Обсуждение вопросов Великой отечественной и Второй мировой войны

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Так, вроде, от него и отталкиваемся. Разве переправа не попадает на полигон?Вложение 168309

---

бой за переправу на движке игры сделать неполучится,да и был он как я понял довольно скоротечен. "Получив огневую поддержку и подтянув имеющиеся десантные средства, германские войска в сумерках сумели вцепиться в восточный берег Дона, нащупав слабое место на левом фланге 498 сп в районе Малышево. Как указано в отчете 18-го танкового корпуса: «Подразделения 498 сп 232 сд, оборонявшие восточный берег р. Дон на этом участке (Петино — Малышево. — Примеч. авт.) под незначительным воздействием авиации противника отошли, открыв свободный доступ к г. Воронеж с юго-запада" Сделать можно про Шиловский лес ,там жестко оборонялся 498 полк и про контратаки 110 и 181 тбр

Цитата:

---

Сообщение от svobodas

бой за переправу на движке игры сделать неполучится

---

С мартовского патча можно. Если мост подвинуть так чтобы он был возле стыка квадратов 1х1 км (и не делать рядом бродов), и в оперативной карте запретить все переходы через реку кроме моста, ИИ будет переправляться там и в операции и в бою. Т.е. могут быть разные варианты - например переправился без помех (на оперативной карте), с помехами (в бою), сломали мост - переправился в другом месте.
Снабжение также будет осуществляться только через место переправы.

Цитата:

---

Сообщение от svobodas

Сделать можно про Шиловский лес ,там жестко оборонялся 498 полк и про контратаки 110 и 181 тбр

---

Так, а можете кинуть кусок карты, где у нас полигон? Чтобы говорить более предметно. А то я еще пока не успел посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Так, вроде, от него и отталкиваемся. Разве переправа не попадает на полигон?Вложение 168309

---

Бой за переправу на движке игры сделать неполучится, да и был он ,как я понял,скоротечен.
"Получив огневую поддержку и подтянув имеющиеся десантные средства, германские войска в сумерках сумели вцепиться в восточный берег Дона, нащупав слабое место на левом фланге 498 сп в районе Малышево. Как указано в отчете 18-го танкового корпуса: «Подразделения 498 сп 232 сд, оборонявшие восточный берег р. Дон на этом участке (Петино — Малышево. — Примеч. авт.) под незначительным воздействием авиации противника отошли, открыв свободный доступ к г. Воронеж с юго-запада"
Можно сделать про Шиловский лес,там жестко оборонялся 498 полк и про контратаки 110 и 181 тбр.
Вложение 168315

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так, а можете кинуть кусок карты, где у нас полигон? Чтобы говорить более предметно. А то я еще пока не успел посмотреть.

---

Вложение 168316 Это ранняя версия. В новой Малышего тоже есть но еще не сгенерировано. Полигон сцентрирован на Шилово т.к. за этот плацдарм также позже велись жестокие бои,то есть это тема для нескольких операций.

Рад слышать, что работа не остановилась, удачи!

Одна из причин, почему сбор трофеев поручался отдельным трофейным командам, а не кому попало из состава линейных частей.

Продолжение по боям на юго-западной окраине Воронежа в июле 1942г.:

1) Боевые распоряжения ком. 232СД с 1-го по 4-е июля. ИМХО про парашютистов - фантазии.
http://yadi.sk/d/bmWOv2ao6WcGc

2) Отчет по деятельности 425АП 232СД за июль, по этим данным у немцев было мало артиллерии, но по наличию частей усиления в 24ТД (по NARA) это сомнительно. У 24ТД был 2-й тяжелый дивизион 280/320мм, а так же приданные артиллерийские батареи вплоть до емнип 21см.
http://yadi.sk/d/nvVEVQYF6WcGK

3) Доклад о действиях 18ТК в июле:
http://yadi.sk/d/5__ZDW9S6WcG8

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Одна из причин, почему сбор трофеев поручался отдельным трофейным командам, а не кому попало из состава линейных частей.

---

Вот до чего дошло - немцы даже документы минируют! :D

Описание боевых действий 2-й гвардейской армии в боях на Миусе в июле 43г.

http://yadi.sk/d/wXlft1zv6YFTy

Еще один повод задуматься об эффективности зажигательных бутылок.

ПС. По распоряжению по 514 пехотному полку немцев от 27 февраля 42г. в группе истребителей танков из 5 человек - 12 бутылок и ~ 6 связок гранат. Что-то бутылки любят все :D

неужели пак38 такая беспонтовая пушка? в двух боях батареи из них выпустили все снаряды по матильдам, не нанесли вообще никаких повреждений и были этими матильдами в конце концов в упор расстреляны из пулеметов. :-[

на ганзе идет интересный срач гаранд vs свт

http://forum.guns.ru/forummessage/36/1212662.html

Цитата:

---

Сообщение от henrik

неужели пак38 такая беспонтовая пушка? в двух боях батареи из них выпустили все снаряды по матильдам, не нанесли вообще никаких повреждений и были этими матильдами в конце концов в упор расстреляны из пулеметов. :-[

---

Для орудий WWII можно пользоваться простым эмпирическим правилом - пушка более-менее уверенно (так чтобы угол наклона не особо сказывался среднестатистически) пробивает толщину брони примерно равную ее калибру. Pak-38 - 50мм, бронирование танка Мк2 Матильда 65-75 мм. Стало быть чтобы из этой пушки поразить этот танк нужно приложить массу усилий (по меньшей мере не стрелять в лоб и/или с больших и средних дистанций).

