SoW WORK IN PROGRESS

Вид для печати

18.08.2009, 15:46
ROSS_R.I.P.

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Sita

найдуться люди и желающие.. кто сможет кое чего сделать... но думаю не более чем два три крафта.. ито было бы замечательно...

Согласен полностью. Тоже уверен, что найдутся. Возможно даже хватит энтузиастов и на создание сервера с тихоокеанской картой типа догфайта. Но не больше.

Оффтопик:
Странно все же, как в мелкософте решительно развалили целое направление авиасимов, которое настраивалось годами.
Прям в нашем перестроечном духе или эпохи застоя. То, что нарабатывалось годами. Без попыток сохранить кадры, реарганизовать и сохранить наработанный опыт. Неужели кризис так ударил? Или стиль управления?
То же и с производством джойстиков мелкософтовских-народ теперь по всему свету их ищет-говорят очень неплохие.
18.08.2009, 16:41
Afrikanda

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Да ладно ТВД. Вы себе как этот инструмент представляете?
Сел, пять-десять нажатий кнопок и крафт готов? А чего тогда в МГ по 6-12 месяцев на один крафт тратят?
А! понял-им Олег этого инструмента не дает.. :) Смешно, да?

Взято отсюда: http://spread-wings.ru/content/view/156/42/

Цитата:

Сообщение от ОМ

1. Создается изначально движок и система, которая послужит базой для серии симуляторов. Причем каждый новый будет как отдельный продукт, но его можно будет объединить и со всеми предыдущими, начиная с «БзБ» (по типу «Pacific Fighters» – это был первый эксперимент, показавший правильность выбранного пути)
2. Создается система, годящаяся не только для симулятора самолетов, но и для игры на капитанском мостике подводной лодки, торпедного катера, в кабине танка, вертолета (кстати, автожир у нас тоже, скорее всего, будет управляемым с выходом «БзБ»).
3. Создается принципиально новый код для игры в онлайн со многими модами и возможностями… годящийся и для платной игры на серверах по принципу ежемесячной оплаты (не с БзБ, а на базе того, что сделано и при передаче другим командам для дальнейшей разработки другого направления).
4. Качество копийности самолетов и наземной техники во много раз превосходит «Ил-2» – сильно сомневаюсь, что будет уже достижимо лучше, кроме как увеличения полигонов и размера текстур, добавления внутренней конструкции. Так что раз «Ил-2» уже использовали для референсов другие разработчики, то теперь будут еще больше – в кино.
5. Создается система средств изменений и добавлений, при этом без ущерба честности в онлайновой игре. После выхода «БзБ» мы планируем выпустить специальные программки для:
— Вставки новых самолетов;
- Вставки новых наземных статичных объектов (дома, мосты, портовое оборудование и пр.;
- Вставки новых машин, танков, кораблей и пр.;
- Создания карт, но с ограничением по размеру (большие оставляем за собой для новых симуляторов).
Конечно, для этого понадобятся знание и умение работать в других программах и редакторах. Но таких людей много в мире, включая нашу страну.

и там далее по тексту ещё много интересного по теме...

А насчёт этого

Цитата:

Сел, пять-десять нажатий кнопок и крафт готов

- рекомендую взять игру Spore http://eu.spore.com/sporepedia/ и посмотреть на реализацию инструмента по "изготовлению" любых (игровых) объектов "пятью-десятью нажатиями" :)
Разумеется симулятор класса БоБа куда сложнее, но смысл тот же...
18.08.2009, 17:09
SaQSoN

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

Взято отсюда: http://spread-wings.ru/content/view/156/42/
и там далее по тексту ещё много интересного по теме...

Че-та там ни разу не сказано про то, что эта система сделает создание самолетов легким и простым. Скорее, содержиться намек на наоборот...

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

А насчёт этого - рекомендую взять игру Spore http://eu.spore.com/sporepedia/ и посмотреть на реализацию инструмента по "изготовлению" любых (игровых) объектов "пятью-десятью нажатиями" :)
Разумеется симулятор класса БоБа куда сложнее, но смысл тот же...

