Вид для печати
Ну здрасте ))) В ЗС это уже и до этого было , по крайней мере на джифорсах ;)Цитата:
Originally posted by FilippOk
И у меня тоже!
ФАРА наконец-то имеет смысл! YO!
На посадке по земле скачет пятно света. Тусклого, неровного... класс. То, что надо для ночных миссий.
А как садится ТБ с фарами! Сказка! Новогодняя ёлка! :)
Ну чтож - давай трек на G6 против 4-х Спитов-асов, и я беззаговорочно признаю твою правоту ...Цитата:
Originally posted by Maus
...А вот с Густавым на равных??? Ну уж нет, Густав и быстрее (причем значительно), и климбится лучше.
При этом если брать Спит с 50 Мерлином, до 3000 как климб так и скорость еще куда ни шло (но Густав и здесь лучше). А вот после 3000 до 5000 Спит начинает сливать по полной программе.
Разница в скорости доходит до 45-50 км/ч (!!!), климб почти в 2 раза хуже.
Спиты же с 45 и 46 Мерлином такого провала не имеют. Там более "ровные" данные. Но ощутимо хуже климб, и остается полнейший, до 50 км/ч слив в скорости.
Со Спитами и на G6 потягаться можно.
IMHO, со спитом повторяется история, как с Ишаком. Сделали убера.
P.S. Тут вычитал в "музее", что Спит V, оказывается :D, проигрывал Фридриху в скороподъемности...
Подожди немного, я тебе лучше онлайн треки выложу.Цитата:
Originally posted by Max972
Ну чтож - давай трек на G6 против 4-х Спитов-асов, и я беззаговорочно признаю твою правоту ...
IMHO, со спитом повторяется история, как с Ишаком. Сделали убера.
P.S. Тут вычитал в "музее", что Спит V, оказывается :D, проигрывал Фридриху в скороподъемности...
Онлайн - это вопрос прокладки, а не крафта. А бот есть бот. Я вот уже второй день на Фридрихе против 4х Спитов бьюсь... Пока счет в их пользу... :(Цитата:
Originally posted by Maus
Подожди немного, я тебе лучше онлайн треки выложу.
Основной козырь Мессера - скороподъемность, здесь сложноприменим. ;)
Откуда уверенность что обшивка Ла-5 крепиться менее прочно чем обшивка Спитфаера? Аргументируйте!Цитата:
Originally posted by deCore
Это есть такое... Разумеется, если бы к каркасу Спита обшивка была приклеена не так прочно, то у него шансы выжить тоже резко возросли бы, и были бы выше чем у Лавки.
Именно что не заметно что обшивка унесла каркас - на фотографии отлично видно что целые лоскуты обшики оторваны от каркаса.Цитата:
Originally posted by deCore
Так или иначе, а именно обшивка унесла с собой каркас. Ибо, давление на нее больше на порядок.
А цитата будет где бы я отрицал что обшивка слетит при подрыве МК-108? :DЦитата:
Originally posted by deCore
Как бы вы ни оценивали мои передергивания, в конце концов вы согласились с тем, что обшивка слетит:
Или это просто: припишем оппоненту то, чего он не говорил, а потом блистательно опровергнем ? :D
А на чём уверенность сия основываеться? :)Цитата:
Originally posted by deCore
Это то, о чем и говорил.
Кстати, если выдержат 3 лонжерона из 4х, то я уверен что долетит. Если 2- то уже вопрос...
Вы утверждаете что всю продольную нагрузку на Spitfire'е несла обшивка? :DЦитата:
Originally posted by deCore
Ну, хотя-бы наличием лонжеронов. Что-то у Спита мне их найти не удается...
Цитата:
Originally posted by deCore
Соответственно, при подрыве сверху или снизу лонжероны могут и не пострадать.
А что это такое - взрыв сверху или снизу?
Ознакомтесь, и обратите внимание на границы окончания слоёв:Цитата:
Originally posted by deCore
4.5мм, не передергивайте. Мы все-таки хвост обсуждаем.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...70/Draw/18.jpg
То бишь констукторы-идиоты зачем-то делают верхную обшивку крыла, когда она совершенно не нужна ? :)Цитата:
Originally posted by deCore
Это, конечно, к нашему разговору не относится. Я говорю о том, что если обшивка крыла пробита не насквозь, то давление внутри полости выравнивается с внешним, и подъемная сила от этого практически не теряется.
Фишка в том что он помогает правильно выбрать упреждение. А под "вписать" имееться в виду не подлететь на 100 метров, а то что размер кольца на гиро - приыеле регулируеться кнопками, и именно ими подрузамеваеться вы и должны "вписать".Цитата:
Originally posted by Violator
А в чем тогда фишка гиро-прицела, я и так могу вписать и стрелять?
Если вы стреляете точно с 6 - ждать не надо вообще, если же вы стреляете по цели с большой угловой скоростью - то надо какое-то время вести цель, посколько прицел упреждение берёт не моментально, однако 2 сек мне представляються слегка завышеным значением.Цитата:
Originally posted by Violator
И зачем надо 2 сек. ждать?
