Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

Пля, показали ПКФ представителей следственного комитета в Южной Осетии по каналу "Вести 24". Кто этих клоунов выпустил в прямой эфир? :eek:. Ничего конкретного толком сказать не могут, кроме того, что ими установлен список погибших в 133 фамилии. И это недельная работа 150 лучших профессионалов! М-да я знал что в СК и прокуратуре плохо, но так облажаться... :uh-e: Очучение, что люди плохо владеют информацией, о которой они попытались рассказать прессе. Так что ждите очередной волны криков, что вместо 2000 убитых реально убито 133.
Вместо четких ответов пластинку включили, что всех потерпевших они еще не опросили, а вот когда опросят, то уж тогда... Вообщем с такими темпами, "эта музыка будет вечной" (С) Наутилус-Помпилиус.
О международных судебных исках от имени пострадавших жителей ЮО к Грузии можно забыть. Как всегда нет грамотно проведенного осмотра места происшествия, а без реальных вещественных доказательств, все их сочинения и пересказы рассказов очевидцев пойдут лесом. Тьфу! Надо было туда ФСБ-ков направить, наверное единственное ведомство, у которого еще как-то работает следственный аппарат.

Пыс: Вот ссылку нашел на высказывания с ПФ http://www.newsru.com/russia/20aug2008/skp_geo.html

Цитата:

---

14:41 «Ведомости»
Российские ВС вечером во вторник сбили грузинский беспилотный летательный аппарат в зоне грузино-югоосетинского конфликта. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

«Судя по всему пока грузинское руководство не оставило своих агрессивных замыслов, — отметил А.Ноговицын. — Вчера в 21:50 мск в районе Вариани уничтожен грузинский беспилотный летательный аппарат, выполнявший разведывательный полет».

---

(c)

:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от terror

http://www.inosmi.ru/translation/243284.html

"Рыдалъ!" (с)
Особенно вот это хорошо:

---

Бьюсь в истерике уже минут 15...

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

Нас было всего 14 человек (взвод) Центральный Узел Связи ПВО СССР и самый "слабенький" был Кандидатом в Мастера СССР. Любой из нас попадал в "пятачек" со 100 метров с СКС (любимое оружие). Каждый из нас бегал "марафонскую дистанцию", ориентирование летом и зимой, радиосвязь, гранаты на точность попадания (могу на спор с пьяну в форточку закинуть на пятый этаж:D), стрельба... !!

---

Гы!!! и это только ПВО!!! :bravo:
P.S. 85-87 служба в ПВО.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Генштаб РФ обнародовал окончательные данные о погибших миротворцах
РБК | 13:37:32

По уточненным данным, в результате боевых действий в Южной Осетии погибли 64 российских миротворца, сообщил журналистам заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын.
Ранее заявлялось о 74 погибших. Кроме того, раненых и контуженных зарегистрированы 323 военнослужащих, без вести пропавших нет (ранее сообщалось о 19 пропавших). Эти данные являются окончательными.

http://www.utro.ru/news/2008/08/20/761158.shtml?1342
Надеюсь, понятно, почему она хорошая? все таки меньше потерь...

---

Теперь бы окончально определится с понятием "миротворец". Входят ли туда бойцы 58-й армии? Или это ЛС, который находился в ЮО до начала конфликта?
Свидетели http://krig42.livejournal.com/119207.html говорят о больших потерях примерно на порядок.

Информационная война продолжается со страниц The Independent
http://www.independent.co.uk/news/wo...ng-902908.html