Более точно можно поглядеть по эпюрам в игре. Пробивает только подкалиберным с небольшой дистанции (до 300 метров), но подкалиберных мало или может вообще не быть.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Для орудий WWII можно пользоваться простым эмпирическим правилом - пушка более-менее уверенно (так чтобы угол наклона не особо сказывался среднестатистически) пробивает толщину брони примерно равную ее калибру. Pak-38 - 50мм, бронирование танка Мк2 Матильда 65-75 мм. Стало быть чтобы из этой пушки поразить этот танк нужно приложить массу усилий (по меньшей мере не стрелять в лоб и/или с больших и средних дистанций).

Более точно можно поглядеть по эпюрам в игре. Пробивает только подкалиберным с небольшой дистанции (до 300 метров), но подкалиберных мало или может вообще не быть.

---

там получилось что они и в упор матильду не могли пробить, буквально в упор. две пушки стреляли по ней с медленно уменьшающейся дистанции (пак38 стояли рядом, в соседних квадратах, матильда приближалась кажется с 800м). в конце концов матильда наехала на одну из пушек и начала ее давить, вторая продолжала по ней стрелять в корму, в двигатель, с левой стороны насколько я помню. никакого эффекта.

меня это удивило еще и потому что в СЯ меня в матильде с колотушки подбивали.

Цитата:

---

Сообщение от henrik

там получилось что они и в упор матильду не могли пробить, буквально в упор.

---

Так буквально в упор кроме подкалиберного ничего и не пробивает же. Посмотрите эпюры. У Матильды еще и броня дает мало осколков, т.е. подкалиберным тоже не фонтан даже если пробъет.

Интересный материал по действиям Ил-ов против БТТ, начало стандартное, а дальше много интересного. Ну и сразу возникает вопрос не будет ли в игре новых вариантов загрузки илов, хотя бы Рс-132? Как собственно интересно и будут ли иные типы РСЗО в РККА?

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primene...rbe-s-tankami/

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну и сразу возникает вопрос не будет ли в игре новых вариантов загрузки илов, хотя бы Рс-132?

---

Зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Как собственно интересно и будут ли иные типы РСЗО в РККА?

---

Нет.

Цитата:

---

Зачем?

---

Что бы были, т.к. они использовались на ровне с РС82 достаточно активно, что не так?

То же и по РСЗО, почему нет?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Что бы были, т.к. они использовались на ровне с РС82 достаточно активно, что не так?

---

Там же написано по каким целям. В игре таких целей нет. Т.е. добавление просто ради непонятно чего. Делать не будем.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

То же и по РСЗО, почему нет?

---

Как понадобится РСЗО отличное от того что есть в игре, сразу же сделаем. Пока не будем, незачем плодить лишние сущности.

может быть баян, я встретил вроде впервые и как то даже удивился напору. какой то странный и эмоциональный человек упорно доказывает что французских танков в вермахте было больше чем немецких (во всяком случае до сталинградской битвы).

http://samlib.ru/n/nemez/krieg_1.shtml

единственный аргумент- секретные фотографии которые он видел в секретных архивах.
ну и еще много всяких разоблачений.

Вот такая картинка, может быть пригодится.

http://armor.kiev.ua/lib/artilery/05/088-089.gif

http://images.vfl.ru/ii/1377440127/742fb170/2965270.png

Снятый в 1940 г. документальный фильм "Тыл танкового батальона" (Для служебного пользования)
http://www.youtube.com/watch?v=OWtCZf69vC4

Сводки 111СД по боям за Красную поляну.

http://yadi.sk/d/L7Vy9wF78gR6C

И снова о вечном :D:D о зажигательных бутылках :rolleyes:

Вложение 170058Вложение 170059Вложение 170060

и в заключении, общий вывод: Вложение 170061

источник: "Изучение броневой защиты немецких танков" ЦНИИ №48 1942г., взято у Дмитрия Шеина http://litl-bro.livejournal.com/1700...t=light#t62884

ПС. По ведомостям боеприпасов 6А уровень использования немцами бутылок в середине 1943г. не изменился по сравнению с 1942г., где-то 8000 штук на армию, не смотря на более широкое распространение ружейных и пистолетных ПТ гранат, а так же HHL3.

Доставили кавычки. ))) И.Бунин называл Апостроф, пришедший на смену Ъ не иначе как «Чудовище»