События в Кандопоге (Карелия)

Цитата:

---

Практически НИ КТО не упоминает слово ЗАКОН

---

Если закон никем не соблюдается, зачем его упоминать?

Цитата:

---

Власть, оказывается должна обратиться к некой диаспоре, которая будет решать выдавать преступников власти или нет.

---

Власть никому ничего не должна. Шевелиться она начинает только тогда, когда когда на нее давят как следует. И так не только у нас, между прочим.

Цитата:

---

И что, прокуратура теперь открывает уголовные дела, и принимает постановления о заключении под стражу "на основании выдачи диаспорой"???
НИ СЛОВА О КАКОЙ-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЕ.

---

Да «чистосердечное» напишут, и все дела. Только во-первых, арестовали трех человек – а было из больше двадцати, бармена, который держит на подхвате банду отморозков, конечно не тронули, а главы диаспор, вместо того, чтобы извиниться за поведение своих соплеменников, открыто угрожают. Ну, и о каком законе может идти речь?

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

В таких случаях обычно помогает примеривание ситуации на себя в меньшем масштабе, тасазать. Представьте, что в вашем доме поселилась мини-диаспора гордого горского народа.

---

С малого начинается большое. И чем большое закончится уже сейчас понятно, стоит только на лестничную клетку нос высунуть. Подавляющее большинство русских не хотят жить рядом с чужими обычиями. Ибо чуждое это, пугает. Ксенофобия называется. А свое не пахнет, почему то...
Вот тебе, кстати, пища. Я долгое время прожил в Ташкенте. Вот где многообразие наций! К примеру, узбеки ВСЕ (за исключением самых глухих аулов) знали прилично русский. А вот русские (за ничтожным исключением) не знали узбекский. Знаешь какое веселье царило в русских школах на уроках узбекского? И дело тут не в могучем СССР. Узбеки очень лояльный народ, в отличии от, увы... Менталитет.

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

Поалагаю, если русский народ будет по прежнему пребывать в глубоком летаргическом сне и у него не останется даже инстинкта самосохранения, то ситуация постепенно пойдет по пути "развитых демократий", с районами компактного проживания (в лучшем случае), типа знаменитого Гарлема

---

Инстинкт самосохранения это последнее, что остается... Так что тут волноваться не стоит. Волноваться надо о том, что этот и другие инстинкты толпу на улицу вытащат - мочить и грабить награбленное. Чем провинились бедолаги шавермисты перед "праведным гневом" толпы? А насчет Гарлема. Почему бы и нет? Есть другие варианты?

Цитата:

---

Сообщение от catfish

Через погромы не получится никакого гражданского общества

---

Получится. У всех получилось и у нас тоже... Но если Россия в этом вопросе пойдет своим таинственным путем, то я за.

Цитата:

---

Сообщение от Wi№gman

Впредь желательно отделять цитируемое от измышляемого кавычками в нужных местах. Заранее спасибо.

=========================

Если в город N издалека прибывает некоторая культурно однородная группа лиц ( лысые, усатые, кавказцы, и т.д ) и пытается скупить город на корню, на пути этого процесса первоначально стоят те, кто в этом не заинтересован экономически - администрация, милиция, местные бригады, бизнес. Если приезжим удалось доказать ключевым фигурам, что вышеперечисленным это экономически выгодно или вовсе удалось начхать на их мнение - наступает тишина.

---

Что-либо скупать это криминал?
Прочти то, что ты сам же написал.
То есть, "местные бригады" - это радость для местного населения?

Цитата:

---

Синхронно затыкаются все местные СМИ.
Непричастный к происходящему народ выходит на улицы только если видит уже косметические эффекты - мордобои, оригинальные методы убийства, испуганных соседей и прочие радости совместной жизни.
Лозунга тут может быть только 2 : "Долой лысых (усатых и т.д.)" или "Пора ехать". В данном случае местное население в силу культурной и этнической принадлежности предпочитает остаться.

---

Очень удачный пример про лысых.
Мне интересо вот, что. Среди криминалитета весьма распространнено брить голову налысо, есть такой стереотип. Пора бить всех лысых?

Цитата:

---

Бывает, и это признает закон.
фактически, по здравому размышлению. жители этого городка действовали в состоянии крайней необходимости. Что бы спасти себя и жизни своих близких от четченчских банд, они нанесли ущерб собственности третьих лиц , формально их не убивавших - других чеченцев.

---

Жители городка просто взбунтовались. И это очень плохо. Еще хуже то, что те, кто довел город до бунта отвечать за это не будут.