Грузинское население рассказывает об этнических чистках.
Могилы были неглубокие, копались наспех. Одна была у обрушенного навеса от дома, распространяя зловоние у здания, приваленная сверху камнями, что - бы не позволить животным нарушить покой. Это было ужасное доказательство, утверждают местные жители, результат этнической чистки, которой сопровождался этот конфликт.
Убитые были грузины, захваченные внутри анклава сепаратисткой Южной Осетии которые стали добычей осетинских ополченцев, двигавшихся позади Русских формирований. Вчера, уцелевший, описал их ужасные испытания с самого начала этой внезапно нагрянувшей войны « Это здесь, где они убили моего соседа Кобу»,- сказал Зураб Размадзе , указывая на пятно засохшей крови на бетоне рядом со входом в дом.
«Он только выглянул посмотреть, что там происходит, как они открыли огонь, и он был убит тремя очередями. Они не задумывались над тем, что он не собирался оказывать сопротивления». Коба Янашвили, 37-лет, убит в тот день, когда Русские войска рассредоточивались в районе, по показаниям жителей деревни Ткиави, в Южной Осетии что на границе с Грузией. Он убит мародерствующими поджигателями и убийцами, которые появились в след военных, атаковавших деревню, так местные проклинали Осетинских ополченцев. «- Они были в ярости и очень пьяные», сказал 51-летний Радмадзе. «Они разграбили центральный магазин и затем начали расстреливать жителей». Там были так же пятна крови в местах, где лежали умирающие тогда. Впоследствии он был похоронен в разобранном полу под навесом.
В Ткиави кажется убитых около 30 человек населения, говорят жители. Нодари Жамбери, был расстрелян рядом с дверьми, еще одна жертва, сказал его сосед, неспровоцированной атаки. Он похоронен в своем саду. Георгий Алхашвили, 48, рассказал «Он вышел посмотреть, мог ли он достать какую-нибудь еду, это был риск так поступать, возможно, если бы он не выходил, но ему надо кормить семью. Они убили его, потому что он был Грузин и молодой человек». Роза Чикхинадзе, вернулась к ужасающему визиту ополченцев. « Они приехали на двух машинах - используя военный джип спереди, и позади миниавтобус. В них было полно молодых людей чуть больше 20-ти лет. Они вели себя как на охоте». Многие дома в деревне были разграблены и сожжены. В районе, магазин опустел и зияет пустотами. Ящики и прилавки очищены, арбузы раскиданы на полу. Матико Елбашидзе, 92, пришла в Ткиави в поисках безопасности. Как она, сидя беспомощная в кресле каталке и с питьевой водой в бутылке из под колы, как она добралась сюда в четыре дня из ее заброшенной деревушки, Курта, в 20 км. пути, останавливаясь на ночлег в лесу. «Она не имеет здесь ни друзей, ни родственников, но мы найдем ей кое-что для проживания», сказал местный житель.
В следующей деревне , Карби, Тенгииз Тевдорашвили, 70, был в безутешном горе. Все что он имел ценного, было разрушено, когда его дом был поражен и развалился как скорлупа. Все родственники, что находились в селении в шести милях пути, пропали.
«Смотрите, что они сделали с моим домом» - прошептал он, и слезы сбегают по его щекам. « Я старый человек и это все что у меня есть. Семейные фото, все что осталось. Сейчас мне негде жить, кто будет присматривать за мной?».
А Каха Ломая, глава совета национальностей сказал: « Русские вторглись, так они должны взять ответственность за то что случилось на оккупированной территории. Там такая же Сребриница.
На большом плакате на дороге из Гори, изображен Грузинский солдат с призывом:
« Вступи в резервисты и станешь патриотом».
Сейчас Русские бронемашины расположены неподалеку, так же артиллерия устроила позиции на поле в четверти мили отсюда. Между тем, вокруг порта Поти, около 20-ти Грузинских солдат были взяты и заключены под прицел Русских войск; с завязанными глазами их увезли прочь вместе с американскими хамерами, которые были проданы грузинской армии.

Цитата:

---

Сообщение от terror

http://www.inosmi.ru/translation/243284.html

"Рыдалъ!" (с)
Особенно вот это хорошо:

---

После первой же фразы скатился ржать под стол. :lol::lol:
Дж. Р. Р. Толкиен вертится в гробу как ротор турбины Су-25, потому что его "Сильмариллион" - по сравнению с ЭТИМ просто отдыхает. :lol:

Цитата:

---

Сообщение от RR_SHMEL

Да, время такое.... :(

---

Время всегда одинаковое!

