гм... точно? на моем, помню, написано было "made in USA"...Цитата:
Сообщение от ReviZorro
да, откровенно говоря, я лично давненько не слышал, что б у кого-нибудь ломались хатки/кнопки...Цитата:
Сообщение от ingvarr
Вид для печати
гм... точно? на моем, помню, написано было "made in USA"...Цитата:
Сообщение от ReviZorro
да, откровенно говоря, я лично давненько не слышал, что б у кого-нибудь ломались хатки/кнопки...Цитата:
Сообщение от ingvarr
Какой девайс и когда был выпущен?Цитата:
Сообщение от Archer
У меня и Трастмастер был с надписью "Made in USA", но когда это было...
ch fighterstick.
когда был выпущен, не знаю, честно говоря, - у меня от него только ручка осталась :)
купил я его в 2006 году.
Хм, а они похоже, до сих пор почти все "Made in USA" - http://www.chproducts.com/shop/usb.htmlЦитата:
Сообщение от Archer
Ну тады ой! :)
угу, об чем и речь. показательна даже не пресловутая надпись, а то, как собрано нутро: никаких тебе "китайских соплей" - все на нормальных разъемах. Насчет резюков, их точности и надежности, сказать не берусь... Тут в соответствующем разделе до сих пор сохранилась моя тема, которую я поднял, после того как купил сей девайс, и мрачно охренел от его "точности"...Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Кстати, когда я снимал с него ручку и перепаивал хатки/кнопки с нее на mjoy, мне очень понравилось как они спроектировали платки с хатками: на четыре кнопки - всего 5 проводов!! Вот уж действительно - внимание к мелочам.
Какое наверное потрясение для поклонников всего китайского )Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Если бы и кабан был штатовский, то это был бы совсем другой наверняка девайс, со стоимостью не боле чем на 2-3тр превосходящую текущую его цену
не угадали :)Цитата:
Сообщение от ReviZorro
на всех моих СН (файтерстик, квадрант, пропедалс, и на бывшем у меня протроттле тоже) стоят надписи Made in USA, и да, качество изготовления очень хорошее
эргономически СН может и не понравиться, но по всем другим параметрам это одни из лучших железок
если продукт продается годами это не значит что он устарел - это значит что он настолько хорошо сделан, что успешно продается до сих пор и успешно конкурирует с ширпотребом типа сайтека
у СН внутри стоят резисторы, но промышленные резисторы (фирма так же специализируется на промышленном оборудовании), резюки на отказ до 3 миллионов циклов, практически вечные
за последние лет 7 на моей памяти только у одного человека по резюкам была проблема - были куплены у официалов новые (300 руб. штука) и поменяны за 15 минут
Ок, ок, признаю свою ошибку.Цитата:
Сообщение от Lodin
У меня было одно устройство от CH - педали (но не Pro, а "трамвайные"), вещь была действительно качественная.
Мало осталось фирм, продукцию которой собирают не в Китае, и здорово, что такие еще существуют в индустрии игровых контроллеров.
Хотел бы еще добавить, что Китай бывает разный, сборочные заводы там существуют более чем разные, ну и качество сборки у них более чем полностью различается. Вот Сергея Долю почитайте, к примеру.
--- Добавлено ---
Знаете, коллега, злорадство плохо влияет на карму, что, возможно, в конечном итоге выливается в большее количество неприятностей, что потом происходит с человеком.Цитата:
Сообщение от ingvarr
Троллинг, кстати, тоже.
да без вопросов, просто в основном джойстики китайские - убогий ширпотреб, рассыпающийся через год-два максимумЦитата:
Сообщение от ReviZorro
СН жили у меня 5 лет без намека на износ, продал, потом опять купил СН :)
кстати ReviZorro hotas warthog юзаешь? появились ли какие косяки? (не вычитал всю эту ветку)
Его самого.Цитата:
Сообщение от Lodin
Похоже, я свой купил первым из здешних, соответственно, срок эксплуатации самый большой.
Тьфу-тьфу, механические поломки и проблемы с прошивкой меня миновали. Есть ослабление центровки (1% от общего хода), но в симуляторе это и не ощущаешь.
Были косяки в софте (TARGET), но его постепенно допиливают и он мне начинает даже нравиться.
Так что я доволен.