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

Если закон никем не соблюдается, зачем его упоминать?

---

То есть пора жить "по понятиям"?

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

Власть никому ничего не должна. Шевелиться она начинает только тогда, когда когда на нее давят как следует. И так не только у нас, между прочим.

---

Это верно. На власть давить надо, только зачем базар и торговые палатки крушить?
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???
В Москве, вот, недавно, 3 недочеловека, на рынке бомбу взорвали, дабы "нерусских убить". В народные герои их запишем?

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

Да «чистосердечное» напишут, и все дела.

---

Мда...
"Садим не тех, кто виноват, а тех, кого ловим"?

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

Только во-первых, арестовали трех человек – а было из больше двадцати, бармена, который держит на подхвате банду отморозков, конечно не тронули,

---

Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат! :)

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

а главы диаспор, вместо того, чтобы извиниться за поведение своих соплеменников, открыто угрожают.

---

"Глава диаспоры" - это что?
Должность?
Воинское звание?

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

Ну, и о каком законе может идти речь?

---

Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

---

Круто! С удовольствием послушаю лекцию о пользе неработающих законов. :D

Нет, но должен. И никаких народных сходов и судов Линча.

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

Круто! С удовольствием послушаю лекцию о пользе неработающих законов. :D

---

Тебе что нужно, что бы закон работал или, что бы его(закона) не было?

Цитата:

---

Сообщение от Stellar

Magirus
Я не это хотел сказать. Москвичи (вернее та часть населения России, которая работает в хороших офисах или учится в престижном институте), если и сталкиваются с кавказцами, то только с «культурными», а не с тем быдлом, которое захватывает рынки. Они не видят, как эти уроды сбиваются в стаи и покупают представителей власти. Они не видят, что русский не может проехать в Москву, чтобы продать картошку. Они не видят, что власть откровенно закрывает глаза на преступления этнических группировок. Ну, а раз они этого не видят – значит этого нет. А все, кто утверждает обратное – провокаторы и работники ДПНИ. Живется таким людям (в их собственном мире) очень хорошо – я это имел в виду.

---

=======================================
Видимо они живуть в виртуальном мире Йэха Москвы;)
Где когда пришлые режут аборигена - они как то не замечают и обзывают это элементарной бытовухой - и смехотворные сроки за неосторожное причинение смерти абиригену через взятку - нормальное дело... Если же абориген поднял руку на пришлого - это разгул нацизма, фашизма и проч...проч.. проч... - Ора выше крыши месяцами - как педалировали и синагогу и таджичку и перуанца - хотя спокойно наблюдают как убивают по 40 000 в год, порядка 30 000 травятся паленкой и прочей спирто содержащей лобудой...Хотя мое имхо, за убивство и другие реступления должны получать одинаково жестко и абоиргены и пришлые

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

То есть пора жить "по понятиям"?
Это верно. На власть давить надо, только зачем базар и торговые палатки крушить?
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???

---

Тут тебе не хохляндия, оранжевые идеи не в ходу;)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В Москве, вот, недавно, 3 недочеловека, на рынке бомбу взорвали, дабы "нерусских убить". В народные герои их запишем?

---

Судить по полной катушке, если виноватые - убивство это убивство

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Мда...
"Садим не тех, кто виноват, а тех, кого ловим"?

---

Это к чему?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат! :)

---

Ну наверное горцев гордых вы видели только в кино и на картинках, а реального опыта общения с ними не имели;)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

"Глава диаспоры" - это что?
Должность?
Воинское звание?
Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

---

Но если законы не работают, или их не исполняют, или они не отвечают требованиям общества - то возникают бунты или революции;) А то вам на майдане можно было плясать на сенакционированном сборище неандерталев, а рускоязычному населению после уибвства на сход ну никак нельзя... Посмотрел бы я на вашу реакцию если бы на майдане шлепнули двух оражистов

Цитата:

---

Сообщение от NL

Тут тебе не хохляндия, оранжевые идеи не в ходу;)

.....

---

Да, все больше цвета гнилых яблок - коричневые.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Тебе что нужно, что бы закон работал или, что бы его(закона) не было?

---

Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

С малого начинается большое. И чем большое закончится уже сейчас понятно, стоит только на лестничную клетку нос высунуть. Подавляющее большинство русских не хотят жить рядом с чужими обычиями. Ибо чуждое это, пугает. Ксенофобия называется. А свое не пахнет, почему то...