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

После первой же фразы скатился ржать под стол. :lol::lol:
Дж. Р. Р. Толкиен вертится в гробу как ротор турбины Су-25, потому что его "Сильмариллион" - по сравнению с ЭТИМ просто отдыхает. :lol:

---

Да уж... %) Прочел, узнал для себя много нового - например, оказывается, Советский Союз развалили именно грузины :rtfm:

Как это знакомо - наши раньше кричали (да и сейчас еще некоторые повторяют), что СССР развалился только из-за действий прибалтийских республик. Боюсь, однако :), как бы войны у нас с Грузией не было - из-за спора о том, кто Советский Союз развалил... :ponty:

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

После первой же фразы скатился ржать под стол. :lol::lol:
Дж. Р. Р. Толкиен вертится в гробу как ротор турбины Су-25, потому что его "Сильмариллион" - по сравнению с ЭТИМ просто отдыхает. :lol:

---

Ага!

Цитата:

---

именно в тот момент, когда грузинский народ приветствовал появление на площади перед митингующими европейских лидеров, земля под ногами Адольфа Путина и его приспешниками содрогнулась и они впали в панику

---

%)

"Это история не российской агрессии, а американской экспансии" ("The Guardian", Великобритания)

Цитата:

---

По здравом рассуждении оказывается, что речь идет не о российской агрессии, а об имперской экспансии США и все более плотном окружении России потенциально враждебной державой. Не стоит удивляться тому, что усилившаяся Россия воспользовалась событиями в Южной Осетии, чтобы сдержать эту экспансию. Труднее понять, почему Саакашвили совершил на прошлой неделе это нападение, и подстрекали ли его к этому его вашингтонские друзья.

---

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243257.html

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

Повежливей? После того как Украина, фактически , предала Россию?
Повежливей меня может заставить быть только Коля Карабут, с которым я служил более чем 30 лет назад. Он живёт в городе Сумы. Я не смогу в него выстрелить...
........
Короче.. даже не думайте, незалежные вы наши, поломаем как "буратИнов", даже не сомневайтесь!!

---

Ув. Kursant №1. Я конечно рискую получит от модераторов, но черт с ним. Шли бы Вы, грозный наш на... сайт к Ющенко, или к нему в ,Администрацию. И там расказывайте, как Вы будете его ломать.
А нас - не надо. Хорошо? Мы ведь разные. И не только с жовто-блакитной жидкостью в голове за место мозгов.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Ув. Kursant №1. Я конечно рискую получит от модераторов, но черт с ним. Шли бы Вы, грозный наш на... сайт к Ющенко, или к нему в ,Администрацию. И там расказывайте, как Вы будете его ломать.
А нас - не надо. Хорошо? Мы ведь разные. И не только с жовто-блакитной жидкостью в голове за место мозгов.

---

Иринель.... конечно РАЗНЫЕ, особенно Крым, Восточные области и и"западЭныцы". Спорить будете!?
ps а выбор делать Вам и я даже знаю КАКОЙ выбор сделает Украина (большая часть) в случае обострения

Иришь ну её)... если все гадости, что понаписали за последнюю неделю через "себя пропускать и переваривать" можно сделаться параноиком и оказатся в дурке... а нам еще жить и жить...

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

После первой же фразы скатился ржать под стол. :lol::lol:
Дж. Р. Р. Толкиен вертится в гробу как ротор турбины Су-25, потому что его "Сильмариллион" - по сравнению с ЭТИМ просто отдыхает. :lol:

---

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Бьюсь в истерике уже минут 15...

---

А мне не смешно. Ребята, вы сейчас читали текст, который в будущем войдёт в учебники истории. :(

20.08.2008 19:07 : Россия решила временно заморозить военное сотрудничество с НАТО
Об этом сообщает Рейтер со ссылкой на оборонное ведомство Норвегии. В руководстве страны подчеркнули, что получили сообщение из Москвы. Ранее поступали сообщения, что Россия пересмотрит военное сотрудничество с Северо-атлантическим альянсом из-за того, что НАТО приостановило работу совета Россия – НАТО. До конца текущего года по военной линии планировалось провести более 10-ти совместных мероприятий, однако, скорее всего, они будут отменены.

Накануне войны Украина отправила в Грузию горный спецназ

Цитата:

---

Минобороны Украины подтвердило, что всего за пару дней до войны в Южной Осетии, 6 августа, в Грузию была отправлена специальная группа из 19 украинских военных под командованием капитана Ивана Мамчура, комроты отдельного полка спецназначения.

---

http://www.kp.ru/daily/24149/365429/

А Одесса,как в рассказе Задорнова "Кофточка",будет продавать квас...

