Вроде все просто, дотронулись до эталона, вот и .....
(где ценитель точек, который мне обещал мустанг?;))
Вид для печати
Вроде все просто, дотронулись до эталона, вот и .....
(где ценитель точек, который мне обещал мустанг?;))
Контраргументы простые - с момента выхода публичной беты флайтмодель мустанга практически не менялась. Допиливали только температурные режимы двигателя.Цитата:
Сообщение от Гриз
З.Ы. Правильность флайтмодели проверял Ник Грей на реальном железном мустанге.
ПобрезгуютЦитата:
Сообщение от Евгений055
Это пять баллов! :cool:Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Да, ксати не вижу на оффоруме улиток тему "Новый рубеж: 40.000+" в разделе "Новости проекта (обсуждение)", просто на почту письмо пришло, а ссылка битая...
Цитата:
VerTun открыл новую тему "Новый рубеж: 40.000+" в разделе "Новости проекта (обсуждение)".
31 марта 2013 года преодолен новый рубеж.
Поздравляем всех наших игроков с этим событием и спасибо за поддержку.
Более 40.000 игроков одновременно находящихся в игре.
Мдя.... Иронизировать, я смотрю, тут противопоказано. Евгений тут вас всех уже подтрунивает довольно нарочито и явно, а вы все ведётесь, как маленькие.
Ну что Вы! Он нас веселит. :lol:Цитата:
Сообщение от Theo
Только веселит почему-то 2 апреля.
Возможно что весь WT стоит перенести в канал юмор? А то не понятно что воспринимать серьезно а что нет :) ФМ самя лучшая, все воруют идеи, если это серьезно, то это серьезно глупо, если это не серьезно, то это уже не серьезно календарно. Особенно в в отношении WT и "заимствуют" (политкорректно), пока на руках только данные что WT все что может заимствует, у всех до кого может дотянутся.
Ну да, все верно, но только не в середине 30, а в 1922, и не в лабораториях NACA: "Понятие Ф. а. крыла и самолёта введено С. А. Чаплыгиным в 1922."Цитата:
Сообщение от Евгений055
а так, да...
:lol:Цитата:
Сообщение от Евгений055
Однако, Вы ошиблись датой, сегодня уже второе апреля..
А если Вы серьёзно, то, я не знаю, что сказать... Вы вроде эксперт по ФМ в проекте WT.. Если так то на WT у меня надежд уже нет. Совсем.
первое апреля прошло, всем ура, особо ПОНИ!!!
прикольнулись, да, теперь об исторически правильных самолетах, через розового пони к которым должны прийти мальчики и девочки...
из аэродинамики Як 50 и Як 52 , которые, как известно единственные на сегодня исторически правильные самолеты винтовой, классической схемы с прямым крылом (не беру единичные образцы 40-х годов, восстановленных любителями исторических организаций и коллекционерами), как бы известно следующее:
" Если момент, вызванный скольжением, окажется больше основного кренящего момента, то это приведет к обратной управляемости: при отклонении ручки управления в одну сторону самолет кренится и разворачивается в противоположную сторону"
имеем: спитфаер и эмиль
полное управление, планирование без крена, левая (правая) педаль до упора -скольжение влево (вправо) - получаем кренящий момент влево (вправо) ? и почему?
в РоФ при аналогичной ситуации имеем разворот влево (вправо) "блинчиком" – парашютирование по спирали со скольжением... незначительная тенденция крена влево или вправо в пределах общей ошибки пилотирования, «шума джоя» или болтанки..
в БоБ в аналогичной ситуации имеем левая педаль - скольжение влево - устойчивое заваливание вправо, при даче правой педали, валимся влево...
и кто прав? в итоге?
З.Ф. В Ил2 ЗС, динамика самолетов на скольжении как в WT, левая педаль – заваливание влево..
не, ну правда интересно....очень....
В РоФе это зависит от самолёта, от соотношения площадей вертикального оперения и горизонтальных плоскостей.
На ДР-1 дача педали влево приведёт к левому крену в полный рост. Правой - к правому. В каком-то из кренов (не помню) ещё и нос задерёт.
На Феликсе благополучно дача педали влево приводит к скольжению и наращиванию левого крена. С правым - аналогично.
Тут ещё нужно смотреть на плечо руля направления. Для обратного эффекта нужно довольно большое.