па-азвольте! :) РУД от китайского х45 у меня - до сих пор в эксплуатации. И ничего. Даже резюки - еще штатные стоят. А вот СН у меня да, прожил бы, наверно, долго, если б не достал меня своей убогой точность настолько, что я его своими руками задуши... разобрал :) Оставил только саму рукоятку и пресловутые "промышленные резюки" :)Цитата:
Сообщение от Lodin
дай-то бог! я, наверно, пять комплектов сменил, прежде чем нашел тот, у которого нет люфтов на РУС/РУДах, горят все ланпочки и нормальная центровка. Правда, у меня сложилось впечатление, что в тех магазинах, где я их брал, мне все время подсовывали джойстики, которые вернули предыдущие хозяева. А один раз, в магазине "О", по-моейму, даже пытались отдать мне комплект, который я сдал в магазине "Д". На номера я смотреть не стал, но упаковка (внутренние белые коробки) была надорвана именно в том месте где ее надорвал приемщик сервис-центра магазина "Д". Паранойя? :)Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Однако сообщения о том, что еще и хатки выходят из строя вообще расстраивают...
Пришел ответ на " мыло " , я про свой прошлый Saitek , - "Мы не смогли устранить , описанные ,Вами, проблемы и заменяем этот девайс на новый " . Мля - и это в третий раз за 1,5 года владения этим "полётом инженерной мысли " . Warthog - рулит .:)
дай-то бог! я, наверно, пять комплектов сменил, прежде чем нашел тот, у которого нет люфтов на РУС/РУДах, горят все ланпочки и нормальная центровка. Правда, у меня сложилось впечатление, что в тех магазинах, где я их брал, мне все время подсовывали джойстики, которые вернули предыдущие хозяева. А один раз, в магазине "О", по-моейму, даже пытались отдать мне комплект, который я сдал в магазине "Д". На номера я смотреть не стал, но упаковка (внутренние белые коробки) была надорвана именно в том месте где ее надорвал приемщик сервис-центра магазина "Д". Паранойя? :)
Однако сообщения о том, что еще и хатки выходят из строя вообще расстраивают...[/QUOTE]
Если не секрет, в каких магазинах брал и почём?
Нет... Это у них такая система лечения недостатков джойстиков методом эффекта плацебо :) Позволяют выбрать из партии тот, на котором недостатки менее заметны лично для тебя. А сдавать производителю без явных дефектов не торопятся, конечный потребитель может не заметить - про небольшой люфт вообще могут не заметить на весь срок эксплуатации, если в этой теме уже не съели половину собак города :)Цитата:
А один раз, в магазине "О", по-моейму, даже пытались отдать мне комплект, который я сдал в магазине "Д". На номера я смотреть не стал, но упаковка (внутренние белые коробки) была надорвана именно в том месте где ее надорвал приемщик сервис-центра магазина "Д". Паранойя? :)
X45 делался еще в то время, когда качество в среднем было выше. Тогда еще Микрософты делали, да и Сайтек еще пытался держать марку. ИМХО сейчас эффект "массового производства" заметнее становится у всех производителей.Цитата:
Сообщение от Archer
Сие, наверно, лучше в ПМ выяснять :)Цитата:
Сообщение от DENiiiSS
А так - загляни на яндекс.маркет вбей там название интересующего тебя девайся и почитай отзывы о магазинах, которые данный девайс предлагают. бери там, где просят наименьшую цену, при этом о магазине - много хороших отзывов. например, о реально работающей в данном магазине системе "манибэк". Как-то так :)
Жаль, я не сподобился записывать номера перебираемых комплектов - не планировалась такая беготня с ними :) А когда ощутил приступ "deja-vue", было поздно..Цитата:
Сообщение от Harh
И все потому, что в наших магазинах электроники очень редко встретишь тот, где тебе вынесут два-три комплекта - выбрать. Крайний раз я такое встретил на "савеловском" компутерном базаре в москве. А в магазинах говорят: вы купите эти три комплекта, а какие не понравятся - сдадите в СЦ. Издеваются, что ли? :)
На самом деле, после покупки Х45го у меня достаточно быстро подох РУД :). Даже не сам РУД, а межблочный кабель оказался дефектным. Месяца два ждал, пока привезут новый и заменят.. И, по-моему, (не помню уже точно) плюнул и просто взял другой блок РУД, который предложили на замену..Цитата:
Сообщение от Harh
Но, наверное, так и есть - тенденция снижения качества прослеживается отчетливее. Ибо, купив (а как иначе у нас попробуешь - как оно в работе ...) сайтековский Х65, был сильно разочарован качеством и материалов, и сборки. Буквально за пару часов эксплуатации начала облезать краска с "металлических рукояток". Небольшими кусочками, сразу и не заметишь... Но больше разочаровали крутилки. Было такое впечатление, что их на живую нитку посадили - шатались от несильного нажатия пальцами.
