Утрачена оригинальная пленка со съемкой первых шагов человека на Луне

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Вообще-то я слышал что как раз наши там на орбите дальше поцелуев заходили ...... в целях так сказать науки :p

---

Интересно услышать мнение Савицкой о таких "слухах"...

Цитата:

---

Сообщение от FAE

До кучи, еще вызывает подозрения некая постигшая америку, как-бы это сказать, немощь, что-ли... Воздвигли суперграндиозную программу, не имеющую аналогов в истории человечества вообще. а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п. И это все на фоне аполлоновской программы с почти безупречными стыковками, высадками, посадками, с безотказным супер мега носителем Сатурн-5...
Откуда такая импотенция дальше, объясните, pls Типа, американцы посчитали прикинули и сказали, да ну ее эту Луну, деньги на ветер... И тут же выбрасывается куча денег на Скайлэб, на Шаттл, в общем то не нужный, а потом и МКС.... Странно все это, если не сказать подозрительно странно...

---

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1210/1210780.htm

Цитата:

---

В США есть специфика
Там условия вообще не способствовали сохранению технических школ, поскольку сотрудники работали по контракту. После выполнения проекта (пример - высадка на Луне) контракты заканчивались - до свидания. Каждый крупный американский проект начинался в кадровом отношении с нуля.

---

и http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1210/1210781.htm

Цитата:

---

Более того То же самое с технической частью - после завершения подряда на производство, если специально не оплачено правительством сохранение в течении какого-то времени возможность сохранения производства, ликвидное оборудование распродаётся, оснастка переделывается или выкидывается, а то и вовсе закрывается нафиг завод - потому что новый построить под новые нужды дешевле, чем что-то переделывать на старом. Хотя,с другой стороны, бывают и исключения - в Далласе авиазавод в одних и тех же цехах начинал делать Б-36 и хакончил в тех же цехах Ф-18 кажется, и знакомый амер отработал там крановщиком от Корейской войны (десантник, комиссован после ранения в колено) и до времён перестройки.

---

Далее, просто хотелось бы, чтобы уважаемые господа, вспомнили хотя бы единичный прецедент в технической истории человечества, где бы наблюдался бы подобный откат назад из прорыва... И так что бы без всяких войн эпидемий разрухи и т.д. Типа Колумб открыл Америку, а испанцы с португальцами сказали, да нафига нам эта Америка, на кой она нам... Ладно пример с Америкой, там вроде золото всех к себе тянуло... Но есть еще Арктика, Антарктика, туда то что людей тянуло... Вот так теперь сравните это все с Луной, не правда ли странно это выглядит... Я не требую тотальной колонизации луны, конечно... Но изначально за 10 лет разработав и осуществив лунную программу, теперь пытаются в общем ее повторить и продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное.

По поводу замечаниу naryv-а.
Добавлю, так не только у американцев, это привычное дело на Западе.

To narvy, это понятно заводы упразнили, оборудование списали, люди уволились. Вот только такой момент, что бы сегодня создать летающий Як-3 не обязательно воскрешать Яковлева и завозить оборудование 40-х годов на Саратовский завод сельхоз. техники. А прошло как никак лет 60, это конечно не на луну слетать, но все же
Вот это надо просто иметь достаточное хамство со стороны американцев, чтобы по прошествии 30 лет утверждать, что конь тут не валялся и все быльем поросло :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Но изначально за 10 лет разработав и осуществив лунную программу, теперь пытаются в общем ее повторить и продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное.

---

Наши конструктора разработав Су-27, теперь в пятом поколении "продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное"

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Наши конструктора разработав Су-27, теперь в пятом поколении "продвигаются черепашьими шагами, еле-еле, как-будто делают, что-то новое и непознанное"

---

Некорректная аналогия... Су-27 то есть, летает, ремонтируется и даже немного производится :) А лунная программа была и сплыла и вспоминают о ней как о каком-то давнишнем сне... :)

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Блин... Я чуть сушкой с чаем не подавился.