И все-таки я не понимаю как прицелом пользоваться - ну не реагирует он на кнопки управления бомбовым прицелом или я что не так делаю.. Ридмишки нет - может кому не лениво на пальцах объяснить как он работает и что жмакать надо?
И еще - как в простом редакторе к ТБ3 присобачить две крысы? Судя по скринам такое возможно, два истребителя висят, но в меню загрузки бомбера такого пункта нет.
Не буду утверждать, но думаю, что прав: на сегодня оффлайн с онлайном сравнивать снова нельзя! Все улучшения, связанные с поведением ботов, основаны во-первых, на лучшей скороподьемности и приемистости ботов по сравнению с реальной FM самолета, и во-вторых, на значительно лучшей способности гасить скорость, то бишь тормозить :) Не в такой степени, как это было в ИЛ-2 Штурмовик, но тем не менее....
дайте пожалуйста Ip VEF'a куда коннектиться?
ты в управлене заглядывал? там дополнительные кнопки есть вкл/выкл вычислитель, увел/уменьш расст, сдвиг вправо/лево и все написано в ридми! еще кнопки есть для штуви(д5)Цитата:
Originally posted by Odin
И все-таки я не понимаю как прицелом пользоваться - ну не реагирует он на кнопки управления бомбовым прицелом или я что не так делаю.. Ридмишки нет - может кому не лениво на пальцах объяснить как он работает и что жмакать надо?
И еще - как в простом редакторе к ТБ3 присобачить две крысы? Судя по скринам такое возможно, два истребителя висят, но в меню загрузки бомбера такого пункта нет.
в простом редакторе никак. в полном редакторе создавай. Это относиться и к мистелям то же.Цитата:
Originally posted by Odin
И еще - как в простом редакторе к ТБ3 присобачить две крысы? Судя по скринам такое возможно, два истребителя висят, но в меню загрузки бомбера такого пункта нет.
Во-первых судить по ботам нельзя. Онлайн вернее. И прокладки здесь совершенно не при чем. Я вот когда летаю на Фоке в онлайн, всегда больше убиваю чем на Мессе. И меня сбивают значительно реже. Причем в один и тот же вечер, т.е. практически против одних и тех же противников. Поэтому я считаю что именно онлайн показатель.Цитата:
Originally posted by Max972
Мессера - скороподъемность, здесь сложноприменим. ;)
Потом ты пытаешся летать на "Ф4" против Спита так, как привык летать на Мессе против других самалей (большинства). А это не правильно я думаю. На "Ф4" против Спита, надо летать как на Фоке против.., ну ЯК1Б например.
Я вот сегодня подробно сравнил "Ф4" и Спит 41 г., и вот что вышло.
1. Скорость у земли: Месс -527, Спит -466. Разница: 61 км/ч
Скорость на 4000м: Месс -595, Спит -545. Разница: 50 км/ч
При этом теловые режимы (перегрев и потеря мощности) у них практически абсолютно одинаковы.
2. Климб с 1000 м до 4000.
Месс: 150 сек, при средней 283 км/ч.
Спит: 140 сек, при средней 270 км/ч.
И дело даже не в том, что Спит несколько превосходит (примерно на 1,4 м/с). А в том что видимо еще есть баг в игре. При наборе, у Месса как и положено наступает перегрев двигла (винт всегда был "авто"). У Спита его нет.
Вот при замерах горизонтальных скоростей, тепловые режимы у них видите-ли абсолютно одинаковы. А при климбе асолютно разные %):eek:
3. Маневренность и простота пилотирования. Ту даже замеров делать не надо. Спит и маневренней и проще пилотируется.
Имеем:
1. Активно и часто маневрировать -значит плясать под дудку противника.
2. Климбиться -иногда можно, но малоэффективно и опасно. не рекомендуется.
3. Имея такую скорость, всегда выживем без особого труда, если позиция не удобна. Если удобна -атакуем.
Ну и скажи, чем это не Фока :p Ну и воевать надо как на Фоке ;)
О котлетах обмолвился, теперь у мухах :)
Меня например такое положение вещей ("Ф4" vs Спит 41 г.) очень удивило :(
1. Разница в 60-50 (!!!) км/ч в пользу Месса.
2. Пусть не слишком значительное, но преимущество в Климбе в пользу Спита.
Обычно приходилось читать следующее:
1. Месс несколько превосходил Спит в климбе.
2. Спит был несколько быстрее Месса.
3. Ключевое слово-несколько.
Не удивило, но есть сомнения, что:
1. Полностью заправленного бака Спита, хватало в два раза больше, чем полностью заправленного бака Месса.
2. Тепловые режимы двигателей (см. пред. сообщение).
ПЫС:
А вообще, сейчас самый крутой из поршневых на мой взгляд Кикимора "c" а лучше "b" :D Уж не знаю, убер или нет -но это настоящий мясник.