На четырёх различных авиамоделях (два высокоплана и два низкоплана) работа РН приводила к однозначному крену в сторону поворота руля направления (Левая педаль - левый крен, правая педаль - правый крен). Модели с прямыми крыльями. Тяжёлый тренер, Цессна, абстрактный низкоплан классической компоновки и Спитфайр.
В ВТ и Ил-2 для самолётов этого типа крен в сторону скольжения корректен.
Чтоб не банить. Я добрый просто очень...Цитата:
Сообщение от Гриз
Любая пони по сравнению со мной просто злобный тролль :);)
Да мы-то, в общем тоже... ;) Никакого негатива, кстати.Цитата:
Сообщение от Theo
Пьют и воруют (с) Салтыков-Щедрин :DЦитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Локализация ФМ. Новое слово в геймдеве :DЦитата:
Сообщение от Dzen
Потому что через 10 минут после окончания раздачи орлов "нас" снова стало 35к :) А вчера вечером "нас" снова стало 28к...Цитата:
Сообщение от =Andrey=
спс за оперативный ответ, Theo, но 2-а одинаковых самолетах (и спит и эмиль) в разных симах ведут себя прямо противоположно по тенденциям крена на скольжении и его развития.
РоФ привел как арбитра ))), золотую типа середину..
по Ил-2 ЗС все понятно, упрощение модели . для 2001 года нормально..
спит и эмиль - самолеты имеют одинаковые геометр. характеристики в приведенных играх, (надеюсь..),
классическая аэродинамика рассматривает разность подъёмных сил на левом и правом крыле, особо отличая особенности обтекания на скольжении стреловидных профилей, как прямой так и обратной стреловидности, при чем тут высота расположения руля направления и его площадь? в данном случае?
у нас в играх летают и сравниваются не ИЛ 76 с УТ-1...
Это я просто привёл модели, на которых опробовал поведение. Так сказать - живые самолёты. Для полноты картины.
В данном случае, я склонен видеть более правильное поведение самолётов именно в ВТ. Это схоже, помимо моего понимания этого явления, и с экспериментальными данными, полученными мной на натурных образцах (хоть и моделей), в том числе и на прототипе. Хотя не уверен, что производитель модели Спита применил нужный профиль крыла. Но в данном случае это имеет мало значения. Аспект скольжения можно ещё сравнить и с ДКС Мустангом. Полагаю, ВТ и ДКС покажут схожее поведение в этом аспекте.
Да, схожие. Они во всех самолётных играх схожие. Но ВТ по понятным причиным будет ближе к Ил-2 нежели к ДКС или РоФ. Хотя какая в этом разница CrazyFrogen'у, который узрел в БзБ правый крен при даче левой педали...Цитата:
Сообщение от Theo
Ну вот "первого" не повеселил, почему бы "второго" тему первого апреля не поддержать, углубить и развить?Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Я тут фильм хороший посмотрел, когда материал по МиГ-9 обрабатывал:
http://www.tvzavr.ru/Im-pokoryaetsya-nebo
сразу вспомнились училищные розыгрыши и подначки...
Заглянул на форум, а тут все такие серьезные...., все такие :ponty: распальцованные. Все воюют друг против друга.... Смех да и только....
Если говорить серьезно, то не думаю, что кто-то из разработчиков полагает, что "продвинутость" именно ФМ будет давать какие-то преимущества продуктам DCS, WT или БзС и уж тем более, если какая-то команда сможет что-то удачно реализовать, то любая другая не способна сделать на таком же уровне и при этом самостоятельно и по своему. Сколько там процентов код ФМ занимает в общем теле клиента? 2-3%...?? Или не более 1% ??? В области ФМ все "заимствования" берутся из аэродинамики реальных самолетов. И сколько-нибудь существенные различия (не выдуманные ярыми фанатами) в поведении самолетов едва ли будут обнаружены...Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
А то, что замечаю и вижу я, так это всё - печально и не правда (так ведь, eekz ;) ), у нас (у дилетантов в области программирования и аэродинамики) авторитет один - личное ИМХО, аргументы, факты и доказательства нам не нужны.