Да что говорить, если даже у пафосного и дорогущего кабана - такой разброс в качестве сборки каждого следующего комплекта...
у меня было много разных джойстиков, в том числе Х45, руд у которого один из лучших, прожил Х45 до начала конца 2,5 годаЦитата:
Сообщение от Archer
продукция СН одна из самых дуракоустойчивых, она работает и не ломается когда другие уже поменяны раза по два
причем все это сразу и из коробки, а покупать кусок джойстика в кучу денег и делать потом из него еще что-то, увольте :)
точность меня в СН вполне устраивает, мне смешно смотреть как тут народ круги чертит в джойтестере, игра у них такая интересная, прочертить спиральку и чтоб красиво было
раздельная загрузка осей - мне большой плюс, нет паразитических левых отклонений
+1 :)Цитата:
Сообщение от Lodin
--- Добавлено ---
Я вообще-то ни кого конкретно не имел в виду, ну а если Вы сами подписались под этим шаблоном и приняли на свой счет, то это о чем-то другом говорит... тут все очевидно.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
А все вот это про карму... поржал наверное не только я тут, но с этим Вы форумом явно ошиблись товарищ.
Ингварр, устно предупреждаю.
Кстати , люфт на РУС , по " твисту " был с самого начала - но не критично .
какому еще твисту ?!!!! :)Цитата:
Сообщение от texxx
удлинение ручки - начало:rolleyes:Вложение 130970
Начинал с такого-же. Проблема возникла при креплении удлинителя к ручке.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Я-бы рекомендовал попробывать садовые муфты.
Да, дербанить ручку конструктивно не разумно и не эстетично, удлинение в сочленении муфтами и самодельным удлинителем провода с mini din разъемами по практичнее, не надо влезать в конструкцию джойстика, колхозить крепежь и перепаивать провода, и если надоест, развинтил, все убрал и завинтил без удлинителя...Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
дублирую свое сообщение из соседней ветки, а то она какая-то неживая.
Нужна помощь, разобрался кто-нить хоть как-нибудь с ТАРГЕТ? Купил кабана и настроить не могу эту прогу, как в ней назначить оси? Беру ли готовый профайл (один из идущих с прогой) создаю ли новый, в игре у меня не работают оси джоя. Срабатывает только одна, на кабане это левая часть РУДа, а в игре получается руль направления. Кнопки главное срабатывают все как надо, а осей нет. Если подключать к игре без ТАРГЕТ, то все оси там назначаются нормально и все работает. Наверно оси как-то дополнительно надо назначать в ТАРГЕТ, а как понять не могу. Подмогните плиз.
Да вроде ничего дополнительного с осями под профилем делать не надо.Цитата:
Сообщение от KS-CHuK
Но, естественно, в симуляторе нужно переназначить оси по-новой, так как после запуска профиля два отдельных устройства (РУД и РУС) виртуально отключаются и преобразуются в одно устройство - Thrustmaster combined.
Проверить, Все ли нормально с осями (работают ли в принципе) можно с помощью Device Analyzer - ссылка на него слева внизу окна работающего профиля.
Именно в этом и было дело, не додумался назначить оси при запущенном профайле. Благодарю.:thx:Цитата:
Сообщение от ReviZorro
А где их взять, не подскажете? облазил Сеть в поисках удлинителей PS/2, но не нашел в продаже. Единственный вариант, который вижу пока: раздербанить материнку и выковырять оттуда PS/2 "маму", а от старой мышки - оторвать "папу" :)Цитата:
Сообщение от ingvarr
Цитата:
Сообщение от Archer
разем от мыши не подходит. Пробовл лично, лапку отламывал:) -не подходит.
кстати наконец установил необходимую длинну НОГИ для кабана Вложение 131121
Для того чтобы получить отклонение 17 см при угловой диапазоне джойстика в 23 градуса необходимо иметь длину НОГИ = 23,5 см.