Цитата:

---

Сообщение от Parkan

А разве "Москву" не модернизировали?

---

В 1990 г. "Славу" поставили на стапеля Николаевского завода для частичной модернизации. Плановые восемь месяцев превратились в восемь с половиной лет. Финансирование не поступало вообще, и первые пять лет крейсер сохранялся только благодаря самоотверженности экипажа. Шефская помощь столичной мэрии и лично Юрия Лужкова позволили найти средства для окончания ремонта.

22 июня 1995 г. приказом Главнокомандующего ВМФ РФ крейсер получил новое имя - "Москва". 12 июня 1997 г. на корабле был поднят Андреевский флаг.

19 июля 1999 г., после нескольких переносов времени выхода, "Москва" наконец покинула Николаев.

Вооружение: 16 пусковых установок комплекса "Базальт" (16 ракет П-500), 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 зенитных ракеты 5В55), 2x2 пусковых установки ЗИФ-122 зенитно-ракетного комплекса "Оса-МА" (боекомплект 48 зенитных ракет 9М33), 1x2 130-мм артустановка AK-130 (боекомплект 2000 выстр.), 6 6-ствольных 30-мм артустановок АК-630 (боекомплект 16000 выстр.), 2x5 533-мм торпедных аппарата, 2x12 реактивные бомбометные установки РБУ-6000, 1 противолодочный вертолет Ка-27.
Экипаж: 510 чел.

(с)

P.S. "Базальт" ракетка 70-х годов, какова она сейчас сложно представить.

Может кто знает, какие американские корабли пробиваются в черное море?

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

А мне не смешно. Ребята, вы сейчас читали текст, который в будущем войдёт в учебники истории. :(

---

Неее, Парамон, такой идиотизм ни в одном учебнике истории не напишут. :lol: По крайней мере, в неизмененном виде. :)

Цитата:

---

Может кто знает, какие американские корабли пробиваются в черное море?

---

По ходу любые из Средеземноморского флота. От Элри Берков до Тикондерога.

Тикондерога имеет 88 ракет (Томагавки любых моделей) с вертикальным стартом. Сами понимаете это довольно мощное оружие. Против судов 8 Гарпунов.

Все кроме авиков могут притащить:(.

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

А мне не смешно. Ребята, вы сейчас читали текст, который в будущем войдёт в учебники истории. :(

---

Одно имя автора статьи чего стоит...

А тем временем грызуны снова стали делать то, что умеют лучше всего, а именно провоцировать и потом это событие перевирать в свою сторону.

На этот раз какойто пулеметчик комикадзе обстрелял миротворцев и пару зданий, тут же к нему прилетело десяток 30 мм огурцов из БМП, пулемет затих:yez:.

Цитата:

---

Короткая перестрелка завязалась на окраине столицы Южной Осетии недалеко от здания центральной республиканской больницы. Грузинские пулеметчики открыли огонь по городу, но тут же были уничтожены российскими миротворцами.

Перестрелка началась около 19:00 и длилась около трех-четырех минут, сообщает "Интерфакс".

На горном склоне был замечен грузинский пулеметный расчет, который первым открыл огонь и обнаружил себя. Одна из российских БМП немедленно открыла ответный огонь на поражение.

В результате перестрелки в городе никто не пострадал. Представители югоосетинских властей пока не комментируют эту информацию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=202694&cid=1

---

Турция согласилась пропустить к берегам Грузии корабли ВМС США
Турция согласилась пропустить через свои проливы к берегам Грузии два корабля ВМС США и один катер американской береговой охраны. Официальный представитель Госдепартамента Роберт Вуд уточнил, что речь уже идет не о тех плавучих госпиталях, которые Вашингтон ранее просили Анкару пропустить в Черное море.

Впрочем, проблема и раньше-то состояла не в занятой политиками в Анкаре позиции, а в том, что корабли "Мерси" и "Комфорт" ВМФ США превышают допустимые нормы тоннажа для прохода через проливы Босфор и Дарданеллы. Проход крупнотоннажных судов, которые не попадают под нормы, указанные в Конвенции Монтре, должен в обязательном порядке согласовываться с турецкими властями не менее чем за восемь суток до предполагаемого пересечения проливов. По конвенции водоизмещение судов не должно превышать 45 тыс. тонн, в то время как у "Мерси" и "Комфорт" этот показатель составляет более 69 тысяч, уточняет ИТАР-ТАСС.

http://www.izvestia.ru/news/news186158


19:53 20.08.08

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

Повежливей? После того как Украина, фактически , предала Россию?

