чем оно будет измеряться - опять же, всем, будет пофиг.

Цитата:

---

Сообщение от Schuft

Тогда 777 надо немедленно отложить работы по ФМ\ДМ\кокпитам на потом и все силы бросить на создание своего собственного ПМ...
:D

---

пони - уже там...
:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

пони - уже там...
:popcorn:

---

да уж, как бы уже начинаю бояться за БзС....

Цитата:

---

Сообщение от Rize

да уж, как бы уже начинаю бояться за БзС....

---

А чего бояться то?
Всё течёт всё меняется,вирпилов всё меньше,а поней всё больше,народ в играх хочет отдыхать не напрягаясь.
А кто платит,тот и заказывает музыку.
P.s.
Cебя отношу к вирпилам,просто высказал свои грустные мысли в слух:(

Цитата:

---

Сообщение от Plan

А чего бояться то?

---

вот именно - этого:

Цитата:

---

Сообщение от Plan

Всё течёт всё меняется,вирпилов всё меньше,а поней всё больше,.

---

печально.

Цитата:

---

Сообщение от Plan

...народ в играх хочет отдыхать не напрягаясь.
А кто платит,тот и заказывает музыку.

---

а это - и смешно и печально...
Мало того, что с "пивом и чипсами" в спортзал - так еще и с негодованием, что грохот "железа" и "мочилово на ринге" - "мешает культурно отдыхать"

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Мало того, что с "пивом и чипсами" в спортзал - так еще и с негодованием, что грохот "железа" и "мочилово на ринге" - "мешает культурно отдыхать"

---

Сколько раз заходил и захожу в РБ, но окромя "как завестись и поменять вид из кабины" других претензий не слышал. Если это можно назвать претензией. А прения на форуме без баг-репортов, насколько могу судить, разрабов там не интересуют особо. Или есть примеры?

Цитата:

---

Сообщение от TagNacht

Сколько раз заходил и захожу в РБ, но окромя "как завестись и поменять вид из кабины" других претензий не слышал. Если это можно назвать претензией. А прения на форуме без баг-репортов, насколько могу судить, разрабов там не интересуют особо. Или есть примеры?

---

Тогда удивляе Ваше упорство, с которым Вы пытаетесь достучаться до разрабов создавая такие топики.
К стати не далее как в эти выходные еще раз подтвердилось картой "Гуадалканал" что ветра в игре нет и походу не будет.