Ну я уже придумал как буду ручку крепить. Она у меня будет несъемной с ноги. Сниматься будет только вместе с "удлинятором", как обчыно т.е. откручиватьсяЦитата:
Сообщение от Necroscope
--- Добавлено ---
а можно вообще заказать удлинятор у какого-нить матсера. :) Делаю из подручных средств. Да и не собирваюсь я потом его развинчивать (хотя и такая возможность есть)...Все равно под него еще основание буду готовить, ровно под ту длинну что расчитал.Цитата:
Сообщение от ingvarr
В любом магазине, торгующем электронными компонентами, например: http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...?code=mini+din или http://www.chipdip.ru/search.aspx?tm...htext=mini+dinЦитата:
Сообщение от Archer
--- Добавлено ---
Если еще лишние ноги выломать, должен влезтьЦитата:
Сообщение от Eponsky_bot
у меня есть и разем от материнской платы и штеккер от мышей. Так что я сам сварганю . Толко вот мне показалось что сам мышиный разем прост оне подходит попонфигурации отверстий. Хотя я особо не проверял.....
я отрезал штатные разьемы и сделал новый на основе ps\2.
если найти разьемы которыми провода присоединяются к платам джойстика - штатные провода даже резать не придется.
ясно, спасибо.Цитата:
Сообщение от ingvarr
Вандал )))Цитата:
Сообщение от Necroscope
--- Добавлено ---
На крайняк можно папы сделать самопальные, напаять провода на контакты к примеру из скрепок сделаных, вставить по одному в маму и все это залить эпоксидкой, но чтобы к маме не приклеилось, смазать маму чем нибудь жирным, потом при необходимости подшкупить эпоксидку.Цитата:
Сообщение от Archer
А как эта ваша садовая муфта к трубе крепится я чет не догоняю.
)) точно так же, как к садовому шлангу. Экскурсия по хозяйственному магазину снимет все вопросы. Крепежь получается как родной, один минус, из пластика )Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
НУ хорошо :) как к садовому шлангу крепится? И как мне ее на металлическую трубу натянуть?
вставляешь трубу в муфту и затягиваешь гайку муфты, цанговая система.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Я же говорю, экскурсия по хозяйственному магазину снимет все вопросы, достаточно взглянуть поближе )
все-ж тышшу лет как написано и с картинками: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=63585Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Necroscope, :beer: слушай, не подскажешь это точно? Про ручку
Просто у меня при сборке чисто случайно получилось как раз ~ 15 град поворот ручки.Цитата:
- т.к. на настоящем Кабане она повернута против часовой(помоему на 15*).
Т.е. я не стремился к этому,.... просто я предварительно собрал чтобы определить как я буду крепить ручку к трубе, а оказалось что , там, на моей детали (трубе), уже были кое-какие выступы (которые я планировал срезать) но благодаря им при сборке ручка встала очень надежно, так что и нет необходимости дополнительно делать крепеж, но все это с повортом 15 град .
Вот я сижу и думаю может осавть так. Мне гемора меньше, да и выходит что даже более реалистично...:)
--- Добавлено ---
я это видел!!! сам же мне отвечал на этой ветке :) но я не понимал как муфта за трубу цепляется.Цитата:
Сообщение от Necroscope
[QUOTE=Eponsky_bot;]слушай, не подскажешь это точно? [\QUOTE]
Точно. Именно повернутую ручку держать удобно. прямую - нет.
http://media.defenseindustrydaily.co...Cockpit_lg.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4104/...c79e53202e.jpg
[QUOTE=Necroscope;1591766]yahooo!!!:bravo:Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot;
премного благодарен :beer:
Я тоже фотки в мануале смотрел и там визуально видно что не прямо она стоит, хотя в симе почемуто прямо, надо будет разработчикам сказать :ups:
Хи-хи значит у меня удачно вышло, не жданно не гадано, :ok: и четко на 15 град не больше.