---

может Ющ, а? не надо за всю Украину говорить, ок?

Цитата:

---

Турция согласилась пропустить к берегам Грузии корабли ВМС США

---

чего и следовало ожидать

Ещё из забавного :
Джон Стюарт о войне России с Грузией

http://hk.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8

"Мерси" и "Комфорт" это плавучие больницы, Комфорт в Ираке недавно стоял.

Катер береговой охраны это такое судно с радаром и 2-4 пулеметами/пушками малых калибров. Пока ничего страшного не провезли.

Цитата:

---

Сообщение от Ufthang

В 1990 г. "Славу" поставили на стапеля Николаевского завода для частичной модернизации. Плановые восемь месяцев превратились в восемь с половиной лет. Финансирование не поступало вообще, и первые пять лет крейсер сохранялся только благодаря самоотверженности экипажа. Шефская помощь столичной мэрии и лично Юрия Лужкова позволили найти средства для окончания ремонта.

22 июня 1995 г. приказом Главнокомандующего ВМФ РФ крейсер получил новое имя - "Москва". 12 июня 1997 г. на корабле был поднят Андреевский флаг.

19 июля 1999 г., после нескольких переносов времени выхода, "Москва" наконец покинула Николаев.

Вооружение: 16 пусковых установок комплекса "Базальт" (16 ракет П-500), 8x8 пусковых установок Б-204 зенитно-ракетного комплекса С-300Ф "Риф" (боекомплект 64 зенитных ракеты 5В55), 2x2 пусковых установки ЗИФ-122 зенитно-ракетного комплекса "Оса-МА" (боекомплект 48 зенитных ракет 9М33), 1x2 130-мм артустановка AK-130 (боекомплект 2000 выстр.), 6 6-ствольных 30-мм артустановок АК-630 (боекомплект 16000 выстр.), 2x5 533-мм торпедных аппарата, 2x12 реактивные бомбометные установки РБУ-6000, 1 противолодочный вертолет Ка-27.
Экипаж: 510 чел.

(с)

P.S. "Базальт" ракетка 70-х годов, какова она сейчас сложно представить.

---

Вроде бы в фильме про недавний поход в Атлантику, говорили что Базальты заменили на что более новое.
Но точно не знаю откуда у меня в памяти заноза о замени ракет

П-500 заменили на П-1000 "вулкан". ПУ те же, ракеты другие

Добавлено через 3 минуты
а вообще на душе как-то неспокойно, чувствую скоро все продолжится, не дай бог (((

Цитата:

---

Вроде бы в фильме про недавний поход в Атлантику, говорили что Базальты заменили на что более новое.
Но точно не знаю откуда у меня в памяти заноза о замени ракет

---

Да там поставили Вулканы. По сути тот же Базальт, только без брони и на 150 км дальше бьет. Еще немного другой старт, за счет управляемых сопел.

В общем различия по открытым источникам:
П-500
2 маха скорость
Отстуствие маневров на траектории.
Атака типа "Горка"
500 кг БЧ Ядерная или обычная
550 км дальность пуска
Бронезащита
4800 кг масса

П-1000
2 маха скорость
Отстуствие маневров на траектории.
Атака типа "Горка"
500 кг БЧ Ядерная или обычная
700 км дальность пуска
Отсутсвие бронезащиты
4800 кг масса

К сожалению и то и другое сбивается:(.

Цитата:

---

п-700 заменили на П-1000 "вулкан". ПУ те же, ракеты другие

---

П-700 это Гранит. Совсем другая ракета как по размерам так и по ТТХ.

Цитата:

---

"В принципе да. Мы еще не думали об этом. Такого предложения не поступало. В любом случае, все подобные проекты сначала должны изучить военные эксперты. А когда все будет решено, мы объявим обо всем открыто и гласно", - сказал Асад в интервью газете "КоммерсантЪ", опубликованном в среду накануне его визита в Россию."