Ха-ха... :D

ЗЫ Тут кто-то спрашивал про требования на модели самолетов для БзБ. Так вот, много раз уже говорилось, что их не будет до выхода игры. Зато, есть требования на наземку (для WWIIRTS, где они очень похожи) и даже примеры...
18.08.2009, 17:11
Sita

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

представляю какие крякозябры у народа в офлайне летать будут... 46 год и Лерхе просто отдыхает :) ...
Секретное оружее люфтваффе.. поезда в небе цусимы... уфолёты разной велечины... и просто разнокалиберное нло...
18.08.2009, 20:33
ROSS_R.I.P.

Вложений: 1

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

А насчёт этого - рекомендую взять игру Spore.
Разумеется симулятор класса БоБа куда сложнее, но смысл тот же...

Ну ё-маё, Африканда..:eek: Ну какое Spore????
Опять начали удава попугаями мерять?
Дабы освежить-еще раз посмотри на аттач :)
Знаешь где тормознуться 90% энтузиастов? На первом же этапе-сборе информации.
Остальным предстоит соответствовать (тобой же приведенная цитата):

Цитата:

Сообщение от ОМ
4. Качество копийности самолетов и наземной техники во много раз превосходит «Ил-2» – сильно сомневаюсь, что будет уже достижимо лучше, кроме как увеличения полигонов и размера текстур, добавления внутренней конструкции.

Потом:

Цитата:

Сообщение от ОМ:
Конечно, для этого понадобятся знание и умение работать в других программах и редакторах.

И на конец:

Цитата:

Сообщение от Владимир (VvV)

После того как модель закончена моделлером, собирается воедино вся тактико-техническая информация по этой модели (скорость, бронирование, типы боеприпасов, поворот колёс и т.д. и т.п.) – позиций 40-45 где-то, в зависимости от типа. Далее модель передаётся программистам на «оживление».

Мы что, на разных языках читаем? :)
И все это должен заменить обещанный инструментарий (и программиста до кучи)?
Только поможет.. профессионалам... остальные будут клепать аксессуары: пистолетики, зажигалки, газовые фонари и весь этот хлам вываливать на файлообменники SoWa :)

В прочем, SaQSoN тебе уже это, надеюсь, дал понять.. :)
18.08.2009, 21:49
Charger

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Phantom_50

Извиняюсь, если обидел...

Нет проблем. :)

Цитата:

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Ну ё-маё, Африканда..:eek: Ну какое Spore????
Опять начали удава попугаями мерять?
Дабы освежить-еще раз посмотри на аттач :)
Знаешь где тормознуться 90% энтузиастов? На первом же этапе-сборе информации.
Остальным предстоит соответствовать (тобой же приведенная цитата):

Потом:

И на конец:

Мы что, на разных языках читаем? :)
И все это должен заменить обещанный инструментарий (и программиста до кучи)?
Только поможет.. профессионалам... остальные будут клепать аксессуары: пистолетики, зажигалки, газовые фонари и весь этот хлам вываливать на файлообменники SoWa :)

В прочем, SaQSoN тебе уже это, надеюсь, дал понять.. :)

Э... Джентльмены, вы походу про одно и то же говорите. Только разными словами :)
18.08.2009, 22:12
Phantom_50

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Предлагаю трусов и паникёров расстреливать на месте.

ROSS_R.I.P., вот к этому

Цитата:

Конечно, для этого понадобятся знание и умение работать в других программах и редакторах.

забыл добавить это

Цитата:

Но таких людей много в мире, включая нашу страну.

Вывод: пессимист.

Смотрим выше, что у нас здесь? Ага, вот ещё одын...

Цитата:

Сообщение от Sita

найдуться люди и желающие.. кто сможет кое чего сделать... но думаю не более чем два три крафта.. ито было бы замечательно...

Зайди на ААА или авиаскин, для Ил-2 без инструментов МГ уже больше новых самолётов сделали. Не FW-190 D-13 из D-9, а именно новые. А при таком подходе к делу как сейчас обещает ОМ, энтузиастов будет в разы больше.

Afrikanda, я уверен, что мы с тобой встретимся над Окинавой в схватке Корсара против Рейдена в SoW.
18.08.2009, 22:19
Sita

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Phantom_50

Смотрим выше, что у нас здесь? Ага, вот ещё одын...Зайди на ААА или авиаскин, для Ил-2 без инструментов МГ уже больше новых самолётов сделали. Не FW-190 D-13 из D-9, а именно новые. А при таком подходе к делу как сейчас обещает ОМ, энтузиастов будет в разы больше.

