-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
А эти видимые параметры будут корректироваться для Pz IVF2?
Можно и подкорректировать ;)
P.S. Вся надежда на Хемуля :D
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Можно и подкорректировать ;)
P.S. Вся надежда на Хемуля :D
так я и думал...:)
-
Вложений: 3
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Да и вообще хочется в этой теме видеть сообщения по сути вопроса(ов)…
Читайте книжки с буковкой D и трехзначным номером, и вопросы отпадут сами собой :D
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Читайте книжки с буковкой D и трехзначным номером, и вопросы отпадут сами собой :D
Интересно, а в какой из представленных книг описан прицел T.Z.F. 5f?:D
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
http://www.superborg.de/
если евриков не жалко, есть шансы узнать
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
Интересно, а в какой из представленных книг описан прицел T.Z.F. 5f?:D
D 653/7, схемы 37, 47, 48, 49, 50, 52 (сетка), текст на страницах 23-24.
ИМХО - Имею Мануал, Хрен Оспоришь :D
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Taranov
D 653/7, схемы 37, 47, 48, 49, 50, 52 (сетка), текст на страницах 23-24.
ИМХО - Имею Мануал, Хрен Оспоришь :D
И чего там пишут про прицелы? ;)
-
Вложений: 1
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
И чего там пишут про прицелы? ;)
Что-то типа этого
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Мнение разработчиков таково, что снаряд БР-350А на дистанции 1600 м теоретически может пробить бронеплиту толщиной 40 мм. Как в том случае что на скрине который запостил КАРЕН :)
Тоже самое касается нижнего лобового листа корпуса танков PzIII и PzIV толщиной 50мм на дистанции 600м :)
P.S. Бронепробиваемость снаряда БР-350А по нормали на дистанции 1500 м - 47 мм, на дистанции 2000 м - 41 мм
Но на скринах с подбитым КВ, 40мм броня пробита явно не по нормали, причем на глаз угол между снарядом и нормалью составляет 45-55град..:) .
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Сетка используемая в игре "по слухам" похожа на то что нужно ;)
Даже если так, то все равно разбивка шкал на прицеле TZF 5f - не верна, так как баллистика бронебойного снаряда "лучше", чем ОФ, поэтому при произвольно введенном значении дальности, дистанция по шкале Pzgr, должна быть больше, чем по шкале Sprgr.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
Прошу прощения, перепутал, все-таки у KwK40 и Pak40 боеприпасы разные, а у KwK 40L43 и L48 - одинаковые, но разница в длине ствола небольшая и на баллистику сильно не влияет
А чем еще, кроме капсуля, эти боеприпасы (KwK40 и Pak40) различались?:eek:
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Nordd
А чем еще, кроме капсуля, эти боеприпасы (KwK40 и Pak40) различались?:eek:
Формой гильзы. У KWK-40 -гильза короче и в форме бутылки, у PAK-40 - почти цилиндрической формы и длиннее. Сами снаряды одинаковые
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
Формой гильзы. У KWK-40 -гильза короче и в форме бутылки, у PAK-40 - почти цилиндрической формы и длиннее. Сами снаряды одинаковые
а про гильзы я то забыл:ups:
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
Но на скринах с подбитым КВ, 40мм броня пробита явно не по нормали, причем на глаз угол между снарядом и нормалью составляет 45-55град..:) .
Для снарядов калибром больше толщины брони это значительной роли не играет, а в нашем случае толщина брони практически в 2 раза меньше калибра, так что роль наклона брони невелика :) Хотя я согласен, что это "граничный" случай.
А вот если бы снаряд был калибром 37 мм ;)
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
Даже если так, то все равно разбивка шкал на прицеле TZF 5f - не верна, так как баллистика бронебойного снаряда "лучше", чем ОФ, поэтому при произвольно введенном значении дальности, дистанция по шкале Pzgr, должна быть больше, чем по шкале Sprgr.
Возможно это и так.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
А возможен такой вариант, что в реале в прицеле TZF 5f, шкалы дальности Pzgr и Sprgr при вводе дальности вращались с разной скоростью?
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
dima12345
А смысл?
Смысл в том, что прицельная сетка для TZF 5f в игре у вас кажется действительно правильная, но получается, что при одновременном повороте шкал она не соответствует баллистике KwK 40, так как под указателем дальность для Pzgr всегда меньше, чем для Sprgr, чего быть не должно.