---

Вот устроим еще одну горячую точку, ибо Израиль не простит. Хотя у них 2 Ливанская еще отрыгается.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=28135
"20 августа 2008 года 11:07
Сирия может разместить у себя ракетные комплексы "Искандер"
Москва. 20 августа. INTERFAX.RU - Президент Сирии Башар Асад заявляет о поддержке России в конфликте с Грузией и сообщает, что Дамаск в принципе готов рассмотреть вопрос о размещении на своей территории российских ракетных комплексов "Искандер" в ответ на размещение элементов американской ПРО в Европе.


"В принципе да. Мы еще не думали об этом. Такого предложения не поступало. В любом случае, все подобные проекты сначала должны изучить военные эксперты. А когда все будет решено, мы объявим обо всем открыто и гласно", - сказал Асад в интервью газете "КоммерсантЪ", опубликованном в среду накануне его визита в Россию."

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

П-700 это Гранит. Совсем другая ракета как по размерам так и по ТТХ.

---

угу. уже исправил

Цитата:

---

Сообщение от RW_DGambo

П-500 заменили на П-1000 "вулкан". ПУ те же, ракеты другие

---

Ну если их на П-1000 заменили, то сильно не выиграли. Там только дальность увеличилась примерно до 700 за счет снижения веса и уменьшения количества брони.

Цитата:

---

Сообщение от terror

http://www.inosmi.ru/translation/243284.html

"Рыдалъ!" (с)
Особенно вот это хорошо:

---

Тоже хочу порыдать сайт не открывается может кто выложит :ups:

Цитата:

---

Сообщение от RW_DGambo

http://www.interfax.ru/news.asp?id=28135
"20 августа 2008 года 11:07
Сирия может разместить у себя ракетные комплексы "Искандер"
Москва. 20 августа. INTERFAX.RU - Президент Сирии Башар Асад заявляет о поддержке России в конфликте с Грузией и сообщает, что Дамаск в принципе готов рассмотреть вопрос о размещении на своей территории российских ракетных комплексов "Искандер" в ответ на размещение элементов американской ПРО в Европе.

---

ПРО для защиты от террористов надо ставить как минимум у Уго Чавеса :) Или на крайний случай в Бразилии. Сирия - это угроза не США, а Израилю в первую очередь. А они нас в конфликте хоть косвенно, но поддержали. :)

Хотя козырь не плохой - США не плавают по Черному Морю, а Россия не ставит ракеты в Сирии. В этом что-то есть.. Но опять же Израиль..

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Неее, Парамон, такой идиотизм ни в одном учебнике истории не напишут. :lol: По крайней мере, в неизмененном виде. :)

---

За "восстание" Спартака читал? ;) Наверняка читал, много чего написано... Только ложь всё это, во времена Суллы запущенная, во времена триумвирата умноженная.
Истина же выплывает по крупицам, при изучении Союзнической Войны (проходил в школе её? :D - думаю, что нет) и диктатуры Сертория в Испании.

За двух неполноценных императоров-полудурков, шутов Петра III-го* и Павла** читал? Кстати, убиты по заказу англов. Едва ль англы платили б за полудурков.

*) Голштиния - самый первый, самый верный и последовательный союзник
России. За это и убили царя.
**) Мальта. Павел был командором ордена.

Цитата:

---

Сообщение от Механик

А они нас в конфликте хоть косвенно, но поддержали. :)

---

тем что грузин обучали?

Цитата:

---

Сообщение от Baikall

Тоже хочу порыдать сайт не открывается может кто выложит :ups:

---

Все не надо выкладывать бредятина при чем не смешная:mdaa:

Понравились фото, символичны в разрезе отношений с США показались :)

фото1
(другие ракурсы)
фото2 , фото3

Цитата:

---

Russian soldiers in a armored personnel carrier tow away a US-built Humvee, in the Black Sea port city of Poti, western Georgia, Tuesday, Aug. 19, 2008

---

Немного инсайдерской информации.

Обстановка в административных частях Грузии.