вы меня простите.... здесь вообще это и обсуждать то не принято... и обидеть опять же никого не хочу... но вы качество этих моделей или кокпитов видели? ...
хотя если им дать нормальные, человеческие инструменты.. тогда да.. согласен... они горы свернут... правда опять же проблема всплывает с тем что б летабы делать..
внешняя модель это одно..а аутентичный кокпит.. совсем другое...
вон по нашим самолётам... осталось то образцов с гулькин нос...
найдите исчерпывающую информацию по СБ с подробными чертежами и фотографиями кабины... или Су2 ... Ил4 ( хотя по заявлению уважаемых товарищей по Ил4 уже материала возможно и достаточно.. хотелось бы верить... ) ...
вот ... :ups:
18.08.2009, 22:53
SaQSoN

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Phantom_50

Конечно, для этого понадобятся знание и умение работать в других программах и редакторах.
вот к этому забыл добавить это Вывод: Но таких людей много в мире, включая нашу страну.

Я вам скажу по своему личному, очень обширному опыту, в том числе включая поиск людей для работы а деньги: людей умеющих работать в разных программах и редакторах - много. Людей желающих делать модели самолетов - тоже. Есть даже люди, совмещающие первое и второе. А вот кого ну очень мало - так это людей еще и умеющих делать именно самолеты, да еще и в соответствии с техническими и художественными требованиями такой игры как Ил-2... Про SoW - я ваще молчу...

Цитата:

Сообщение от Phantom_50

Смотрим выше, что у нас здесь? Ага, вот ещё одын...Зайди на ААА или авиаскин, для Ил-2 без инструментов МГ уже больше новых самолётов сделали. Не FW-190 D-13 из D-9, а именно новые. А при таком подходе к делу как сейчас обещает ОМ, энтузиастов будет в разы больше.

Вот я заглядываю иногда... С трудом сдерживая рвотный рефлекс. Столько откровенного ацтоя я даже для ЦФС-2 не видал... Есть, конечно, 3, ну может 4 проекта боль-мень ничего. У них даже ЛОДы встречаются и демедж... А остальное...

Цитата:

Сообщение от Sita

хотя если им дать нормальные, человеческие инструменты.. тогда да.. согласен... они горы свернут...

Гы... А DT, по вашему, чем пользовалось? У них что, было что-то, чего у других нет?..
Почему ж у них получилось, а у других - нет?

Хотя, да. Было у них 3 инструмента, которых большинству других явно не достает - прямые руки и варящая голова. Но, тут уж, извините, Медокс никак не поможет...
18.08.2009, 23:04
Sita

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

а ДТ только общепринятыми инструментами пользуються?... или им что из МГ всётаки перепало? :ups:
18.08.2009, 23:16
SaQSoN

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Sita

а ДТ только общепринятыми инструментами пользуються?... или им что из МГ всётаки перепало? :ups:

Написано же выше...
18.08.2009, 23:34
Sita

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Написано же выше...

всё.. понял.. спасибо...

в своём посте.. на эту тему я имел в виду что когда выйдет БзБ а за ней когда то выйдут и средства способствующие моделированию новых объектов и Крафтов для ШоВа... вот тогда модерам будет раздолье... вот тогда то они и " свернут горы" ...

:ups:
18.08.2009, 23:58
ROSS_R.I.P.

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Phantom_50

Вывод: пессимист.

Пессимист-это хорошо информированный оптимист. ;)
19.08.2009, 00:01
SaQSoN

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Sita

всё.. понял.. спасибо...

в своём посте.. на эту тему я имел в виду что когда выйдет БзБ а за ней когда то выйдут и средства способствующие моделированию новых объектов и Крафтов для ШоВа... вот тогда модерам будет раздолье... вот тогда то они и " свернут горы" ...

:ups:

Никаких таких магических стредств не будет. Просто плугин к максу для экспорта-импорта, плюс что-нить для настройки/отладки ФМ-ДМ.

Все это есть у нынешних моддеров ил-2, а где же свернутые горы?!
19.08.2009, 00:03
Sita

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

чёрт... :( ... сейчас как то больше на "свёрнутые шеи" или "руки" смахивает...:ups::mdaa::sorry:
19.08.2009, 00:04
ROA_FAZA

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Официального (от разработчиков ) Тихого Океана не будет никогда-называли же причину
19.08.2009, 00:48
Afrikanda

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Никаких таких магических стредств не будет. Просто плугин к максу для экспорта-импорта, плюс что-нить для настройки/отладки ФМ-ДМ.