---

Не стоит путать разные вещи. Есть совершенно четкие определения.
Эти чужие обычаи приезжают к нам. В гости. Если к вам домой приходят гости, ни ведь ведут себя, вероятно, с некоторой долей уважения к тем, в чьих гостях они находятся, верно?
В России проживают более ста национальностей, и, наверняка, в Кандопоге тоже проживают не только русские. Скорее всего, с представителями других национальностей тоже происходят ссоры. Вопрос: почему город поднимается с требованием выселить только определенную категорию граждан? Не находишь, что объяснение, что все дело в ксенофобии, то есть в неприятии всех, кто не русский, не прокатывает, и здесь лежат несколько иные причины, пусть и не такие политкорректные?
Вероятно, чужие обычаи стали вылезать за некоторые пределы разумного взаимного проживания, если выражаться предельно мягко.

Цитата:

---

Инстинкт самосохранения это последнее, что остается... Так что тут волноваться не стоит. Волноваться надо о том, что этот и другие инстинкты толпу на улицу вытащат - мочить и грабить награбленное. Чем провинились бедолаги шавермисты перед "праведным гневом" толпы? А насчет Гарлема. Почему бы и нет? Есть другие варианты?

---

Разумеется, если страну рванет - мало не покажется. И никому от этого хорошо не станет. Но, мне уже надоела ситуация, когда разгоняют только одну сторону и призывают к порядку снова исключительно русских. Похоже, эта ситуация надоела уже многим.

Цитата:

---

Сообщение от aeropunk

Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?

---

=========================================
Тогда это будет преступление против человечности...И совсем другое отношение к горцам:)
А так моя хата с краю, ничего не знаю;)

dark_wing

Цитата:

---

То есть пора жить "по понятиям"?

---

Мы живем по понятиям года так с 1990. Для Вас это новость?
Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это реальная ситуация, и исходить надо из этого, а не недоумевать, почему никто не вспомнил про «закон».

Цитата:

---

Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???

---

Да потому, что кавказцы народ ДОСТАЛИ. Это тоже реальность, увы.

Цитата:

---

Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат!

---

Да, мне это тоже неприятно.

Цитата:

---

"Глава диаспоры" - это что?

---

Это местный авторитет для некоей группы граждан.

Цитата:

---

Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

---

Ага. Когда убивают русских – о законе никто не вспоминает. Когда об убитых нагло врут, будто бы они были бандитами и собирались, как минимум, захватить бар – о законе мы не говорим. Когда власть бездействует, позволяя чеченцам захватывать рынки – все в порядке. А когда народ начинает бунтовать – о, сразу вспомнили. Бунтовать же незаконно, как же так?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Что-либо скупать это криминал?
Прочти то, что ты сам же написал.
То есть, "местные бригады" - это радость для местного населения?
...............
Очень удачный пример про лысых.
Мне интересно вот, что. Среди криминалитета весьма распространнено брить голову налысо, есть такой стереотип. Пора бить всех лысых?

---

Что-либо скупать - это не криминал. Особенно открыто. Но странным образом некоторые обьекты купить нельзя в силу здравого смысла, другие могут быть проданы администрацией с определёнными жёсткими условиями и гарантиями. На другие никаких ограничний нет. То есть любое сообщество может на совершенно законных основаниях подмять любой небольшой город и привезти туда сколько угодно своих соотечественников.

Если бы лозунг толпы был не "долой всех" и "бей морды", а скажем "просим провести независимое следствие и осудить виновных", то об этих событиях мы бы вобще не узнали. Подумаешь - убили пару человек - в первый раз что ли?
И если ксенофобию тут увидели все и сразу, то в том, что местных по умолчанию и вполне официально называли уголовниками и алкашами - то это, знаете ли, вовсе не фашизм и не анти-что-то- ещё-там. Это вполне допустимо.

И вспомнился фильмец "Last Man Standing" с Брюсом Уилисом. Там шериф обьяснет ситуацию примерно так: "Убивай кого хочешь, но не убивай невинных жителей. Через неделю я вернусь с подкреплением и найду тут всё ещё две банды, то к вечеру не останется ни одной. Одну ещё можно терпеть, некоторый уровень коррупции неизбежен."
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689072

То есть в идеале, когда станет очевидно, что на местном уровне вопрос нерешаем - а так оно уже и есть скорее всего - должна была бы пройти полная зачистка местности.
Расследование силами следствия и прокуратуры из центра, то есть независимо, всего что есть в городе. ВСЕГО абсолютно, включая отдельные попавшиеся факты коррупции, оргпреступности, уголовщины, механизмы приобретения собственности и т.д. - по советскому сценарию. И кровожадно-показательно посадить человек 100 с обеих сторон.