Мегрелия (она же Мингрелия), родственная Абхазии, оценила нежелание Российской армии причинять неприятности своим жителям. Войсковая операция, проведенная в духе освобождения Болгарии во время Великой Отечественной войны, позволила мегрелам сравнить отношение к себе и своей стране Москвы и Тбилиси. "Москва поступила мудро, признав нас наследниками Колхиды! Пусть кахетинцы теперь покажут хоть что-то подобное!" Если вспомнить отношение Тбилиси, которое официально насаждало политику унижения малых народов (например, в Сванетии), и явное унижение национального героя мегрелов Берии, которое так активно продвигал Саакашвили - то видно, что эта часть Грузии все меньше и меньше верит своему президенту.

Сванетия обрадована освобождением своей территории от военных формирований Грузии, которые приезжали каждый теплый сезон, терроризируя местных жителей. Обстановка усугублялась тем, что приезжие традиционно требовали услуг со стороны и местных жительниц - а власти, которая могла бы остановить гораздо более серьезно вооруженных пришельцев, фактически не было. Сейчас сваны считают, что "есть две силы на земле - русские и абхазы, которые пришли, выгнали грузин, и сами ушли". Остальное они обещают доделать сами.

В Аджарии продолжается тихое празднование, основанное на ощущении "Тбилиси наконец-то наказали". Аджарцы традиционно исповедовали мусульманство, но, после прихода к власти Саакашвили и ползучего переворота, в стране начались форменные беспорядки, напоминающие Средневековье в Европе. Аджарцев насильно христианизировали в лоне Грузинской православной церкви, заставляя забывать веру предков.

Подняли голову ранее тихие сепаратистские Джавахетия и Месхетия. Первые являются армянами и давно требуют вернуть их область Армении, вторые населены турками, которые так же хотят вернуться к своей исторической родине. Пример Осетии и Абхазии, сумевших противостоять громадной военно-террористической машине Грузии, вдохновляет нынешних народных борцов за право определять свой путь развития.

Неожиданно сильные настроения брожения развились в Гори и вообще верхнекартлийском районе. Вместе с унижением национального героя мегрелов Берии - Саакашвили растоптал и веру в национального героя горийцев - Сталина. Самое благоприятное отношение установилось в Гори после того, как российские военные положили несколько цветов к памятнику Сталину, напомнив таким образом, что в России чтут его память и не видят в грузинах своих врагов. После этого момента горийцы стали обращать внимание не только на пропаганду двух телеканалов Грузии, но и на поведение настоящих российских и грузинских воинов.

Личное настроение Саакашвили

По некоторым данным резкая реакция Сандры Руловс, жены Саакашвили, вызвана прежде всего появлением в его окружении новой пассии президента. Хорошо известно о его прежних похождениях: полетах на отдых в самолетах, набитых топ-моделями, шикарных ночах любви и абортах у его ближайших соратницах Майи Надирадзе, Марики Верулашвили и Аланы Гаглоевой. На слуху и скандалы меньшего размера, типа попыток изнасилования или просто откровенные приставания на людях к Инге Григолиа, Софико Халваши и даже к супруге президента Азербайджана Мехрибан Алиевой. Не меньшее значение можно придать и тому факту, что большинство лидеров государств, поддерживающих близкие отношения с лидером Грузии, предпочитают уже три года появляться рядом с них без своих супруг.

На этот раз дело пошло в еще более интересном ключе: супруга застала его с русской топ-моделью, прибывшей в Грузию с одним из зарубежных домов моды для показа очередной коллекции для президентской четы, имеющей возможность покупки бриллиантовых украшений высшей пробы. После показа президент был обнаружен своей супругой в однозначном состоянии с русской девушкой, но на очередной скандал на сей раз Саакашвили якобы ответил "Ты еще увидишь, как я ненавижу всех этих русских!"

Источники отмечают, что эта попытка оправдаться не произвела на Сандру Руловс никакого особенного впечатления, после чего она уехала на открытие Олимпиады, пообещав по возвращении начать очередную (третью по счету) процедуру развода.

Источники такие же, как и ранее: мне это все приснилось.

Спасибо за хороший сон. Хоть бы он оказался вещим. :-)

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

За "восстание" Спартака читал? ;) Наверняка читал, много чего написано... Только ложь всё это, во времена Суллы запущенная, во времена триумвирата умноженная.
Истина же выплывает по крупицам, при изучении Союзнической Войны (проходил в школе её? :D - думаю, что нет) и диктатуры Сертория в Испании.