не думаю...магического конечно не будет, но будет инструментарий(ОМ сказал :) ) с помощбю которого можно будет делать почти всё...

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Все это есть у нынешних моддеров ил-2, а где же свернутые горы?!

Чё? Что есть у моддеров??? Кто им давал???

Цитата:

Сообщение от ROA_FAZA

Официального (от разработчиков ) Тихого Океана не будет никогда-называли же причину

да...ситуация там фиговая...остаётся надеятся, что энтузазисты в том полушарии чё-нить когда-нить придумают...они таки ТТВД любят куда юольше, чем Европейские театры :)
19.08.2009, 01:47
SaQSoN

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

не думаю...магического конечно не будет, но будет инструментарий(ОМ сказал :) ) с помощбю которого можно будет делать почти всё...

Ну вот как раз с помощью 3DS Max и соответствующего к нему плугина и можно сделать почти все. При наличии прямых рук, конечно...

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

Чё? Что есть у моддеров??? Кто им давал???

Что у них есть - тут обсуждать запрещено. Не вдаваясь в подробности - весь необходимый инструментарий для добавления всего, чего угодно в игру. Кто им дал? Кто-то из них сам сделал...
19.08.2009, 09:57
Afrikanda

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Кто-то из них сам сделал...

...ага, сделал что? выражаясь вашим языком "нечто типа 3DMax-а" ;)

в том-то и дело, что ничего у них нет(что позволяло бы качественно дополнять/менять содержимое ИЛа), а то что сделано, действительно в основном вызывает устойчивый рвотный рефлекс (за исключением пары-тройки вещей может быть)...

Причина проста - ИЛ не задумывался, как система, позволяюшая писать адд-оны...

В БоБе Олег пообещал сделать всё совершенно по другой схеме и это внушает определённый оптимизм по поводу достаточно быстрого наполнения будущего игрового мира нового симулятора полноценным контентом :)
19.08.2009, 10:35
Phantom_50

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

И зачем я спросил про Тихий океан...

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:25 ----------

И зачем я спросил про Тихий океан... :D
Смысла нет сейчас спорить, надо просто дождаться явление создателя народу и спросить у него. Кстати, а у Олега Медокса сегодня не день рождения случаем?

---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:32 ----------

Цитата:

Сообщение от ROA_FAZA

Официального (от разработчиков ) Тихого Океана не будет никогда-называли же причину

Это мы знаем, я спрашивал о сторонних разработчиках...
19.08.2009, 11:06
tovarisch_Ko

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Phantom_50

И зачем я спросил про Тихий океан...

Это мы знаем, я спрашивал о сторонних разработчиках...

Думешь сторонним разработчикам не потребуется делать лицензионные отчисления Грумману за использование имен американских самолетов? :)

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

не думаю...магического конечно не будет, но будет инструментарий(ОМ сказал :) ) с помощбю которого можно будет делать почти всё...

Это мечты из серии "пионерских" компьютеров, когда родители покупают отпрыску навороченный комп со всеми примочками, потому что отпрыск насмотрелся как умеют работать в максе, звуковых проф. редакторах и пр. дизайнерсих прогах.
А потом этот комп стоит годами ржавеет ибо максимум на что хватает отпрыска - это на "Аську" и чаты :)

Никакие инструменты не помогут, нужны к ним еще прямые руки и светлая готова. Все инструменты и у Ил-2модеров есть сейчас, не важно уже каким путем получены, но прорывов пока что-то нет, вернее есть кое-что, но к инструментам это отношения не имеет. А самолеты даже переделанные из, где по Аспиду "переделок не требуется" все кривые и используют их от безысходности, да и те с "улучшенными" звуками с ютюба утащенными по 200 Мб и "улучшенными" текстурами, где весь смысл в фото тёток левых :) еще по 150 Мб.
19.08.2009, 11:42
SDPG_SPAD

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Никаких таких магических стредств не будет. Просто плугин к максу для экспорта-импорта, плюс что-нить для настройки/отладки ФМ-ДМ.

Все это есть у нынешних моддеров ил-2, а где же свернутые горы?!