---

Михалыч, до человека все еще не дошло, что потерян 30мин фрагмент из сотен часов 6 экспедиций.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Некорректная аналогия... Су-27 то есть, летает, ремонтируется и даже немного производится :)

---

согласен. некорректная, надо было в качестве примера взять МиГ-15. Технология есть, чертежи есть, все есть. НЕТ заводов и смежников.

Надо в качестве примера Царь-Пушку взять! :)
Отлили о-го-го когда, а до сих пор ни одной такой же!
Может в Кремле стоит муляж из папье-маше? :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

To narvy, это понятно заводы упразнили, оборудование списали, люди уволились. Вот только такой момент, что бы сегодня создать летающий Як-3 не обязательно воскрешать Яковлева и завозить оборудование 40-х годов на Саратовский завод сельхоз. техники. А прошло как никак лет 60, это конечно не на луну слетать, но все же
Вот это надо просто иметь достаточное хамство со стороны американцев, чтобы по прошествии 30 лет утверждать, что конь тут не валялся и все быльем поросло :)

---

Ну , насколько я понимаю, сейчас сделать Як-3 идентичный оригинальному крайне трудно - развитие авиастроения пошло своим путём, делаются самолёты отвечающие сегодняшним задачам. Так и с лунной программой - задача колонизировать Луну не ставится, и космическая отрасль развивается в сторону решения текущих задач.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Некорректная аналогия... Су-27 то есть, летает, ремонтируется и даже немного производится :) А лунная программа была и сплыла и вспоминают о ней как о каком-то давнишнем сне... :)

---

ну не все так плохо у америки с освоением космоса :old: вроде как марсоходы то на марсе есть ..... или это тоже кино из Голивуда :ups:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...85%D0%BE%D0%B4

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Надо в качестве примера Царь-Пушку взять! :)
Отлили о-го-го когда, а до сих пор ни одной такой же!
Может в Кремле стоит муляж из папье-маше? :)

---

Ха, а может и муляж, правда не из папье-маше, говорят же не стреляла ни разу :)
Однако, однако, все же еще раз хочу высказать все ту же мысль, имхо, никогда еще в истрии человечества на пустом месте не происходил подобный регресс, как в случае с полетом человека на Луну.

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Ха, а может и муляж, правда не из папье-маше, говорят же не стреляла ни разу :)
Однако, однако, все же еще раз хочу высказать все ту же мысль, имхо, никогда еще в истрии человечества на пустом месте не происходил подобный регресс, как в случае с полетом человека на Луну.

---

О каком "пустом месте" речь???

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

О каком "пустом месте" речь???

---

Пустое место - это отсутствие катаклизмов, техногенных, военных, гуманитарных и т.д.... Так вот, все отрасли космических исследований и науки развиваются, пилотируемые полеты на околоземной орбите, исследование др. планет автоматическими станциями, астрономические наблюдения, связь, метеорология и т.д. и т.п. Все развивается ни шатко ни валко, но движется вперед... Все, кроме межпланетных пилотируемых полетов, которые, как показали американцы в 60-х, 70-х технически вполне достижимы и реальны и не влекут каких-то сверх препятсвий и сложностей. Однако, на деле, мы видим... странное... Зонд к Плутону, да пожалуйста вот вам, марсоход, еще проще, как два пальца.... А человека на Луну, тем более, что уже во многом повторение пройденного.... Нет, тут уж увольте, нужна более глобальная проработка, технологии секретные, уберные утеряны, денег нет катастрофически...
Да и еще, подспудно проталкиваается мысль такая, да на кой нам эта Луна, ничего там нужного для нас нет, нечего нам там делать..

Замкнутый круг...
Тут уже много раз говорили: "а зачем?"

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Замкнутый круг...
Тут уже много раз говорили: "а зачем?"