---

Суллы? Друг, Сулла умер в 78 году до нашей эры, а восстание Спартака было в 73, спустя пять лет. Не попутал ли ты чего?:D

Цитата:

---

Сообщение от Regnevax

Суллы? Друг, Сулла умер в 78 году до нашей эры, а восстание Спартака было в 73, спустя пять лет. Не попутал ли ты чего?:D

---

:rtfm:
Не... Тенденция обозначилась ещё при Сулле - многие эпизоды Союзнической Войны трактовались как локальные восстания "рабов".

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

:rtfm:
Не... Тенденция обозначилась ещё при Сулле - многие эпизоды Союзнической Войны трактовались как локальные восстания "рабов".

---

Считай, выкрутился :-))))

Цитата:

---

В среду Россия предложила к обсуждению в СБ ООН свой проект резолюции по Грузии, передает AFP со ссылкой на постоянного представителя РФ в ООН Виталия Чуркина Как уточнил Чуркин, российский проект резолюции представляет собой несколько видоизмененный и дополненный вариант проекта, ранее предложенного Францией. Он, в частности, подчеркнул, что в основе предложенного Россией проекта также лежат шесть принципов урегулирования конфликта, согласованные президентами России и Франции 12 августа.

---

Лента Ру

20.08.2008 23:06 : Финляндия, страна-председатель ОБСЕ, готовит к развертыванию на территории Грузии миссию военных наблюдателей.
Как отмечает ИТАР-ТАСС, наблюдатели, число которых увеличивается в соответствии с решением постоянного Совета ОБСЕ с 8-ми до 100 человек, будут проверять соблюдение всеми сторонами соглашения о прекращении огня, а также контролировать гуманитарную ситуацию на территории Южной Осетии.

[QUOTE=CoValent;1169763]Немного инсайдерской информации.

Аджарцев насильно христианизировали в лоне Грузинской православной церкви, заставляя забывать веру предков.

Что касается "насильно" для православной веры, исключено, даже для такого первоиерарха Грузии как кат. Илия, ну полностью зависимого от Саака и собственных грез о Великой Грузии. Вы сами сейчас живете априори в православии. и многие из вас отстаивают службы воскресные и праздничные? Сергей Нилус писатель- публицист и монах в конце жизни, описывает что в начале 20-го века в Оптиной Пустыни-монастыре появился инок Николай, все назвали его Никола-турок, это был высокопоставленный офицер турецкой армии, которому воспитание не позволило скрытно покинуть государственный пост, когда Бог коснулся его сердца. Он открыто исповедал Христа. Долго уговаривали отречся, казнить было нельзя публично без патриотического ущерба, человека замучили выбив глаз и вырезав крест на спине бросили на сьедение собакам. Но своих Бог хранит и собаки не трогают. Свои турецкие Христиане перенесли его тайно на Русский торговый корабль.
Поставим вопрос иначе, сколько чеченцев насильно крестили в тогдашнюю войну и после? Я думаю насильно ни одного!
Если бы ни эта ложка дегтя. я бы воспринял сон реальностью и порадовался бы. А так, все говорит о том что патриотизм грузин просыпается только и из-за того, что мы следили за информационной войной а не терапировали одураченных грузин, их в очередной раз одурачат при поддержке лечебного флота США теперь, а жаль......

Цитата:

---

Сообщение от goro

Ещё из забавного :
Джон Стюарт о войне России с Грузией

http://hk.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8

---

супер!

вот ещё с ним же:

ссылка
кстати, по первой ссылке счётчик опять заморожен

Цитата:

---

Сообщение от ygrekch

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Немного инсайдерской информации.

Аджарцев насильно христианизировали в лоне Грузинской православной церкви, заставляя забывать веру предков...

---

Что касается "насильно" для православной веры, исключено, даже для такого первоиерарха Грузии как кат. Илия, ну полностью зависимого от Саака и собственных грез о Великой Грузии...

---

Разные подходы к одному и тому же вектору (за пару минут поиска в Сети):
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sy...d=364&did=1119
http://news.pravmir.ru/printer_533.html
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-5612.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аджария
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...E7%E0%F6%E8%FF

следует понимать что насильное переведение в какую либо веру -акт прежде всего политический а не религиозный или церковный