У меня есть только предположение, что немцы сделали разбивку шкалы Pzgr так, чтобы иметь возможность максимально точно выставлять по ней дистанцию ( деления на ней больше, чем по шкале Sprgr). А чтобы прицел соответствовал баллистике орудия, при вводе дальности, шкала Pzgr поворачивалась быстрее, чем шкала SPrgr.
Кстати говоря, если вы посмотрите описание прицела ПТ-1 танка Т-26 или БТ, там реализован примерно такой же принцип (при вращении маховичка дальности производится вращение указателя по шкале бронебойного снаряда, а в окошке прицела меняются цифры дальности для ОФ гранаты, т.е. показания различных шкал меняются каждая по своему "алгоритму", хотя дальность вводится одни маховичком) В прицеле ПТ-1 сделано это явно для того, чтобы наводчик имел возможность быстро выставить точную дистанцию для бронебойного снаряда (помимо того, что шкала всегда перед глазами, у нее еще риски дальности стоят далеко друг от друга) . Возможно немцы использовали этот опыт, потомучто прицел ПТ-1 выпускался когда у немцев и танков еще небыло
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Да нет, склоняюсь к мысли, что прицел таки неправльный. Правильный действительно должен смахивать на Tzf12.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
dima12345
Да нет, склоняюсь к мысли, что прицел таки неправльный. Правильный действительно должен смахивать на Tzf12.
Дык вроде вам дали сетку из оригинального руководства... Хотя кто знает откуда ее взяли, страничку с этой сеткой нам не показали.:)
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
В игре Ju-87B вооружен MG-151/20, хотя на них, устанавливались MG-17. MG-151/20 устанавливались на Ju-87D-5. Кстати у меня Ju-87B сожгли КВ-1 попаданием в топливные баки. Разве это возможно?
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Кстати у меня Ju-87B сожгли КВ-1 попаданием в топливные баки. Разве это возможно?
Если топливо загорелось, при попадании снарядов в топливные баки, то КВ-1 ничего не остаётся, как сгореть.
Представленная в игре модификация КВ-1 внешних(запасных) баков не имела, следовательно, если уж внутренние загорелись, то и там, внутри, есть чему гореть и сгорать.
Топливный бак у КВ находится в боевом отделении корпуса, справа от мехвода.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
egorOgr
Если топливо загорелось, при попадании снарядов в топливные баки, то КВ-1 ничего не остаётся, как сгореть.
Представленная в игре модификация КВ-1 внешних(запасных) баков не имела, следовательно, если уж внутренние загорелись, то и там, внутри, есть чему гореть и сгорать.
Топливный бак у КВ находится в боевом отделении корпуса, справа от мехвода.
Проблема в том, что Ju-87B имел только 2 пулемета 7.62-мм для стрельбы вперед. Даже если вдруг себе представить что у него появились 20-мм пушки MG-151 (разработчики так и сделали :) ) то из них пробить броню КВ-1 тоже не реально...
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
а какова бронепробиваемость 20-мм пушки MG-151?
Кстати, тогда уж вопрос несколько неконкретный был. Непонятно, что вызвало удивление: что танк сгорел из-за попадания в топливные баки, или что в баки попали.
Я расписал первую часть, специально оговорившись, что если действительно попали, и топливо загорелось;)
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
egorOgr
а какова бронепробиваемость 20-мм пушки MG-151?)
Да маленькая очень, это не противотанковое оружие:)
Негде таблиц бронепробиваемости не нашел для MG-151, но можно с уверенностью говорить что они была не больше чем у BK-3.7, что ставили на Ju-87G - http://airwiki.org/weapon/guns/bk37.html
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Тогда действительно не должна броню над баками пробить, там 40 мм... разве что только крышку сорвало и в горловину попало:)
Так даже над двигателем вряд ли пробило бы броню(30 мм), даже по нормали, получается...
Да... что-то и правда слишком уж уязвим КВ в игре.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
egorOgr
Топливный бак у КВ находится в боевом отделении корпуса, справа от мехвода.
Вообще-то в КВ было три топливных бака. Один - в отделении управления, два - по бортам боевого отделения