кстати ДА! действительно при таком положении держать и нажимать на кнопки удобнее
--- Добавлено ---
Правда теперь ручка стала раха в три мягче . Не знаю пока насколько это хорошо. Сейчас провода припаяю и тнадо потестить. Еще я лохонулся походу с длинной "удлинятора" -
у меня теперь длинее всех :D
Просто сама ручка не 20 см, а 18 оказалась... но в тоже время ход как раз 17 см. Ладно чуть попозже сделаю еще раз расчет, и уточню ..- может укорочу
А откуда величина отклонения в 17см? И 23см удлиннятора для этой конструкции многовато ИМХО )Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
ну я выше уже писал.... Просто я несколько раз задавал вопрос по поводу величины хода ручки в реальном самолете, и мне несколько человек ответили что 17 см в оду сторону. Причем насколько я понял это по ГОСТу для Российских спортивно-учебных самолетовЦитата:
Сообщение от ingvarr
http://img-fotki.yandex.ru/get/5109/...00b7a24_XL.jpg
вот я и вычислил (хотя немного ошибся, но не грубо) что для хода в 17 см при угле отклонения джойстика 23 град, необходимо иметь длину стержня 23,5 см
Скрытый текст:
--- Добавлено ---
Короче сделал я такую вот конструкцию http://img-fotki.yandex.ru/get/5209/...73b441_XXL.jpg
Потестил ее немного. :paladin: и мне не понравилось :fool:
Несмотря на то что управление стало действительно более четким, как говорится, хоть пивные бутылки открывай.... прицел держится на цели как примагниченный. Да и движения ручки стали более похожим на реальные.
но! есть в данной компоновке и минусы.
1. Заметное снижение загрузки, практически до еле заметной. (необходима установка более жестких пружин)
2. Увеличение нагрузки на шарнир (явно не рассчитанный на это) С увеличением длины ручки L на шарнир в крайних положениях будет действовать сила M = F x L, где F - сила приложенная на рукоятку
(в связи с этим требуется либо дополнительное усиление конструкции, либо установка дополнительных ограничителей - амортизирующих ручку в крайних положениях.)
короче есть все основания тупо сломать шарнир.
3. Самое главное, наверно, по сути перечеркивающее , данную выше компоновку - это невозможность свободно отклонять ручку , т.к. из-за большого диапазона отклонения - она просто упирается в ноги. ( для более менее нормальной эксплуатации требуется завышеннон расположение рукоятки над уровнем ног) что не соответсвует реалу см фото.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/...222c66b_XL.jpg
на фото видно что рукоятка практически находится в уровне верха ног пилота. При таком расположении, - диапазон хода в 17 см - совершенно нереален.
В связи со всем выше сказанным, я принял решения в двое укоротить ручку и сделать ее 11 см (как собсвенно ранее и планировал, на основании расчетов по кабине А-10 из симулятлора где ход равнялся 11 см. )
Скрытый текст:
В итоге у меня получилось вот это
http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/...6dd3e_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5804/...bccd4_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/...85b8b_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/...cbbdf_XXXL.jpg
данная компоновка меня гораздо больше устравивет, потому как практически не имеет минусов указанные выше., сохранив при этом плюсы. :ok:
Так что если кто-то захочет удлинять ручку - советую брать длину (в свету между шайбой основания и рукояткой_ - 11-15 см. но не более :aga:
Как по ощущениям, центровочный узел выдержит такой рычаг?Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Сам попробовал прикрутить старый удлиннитель, но появилось опасение, что просто сломаю там что-нибудь, увлекшись.
удлинитель не более 12-15 см - вполне безопасен с точки зрения напряжений в шарнире ( хотя есть мысль поставить дополнительное резиновое кользо для амортизации или ограничители в крайних положениях)Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Для удлинителя более 15 см (как это было у меня в первой компоновке)- опасения сломать шарнир присутсвеют постоянно. (даже если и не сломается, то современем разболтается - 99%)
17 см это похоже для гидравлического привода прошлого века нормально, в современных самолетах врядли такой большой ход, включая су-27 - су-37, да и в a-10c, в том числе, по аналогии с вышеупомянутым авиасимом, хотя авиасиму в этом вопросе я бы особо верить тоже не стал )
так она у тебя, IMHO, - все равно выше получается, чем на фотке реальной кабины. Что если ее еще немного ниже разместить?Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Кстати, судя по фото, "удлинятор" в твоей конструкции уменьшился вдвое? ты написал, что плюсы сохранились, но меня одолевают сомнения :)
Точность прицеливания действительно сохранилась или все же снизилась?
Приложив метод научного тыка, скоро откроется истина об оптимальной длине удлиннятора (загрузка VS точность) :))
а еще можно - как умному человеку :D - поучиться на чужих ошибках :rtfm: :)Цитата:
Сообщение от ingvarr