В общем-то, Ф-4 должен быть быстрее "!пятерки" 41-го года, и превосходить ее в климбе.Цитата:
Originally posted by Maus
О котлетах обмолвился, теперь у мухах :)
Меня например такое положение вещей ("Ф4" vs Спит 41 г.) очень удивило :(
1. Разница в 60-50 (!!!) км/ч в пользу Месса.
2. Пусть не слишком значительное, но преимущество в Климбе в пользу Спита.
Обычно приходилось читать следующее:
1. Месс несколько превосходил Спит в климбе.
2. Спит был несколько быстрее Месса.
3. Ключевое слово-несколько.
209.209.44.54:21000Цитата:
Originally posted by Leon
дайте пожалуйста Ip VEF'a куда коннектиться?
Круто, атаковал на спите хе-111, что-то выбили, двигло завыло, как бывает на мессере с ручным шагом, и если его на 100 поставить.. И сдохло. Во второй раз сбросил обороты, и успел вытянуть.
Согласен со всем. Только, ИМНО, основная задача для истребителя - это не просто выжить :)Цитата:
Originally posted by Maus
...
Имеем:
1. Активно и часто маневрировать -значит плясать под дудку противника.
2. Климбиться -иногда можно, но малоэффективно и опасно. не рекомендуется.
3. Имея такую скорость, всегда выживем без особого труда, если позиция не удобна. Если удобна -атакуем.
...
А когда противников (в обсуждаемой ситуации) больше 2х, создать хорошую позицию для атаки очень не просто. Отсюда логический вывод - для Фридриха основная стратегия - ноги в руки и нарезай тапочки... Не по душе мне это... Не для Мессера оно... :(
Цитата:
Originally posted by Max972
Ну чтож - давай трек на G6 против 4-х Спитов-асов, и я беззаговорочно признаю твою правоту ...
IMHO, со спитом повторяется история, как с Ишаком. Сделали убера.
P.S. Тут вычитал в "музее", что Спит V, оказывается :D, проигрывал Фридриху в скороподъемности...
Мужики, а где вы это увидали?Цитата:
Originally posted by Maus
...Меня например такое положение вещей ("Ф4" vs Спит 41 г.) очень удивило :(
1. Разница в 60-50 (!!!) км/ч в пользу Месса.
2. Пусть не слишком значительное, но преимущество в Климбе в пользу Спита...
Если Йосс и его компарь нам не врет, Спит, как и полагается, 109-му в климбе уступает.
Побеждаем-когда позиция лучше. Выживаем-когда позиция хуже.Цитата:
Originally posted by Max972
Согласен со всем. Только, ИМНО, основная задача для истребителя - это не просто выжить
Выжить-легче Мессу. Т.к. способ выживание более прост и надежен. Спиту прейдется использовать более сложный (и как следствие менее надежный) способ (маневрирование).
Кстати, а в чем ОСНОВНАЯ задача истребителя? Думаю не в уничтожении истребителей.
На компарь полагаться-себе дороже. Замерь сам.Цитата:
Originally posted by Polar
Мужики, а где вы это увидали?
Если Йосс и его компарь нам не врет, Спит, как и полагается, 109-му в климбе уступает.
"Чиста риально" в простом редакторе. Пробовал всевозможные варианты климба на Фридрихе со Спитами на хвосте (различные скорости вхождения в набор высоты, скорости и угол климба, набор высоты по спирали и мн. др.). Результат один - Спиты догоняют, сваливаются позже.Цитата:
Originally posted by Polar
Мужики, а где вы это увидали?
Если Йосс и его компарь нам не врет, Спит, как и полагается, 109-му в климбе уступает.
Ну-у-у... э-э-э... конечно выжить, предварительно кого-нибудь (чего-нибудь) поклевав...;) Желательно с ампутацией плоскостей... :DЦитата:
Originally posted by Maus
Побеждаем-когда позиция лучше. Выживаем-когда позиция хуже.
Выжить-легче Мессу. Т.к. способ выживание более прост и надежен. Спиту прейдется использовать более сложный (и как следствие менее надежный) способ (маневрирование).
Кстати, а в чем ОСНОВНАЯ задача истребителя? Думаю не в уничтожении истребителей.
Скажите пожалуйста кто и где это обещал? Я - нет.Цитата:
Originally posted by Swift_CCCP
Обещали сделать новую карту, которая будет доступна по сети и в непростом редакторе. Карта должна быть голая-голая, ровная-ровная.Минимально поедающая ресурсы. Проверте есть?
По клибу, смотря на каких высотах.Цитата:
Originally posted by Polar
В общем-то, Ф-4 должен быть быстрее "!пятерки" 41-го года, и превосходить ее в климбе.
А, во баг, однако, с виксированной стойкой шасси(L) передняя стойка не только не поворачиваеться у лайтнингов, но и колесо на ней не крутиться..