---

Зачем? Сакроментальный вопрос.. Правда, вряд ли этим вопросом в этом контексте задавались Папанин, Кренкель и Амундсен, но уж конечно не за тем, чтоб найти зарытый в снегу сундук с пиастрами :)
Так вот, зачем на Луну? Китайцы например хотят за этим:


"Появилась и информация о том, что именно интересует Китай на Луне. Об этом китайскому информационному агентству Синьхуа рассказал научный руководитель этого проекта Оу Янг Зиюань. У первого китайского лунного орбитального зона есть четыре основных научных задачи. Во-первых, ему предстоит составить точную трехмерную карту лунной поверхности и идентифицировать ее основные структуры, их форму, размеры, плотность и распределение по поверхности. На основе этих данных планируется определить возраст поверхности Луны и историю ее формирования, а также выбрать подходящие места для посадки будущего спускаемого лунного зонда и место для лунной базы.

Вторая задача - это составление карты распределения по поверхности Луны 14 химических элементов, в частности титана и железа. К этому же пункту относятся карты распределения по поверхности лунных камней, минералов и геологическая карта поверхности.

Третья цель состоит в определении толщины поверхностного слоя лунного грунта с помощью микроволнового радиометра. На основе этих данных планируется определить возраст поверхности Луны и распределение по ней лунного грунта. Затем, исходя из этой информации, будет проведена оценка перспектив разработки "месторождений" изотопа гелия-3, который можно использовать в качестве топлива для в управляемом термоядерном реакторе. Этот изотоп очень редко встречается на Земле, а его производство очень дорого, поэтому интерес китайцев к лунному гелию-3 вполне понятен.

Четвертая задача - это исследование космической среды между Землей и Луной. Как известно, среднее расстояние между Землей и Луной составляет 380 тыс. км, и Луна находится в дальней зоне хвоста магнитосферы Земли. Так что лунному зонду предстоит еще исследовать солнечный ветер и его взаимодействие с Луной и с хвостом магнитосферы Земли."

В общем, планов громадье, но основной целью, по всей видимости, является гелий-3.

И когда же китайцы на Луне будут?
2225-м? :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И когда же китайцы на Луне будут?
2225-м? :)

---

Не понимаю иронии, то что будут, я не сомневаюсь, а если это случится в 2225-м, так это будет только доказательством того, что извесное событие 1969-го было блефом

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Не понимаю иронии, то что будут, я не сомневаюсь, а если это случится в 2225-м, так это будет только доказательством того, что извесное событие 1969-го было блефом

---

В том, что китайцы на луне будут, человек не сомневается.
В то что американцы на луне были - не верит! :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

Не понимаю иронии, то что будут, я не сомневаюсь, а если это случится в 2225-м, так это будет только доказательством того, что извесное событие 1969-го было блефом

---

Блин я неуспел написать тоже самое :) Молодой человек сам подвел под то что в то время просто технически и финансово невозможно это было для одной страны.

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Блин я неуспел написать тоже самое :) Молодой человек сам подвел под то что в то время просто технически и финансово невозможно это было для одной страны.

---

Для одной - невозможно.
Для другой - очень даже возможно. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Для одной - невозможно.
Для другой - очень даже возможно. :)

---

Ты даже печатаешь сейчас на китайской клавиатуре, и смотришь в монитор сделанный там же..... Так что не надо про невозможно, это вот мы точно никуда не полетим. Почитай например про совершенно секретный Мясищенский завод, нам всем скоро придется учить китайский :(

Цитата:

---

Сообщение от Sinchuk

Блин я неуспел написать тоже самое :) Молодой человек сам подвел под то что в то время просто технически и финансово невозможно это было для одной страны.

---

Хм, первый китайский космонавт поднялся на орбиту в 2003 году. Можно сделать из этого вывод, что 12 апреля 61 года, для СССР технически и финансово это было невозможно ?:)

Цитата:

---

Сообщение от naryv

Хм, первый китайский космонавт поднялся на орбиту в 2003 году. Можно сделать из этого вывод, что 12 апреля 61 года, для СССР технически и финансово это было невозможно ?:)

---

Запустить шарик с шариком на борту это одно :) , рано или поздно он упадет и приземлиться. А вот создать и расчитать такой сложный полет как тот что нам представили американцы это совсем другое