Очень нужны. Но в том то и дело что от Вас их нет. Сколько себя помню на этом форуме - Вы яростно критикуете ФМ БзБ, но именно фактов и доказательств в пользу Ваших заявлений не было, и думаю не будет. А что касается сравнения P-51 в DCS и WT, так это Вы конечно пошутили. Главное вовремя соскочить, так ведь Евгений055 ;) ?Цитата:
Сообщение от Евгений055
По Гайдзинам судите? :) Исправил.Цитата:
Сообщение от Евгений055
И как это согласуется с тем, что P-51 в DCS и WT весьма существенно отличаются? У кого аэродинамика неправильная?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Прости если ..ээ ..если сможешь.Цитата:
Сообщение от Евгений055
- - - Добавлено - - -
Тебе не обещал. Обещал тому кто ...и т.д. (лень писать одно и тоже)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вот Евгений очень хорошо бы подошел на эту роль.
з.ы. ...к стати предложение в силе.
Икз ..шо мы тут делаем? ... мы сравниваем P-51 в DCS с тундрой ... (закрыл лицо двумя руками и заплакал)....Цитата:
Сообщение от eekz
А что мешает?
Зависит от кода. Если ФМ писали ребята из 1CGS, а весь остальной клиент индусы - то ФМ может оказаться и 0.2% от количества строк кода :DЦитата:
Сообщение от Евгений055
В этой штуке не уйти только от одного объективного параметра: процессорного времени. Сколько бы строк код не занимал, он будет жрать процессор, т.к. целиком построен на сложных вычислениях. Это можно оптимизировать. Но не очень сильно (вариант разработки этой части кода на ассемблере не рассматриваю, ибо это дикая растрата ресурсов в пустую). А теперь взглянем на требования к процессору в ВТ, РоФе, ДКС... Хоть весь ты спойлерами обвешай свою Копейку, поставь ей низкопрофильную резину на семнадцатых дисках и два прямоточных глушителя, подкрути спидометр, а радар ДПСника ты не обманешь ;)
Уважение к Команде которая сделала сей прекрасный самолет.... причем на фоне команды которая запускает в небо хрен знает чего.. я имею ввиду лошадок неестественного цвета..Цитата:
Сообщение от Theo
У меня конкретный вопрос, чем ВТ лучше Боба в плане ФМ?
Вложение 166754
Просто лучше и все. Не терзай себя ))Цитата:
Сообщение от Filosov
Ну Вам, может, и мешает, а нам то нет. Чего вы свои идеалы другим навязываете?))Цитата:
Сообщение от BELKA_
http://www.youtube.com/watch?v=nCYsHgAB-swЦитата:
Сообщение от Евгений055
Я не навязываю .. ни в коем случае..Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
Просто есть виски односолодовый , а есть блендированный ..
ну если людям нравится?)))Цитата:
Сообщение от BELKA_
Ну большинству вообще пофиг .. покупают название и этикетку ... а есть и такие которые пьют только.. когда бесплатно... им все рано что налито..Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
у моего отца начальник в запое сидит исключительно на элитных коньяках и вискарях....до состояния неадекваши пьет....и чем он лучше тех, кому пофиг, что налито?))))
Но в любом случае- не тебе и не мне говорить людям что надо любить, а что нет, что должно нравиться, а что вызывать недоумение. Не надо мыслить узколобо- просто постарайся понять, что людям может нравиться ВТ и что они его вполне себе воспринимают за СИМ, а уж свои замашки мессии и стремление показать людям "истину" оставь себе- это ведь реально тут никому не интересно. Неужели не понимаешь? Мы все имеем право на мнение, но не обязательно это свое мнение выпячивать и кричать, что оно единственно правильное,ок?
С моей точки зрения как программиста, любая ФМ (если рассматривать как набор таблиц + куча замудреных формул) при наличии моделей/звука и прочих клиентских файлов, занимает мизерную часть ;)Цитата:
Сообщение от Griphus
Могу только предположить, но даже в DCS World, если не привязываться к конкретным файлам, а взять целиком папку Bin она занимает 55,1 МБ (туда попадает и исполняемый экзешник, файлы защиты и т.п. + как раз файлы с ФМ), а клиент целиком 10,1 ГБ. Такми образом Иглов ты сейчас называл хуже индусов, тебе самому не стыдно? :D (шутка)
А на счет оптимизации. А тут ты как бы не прав. Отключи (если вообще можно так сказать) ФМ выставив аркадные настройки в ROF/DCS/БзБ/WT и выбери примерно одинаковую по размерам карту, выкрути настройки графики на максииум. Какая из перечисленных игр станет работать быстрее? Изменение в fps (с фм и без) будет лишь погрешностью, но не более. Требования к процессору не означает дикие вычисления с кучей делений (хотя пряморукий программер будет не делить, а умножать :) , но пусть в нашем случае даже делит ) для ФМ которые грузят ЦПУ по самое "не балуй". Процессорная мощь уходит чаще как раз на сторонние обработки событий, клиенту по мимо ФМ еще туеву хучу всего надо прожевать, что бы мы видели результат.