Пока власти не начнут понимать, что при выходе подобной ситуации из-под контроля всех немедленно начнут потрошить федералы снизу доверху - включая крышуемых ими гостей и заодно местных, и повлечёт это самые плачевные последствия для всех - до тех пор вывести милицию на улицу и поколотить пару раз толпу будет самым лёгким решением.

А пока как я вижу пузатые "синие пиджаки" ездят туда чтобы "побеседовать с диаспорами".
Это только у южной диаспоры может быть уважаемый глава. К нему видимо так и будут обращаться - "уважаемый".
У местных это называется строго "подстрекатель" и "глава преступной группировки".

Достаточно сильно что-то разнятся официальный и неофициальный кондопожские форумы...

Цитата:

---

Ну наверное горцев гордых вы видели только в кино и на картинках, а реального опыта общения с ними не имели

---

А то, что бармен согласно информации с мест - это как?

Но нам же полинчевать хочется - при чём тут такие мелочи? Да?

Цитата:

---

Вопрос: почему город поднимается с требованием выселить только определенную категорию граждан? Не находишь, что объяснение, что все дело в ксенофобии, то есть в неприятии всех, кто не русский, не прокатывает, и здесь лежат несколько иные причины, пусть и не такие политкорректные?

---

Вопрос - а после проигрыша футбольного матча Россия-Япония кого громили? Японцев?
Почему-то тут можно признать провокацию, а в Кондопоге ни-ни. Исключительно народный гнев

В столице Карелии Петрозаводске готовится митинг против нелегальных мигрантов. Так об этом говорится в листовках, распространяемых по городу.
Акция намечена на будущую субботу на главной площади Петрозаводска. В этих листовках подчёркивается, что в Кондопоге и других карельских городах в последнее время участились убийства местных жителей выходцами с Кавказа, а ситуация с нелегальной миграцией вышла из-под контроля.
В карельском городе Кондопога прокатилась волна массовых беспорядков после убийства двух местных жителей. В совершении этого преступления подозреваются выходцы с Кавказа.

Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:

Цитата:

---

Сообщение от Ibn-Andrey

Вопрос - а после проигрыша футбольного матча Россия-Япония кого громили? Японцев?
Почему-то тут можно признать провокацию, а в Кондопоге ни-ни. Исключительно народный гнев

---

Замечательный пример. Но не в тему совершенно. Хотя бы потому, что хулиганство футбольных фанатов и обсуждаемая здесь тема имеют совсем мало общего и различные первопричины. И, главное, разжигание межнациональной розни между Россией и Японией ну очень сложно притащить. Даже если и захочется. А то так в эту категорию можно и англичан, к примеру, причислить, как завзятых футбольных бузотеров.%)

Мимо кассы, в общем.

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

Эти чужие обычаи приезжают к нам. В гости. Если к вам домой приходят гости, ни ведь ведут себя, вероятно, с некоторой долей уважения к тем, в чьих гостях они находятся, верно?

---

Верно, если делить Россию на кокошники и тюбитейки. Если следовать Конституции, то чеченец имеет полное право жить в... Рязани и резать баранов на какой-нибудь байрам. Разве нет?

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

Вероятно, чужие обычаи стали вылезать за некоторые пределы разумного взаимного проживания, если выражаться предельно мягко.

---

Убивать людей - такого обычая нет ни у одного народа, населяющего РФ. Ты и многие другие путают обычаи с криминалом.

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

Но, мне уже надоела ситуация, когда разгоняют только одну сторону и призывают к порядку снова исключительно русских. Похоже, эта ситуация надоела уже многим.

---

Тоже хочется обидеться и дать волю праведному гневу? Русских в той же Москве или Питере никто не будет убивать только за то, что они русские. Знаешь почему? Нет, не потому, что чечены, даги или таджики высокообразованны или толеранты. А тупо потому, что русских больше. А вот Султонову и иностранных студентов мочат... потому что их меньше... на безлюдной темной улице. Неужели это не понятно?

И вообще, скажи мне по чесноку. Тебе бы понравилось, если бы этажом выше ЛКН резал баранов и читал коран? С учетом прекрасной слышимости в совковых многоэтажках?

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:

---

Кстати да. Как можно иммигрировать в свою же страну?

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

Мимо кассы, в общем.

---

Нет, не мимо. Как думаешь могли ли в Японии поколотить русских, если бы сборная России выиграла тот матч? Вот и наивные японцы так думали и пришли в центр Москвы.
Я это к тому все говорю - люди в России (русские, чеченцы, даги и проч.)дикие... еще. И давай не будем об этом спорить, ок?