Поправочка: доступ к 3Д-конвертеру есть у очень ограниченного круга лиц. Усилиями "шКодеров по совместиельству" из ААА-комьюнити создать такой инструмент так и не удалось. Пришлось привлечь со стороны нормального программиста, заплатить ему, и только после этого им удалось наконец совместными усилиями сваять плагин для конвертации.

И соотв-но теперь со всех желающих вставить в Ила свою модельку, воспользовашись этим софтом - тоже требуют денежку. Буржуи, что с них взять :)
Остальные - правильно, довольствуются созданием пресловутых "Frankenplanes".

UPD: Да и делать контент по заранее объявленным требованиям - это не совсем то же самое, что без каких-либо подсказок пытаться вникнуть в чужой код, чтоб сообразить, что и куда нужно вставить, дописать и пр.

Так что... С учетом всего вышесказанного, ИМХО пресловутые "3-4 проекта, не вызывающие рвотный рефлекс" - это еще неожиданно много :)
19.08.2009, 13:26
SaQSoN

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

...ага, сделал что? выражаясь вашим языком "нечто типа 3DMax-а" ;)

Нечто типа плугина для 3Д макса. Который может экспортить в игру модели. ФМ настраивается в текстовых файлах. 3Д макс достать бесплатно - тоже при желании можно. А в остальном, Ко уже написал всю правду, к его словам добавить нечего.

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

Причина проста - ИЛ не задумывался, как система, позволяюшая писать адд-оны...

По этой причине добавить в него что-то - относительно неудобно, а не так как в МСФС - положил в все в нужную папку и игра все сама подхватила. Опять же, по этой причине есть сложности с увязкой дополнений от разных авторов и т.п. Но, принуипиальной сложности добавить что-то - нет, после того, как взломали СФС и написали тот самый плугин для экспорта.

Цитата:

Сообщение от Afrikanda

внушает определённый оптимизм по поводу достаточно быстрого наполнения будущего игрового мира нового симулятора полноценным контентом :)

Счазз. Если для ила большинство людей не могут сделать нормальные модели и ФМ, то почему они смогут это сделать для боба, где все на порядок, а то и на несколько сложнее?
Другое дело, что боб позволит создавать независимо от 1С коммерческий контент, сделаный правильно, потому что будет делаться профессионалами за деньги и он должен быть правильным, чтобы хорошо продаться и окупиться. Вот, разве что, на это вся надежда.
А бесплатных качественных пользовательских дополнений - я бы не ждал в большом количестве.

Цитата:

Сообщение от Incoming

Поправочка: доступ к 3Д-конвертеру есть у очень ограниченного круга лиц. Усилиями "шКодеров по совместиельству" из ААА-комьюнити создать такой инструмент так и не удалось. Пришлось привлечь со стороны нормального программиста, заплатить ему, и только после этого им удалось наконец совместными усилиями сваять плагин для конвертации.

Какая-то у вас странная информация по данному вопросу... При желании, проблем с доставанием плугина - никаких. Особенно, учитывая, что их есть несколько версий от разных авторов.
19.08.2009, 14:35
SJack

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Счазз. Если для ила большинство людей не могут сделать нормальные модели и ФМ, то почему они смогут это сделать для боба, где все на порядок, а то и на несколько сложнее?

Вот касательно ФМ в иле вопрос сложный. Да, народ отжигает по черному, фока А3 в своём первоначальном виде (как сейчас не в курсе) могла И-185 уделать, а у спита включение форсажа на высоте приводило к падению мощности. Это все, ясно, от лени, от рук кривых и от нежелания что-либо тестировать (как ни странно, все это для буржуев характерно не в меньшей степени, чем для нас, что, возможно, для некоторых стало неожиданностью). Но вообще сделать действительно правильную ФМ в иле нельзя, увы. Параметров слишком мало регулируемых. Надеюсь в ШВ их действительно будет на порядок больше.
19.08.2009, 14:42
Afrikanda

Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

Цитата:

Сообщение от SaQSoN

Другое дело, что боб позволит создавать независимо от 1С коммерческий контент, сделаный правильно, потому что будет делаться профессионалами за деньги и он должен быть правильным, чтобы хорошо продаться и окупиться. Вот, разве что, на это вся надежда.

ну да, так и есть - говорим об одном и том же в принципе :D

ладно, спор бессмысленный, пока самого предмета обсуждения никто не щупал :D...