Элитных напитков не бывает .. это слово русские придумали (исходя из этикетки и цены).. есть понятие качества есть традиции изготовления..Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
з.ы. ..я к стати не об этом речь вел...я к тому что любой продукт имеет цену
- - - Добавлено - - -
Вот вот ..и я о том же...Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
Ну да, ну да.Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
ну хорошо, буду знать...но ты меня понял, я думаю:)Цитата:
Сообщение от BELKA_
не совсем понимаю как твоя аллегория относится к комп. играм:) Или я уже не улавливаю твою мысль....Цитата:
Сообщение от BELKA_
А игры это не продукт?Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
кидая умные ссылки, ты чувствуешь себя более просвещенным или осведомленным?)))....не надо меня тролить пож-таЦитата:
Сообщение от eekz
- - - Добавлено - - -
конечно продукт, но ты ведь о качестве продукта, так?.....т.е. ты хочешь сказать, что раз бесплатно, то ничего хорошего? А если стоит 30$, то значит на это стоит обратить внимание?.....глупость.....в контексте игр- глупость.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
Ну почему глупость ..
Хороший качественный продукт всегда будет стоить денег... а как иначе ?
з.ы. К стати ..цена еще не показатель .. нужно дегустировать ))
если мы говорим про игры- то цена игры никак не отражает её качество...ну вообще никак. Ты же знаешь, что я прав;)
ЗЫ Ну а поводу дегустации- аминь:)....я сам так пару раз на этом накалывался- на вкус и цвет, как говориться:rolleyes:.....кстати с играми тоже самое- никакие оценки в прессе, стоимость игры и цифры по полигонам, расчетам, физике и пр. ничего не скажут тебе о самой игре пока сам не попробуешь:)
Ну вот, понеслись отмазы. "И как с таким водиться?!"(с)Цитата:
Сообщение от BELKA_
Где мой мустанг? :umora:
Где комментарии о великолепной ФМ тундры?
Точнее где аргументы?
Вам их мало было, ей-богу, что ли?..Цитата:
Сообщение от Filosov
Тем не менее.Цитата:
Сообщение от eekz
В БзБ.
Харрикейн.
Полный газ.
Левая педаль - плавный правый крен.
Правая педаль - плавный правый крен.
нейтральные педали - плавный правый крен.
скорость крена практически не меняется.
Малый газ
нейтральные педали - очень плавный правый крен.
левая педаль - очень плавный правый крен.
правая педаль - скольжение практически без крена.
Спитфайр МК2
Полный газ.
Левая педаль - плавный правый крен.
Правая педаль - плавный левый крен.
Малый газ.
Правая или левая педаль - аналогично полному газу.
Е3
Полный газ.
Левая педаль - плавный правый крен.
Правая педаль - плавный правый крен.
нейтральные педали - плавный правый крен.
скорость крена практически не меняется.
Малый газ
нейтральные педали - очень плавный правый крен.
левая педаль - очень плавный правый крен.
правая педаль - скольжение практически без крена, присутствующий крен - левый.
Су-26
Полный газ.
Левая педаль - плавный правый крен.
Правая педаль - плавный левый крен.
Малый газ.
Правая или левая педаль - аналогично полному газу.
- - - Добавлено - - -
Хотя, ни одна из 4 моих РУ моделей самолётов при использовании РН инверсии управления не имела.
А где контраргументы? Где у критикующих хоть одно серьезное тестирование, хотя бы одного самолета? И конкретно по полочкам - что не так?Цитата:
Сообщение от Filosov
Поправлю.
Помимо прямых ЛТХ, коих множество самолётов имеет не настроенными, за что идут справедливые нарекания, нужно тестировать и физические явления. Т.е. полноту реализации различных явлений. Методики опять же существуют.
Полная ерунда. Только что специально зашёл и проверил.. Крен идет в ту сторону куда даёшь педаль.Цитата:
Сообщение от Theo
Тут одно из двух, либо у тебя своя версия БзБ, либо ты зачем-то обманываешь...
Это вместе с графикой и миссиями? ;)Цитата:
Сообщение от Гриз
И почему ты думаешь, что аркадность настроек срезает детальность ФМ, а не повышает характеристики самолётов? :)