Вид для печати
Оставте ишачка в покое, я понимаю, было здорово, когда он лопался как шарик от пушек F2, но совесть то надо иметь :) Полетайте сами на них, тока не 1х1 а в каких нить проектах, желательно кооп. Вам понравится :), особливо если мессы будут спускаться тока сзади и тока для того, что бы стрельнуть и слинять обратно, а сзади этот мессер еще и второй прикрывать будет.
Я уже говорил - опыт ни причем , ФМ реально поменялась.Цитата:
Сообщение от Buka
В 3.04 валюсь в штопор только специально , тут же пробую старый ил -
ишак рвется как сумашедший.
Речь шла про реальный самолет , так что понимать можно буквально.Цитата:
Сообщение от Buka
Как сопоставить ?Цитата:
Сообщение от Buka
И в реале и в игре имеем обьекты (самолеты пусь и виртуальные) с вполне определенными свойствами , отличающиеся от других обьектов.
И не столь важно , точно имитируется в игре конкретный самолет
или нет - у каждого крафта в игре свои свойства , отсюда и зачастую
диаметрально противоположные мнения разных вирпилов о крафтах
имеющих ярковыраженные особенности.
Возьми для примера те же кобру , ФВ-190 , лайтнинг , МиГ-3 ...
Одни (те которые "не освоили навыки и особенности")считают крафт отстоем , другие души в нем не чают.
Есть и категория крафтов которых отстоем не считает никто - это есть
"убера".
Где противоречие ?Цитата:
Сообщение от Buka
И-16 в реале требовал специфического подхода,
и раскрывал свои возможности только в руках "прочуствовавшего машину" пилота , самолет "с характером".
Одни летчики побаивались ишака , другие обожали.
Тот же Як-1 или Ил-2 был гораздо проще как для молодого летчика , так и для ветерана.
В твоем примере самая большая ошибка - пилот мессера. Одна большая ошибка.Цитата:
Сообщение от Buka
Цитата:
Сообщение от Hammer
ИМХО ветеран спутал МГ17 с МГ131.
Это щас каждый игрок в "Ил" да еще с и-нетом знает какие пулеметы
стояли на какой модели мессера , во время войны даже авиаконструкторы имели весьма поверхностное представление о самолетах противника - вспомним хотя бы "Цель жизни" С.Яковлева -
за некоторые высказывания по поводу мессеро или спитов его на этом форуме обозвали бы ламером :)
Позволю себе усомниться в твоих расчетах, ознакомься повнимательней сЦитата:
Сообщение от Hax-Hax
этими данными . Обрати внимание на такой параметр как эффективность пушки также, особенно на эффективность УБ, сравнимую со ШВАКом. К сожалению, тут нет для сравнения данных по ШКАСам, но при желании также можно расчитать, там все на пальцах показано.
Кстати, покажи мне кадры где ШКАС летит на 1200 м., буду очень признателен. И при чем тут спарка МГ-81?
... еще одну ссылку добавлю к изучению. Эти данные касаются исключительно эффективности самих пушек, безотносительно к используемым боеприпасам. Соотв. обратить внимание на показатели качества пушек "Q" и "М", вначале описано что они означают.
Вот... О чем и речь - преимущество не у месса или Яка - а у проклаки :)Цитата:
Сообщение от Buka
то Скай. Да, модель поменялась, но летая изо дня в день в одно и тоже можно привыкнуть ко всему. И сейчас в сталле нет нет да какой нить крафт закрутился и попархал к земле. И ишачков и кобр там предостаточно. Все дело привычки. Выйдет новый патч, как уже кто то писал, сначала все будуьт штопорить и биться, потом привыкнут, потом будут опять говорить что ... так было каждый патч 6)
то Рикаро. Именно в эти моменты ишак достанет месса, все остальное это байки, хоть ушами хлопай - не достанет ишак месса :), ну раз ве что с километра попадет, такие случаи тоже бывают. А еще чаще, это ваабше другой ишак, просто мимо пролетавший.
Я наверное совсем глупый - но так и не понял почему. Наоборот, понял почему такого быть не должно в принципе. Чего и тебе желаю :)Цитата:
Сообщение от ricaro
И че всей люфваффе кабзда не настала к зиме, не понятно. зима наверное помешала.Цитата:
Сообщение от Buka
Вот об чем и речь... Я вот не понимаю - почему?Цитата:
Сообщение от ricaro
Ваш сарказм несколько не по теме :D:D:DЦитата:
Сообщение от Gugens
Корень всех зол, это онлайн проекты. Там баланс нужен.
В принципе выбрали бы самали более менее сбалансированные и летали бы на них.
Как в футбол. Вообще ни какой разници не вижу. Как там нету атмосферы тех лет, так и тут.
Вот теоретики :-)Цитата:
Сообщение от ricaro
А практики: тов. Голубев В.Ф. из 4 ГИАП. и два люфтвафеля .
Надеюсь все читали как он парой (а фактически в одиночку) разобрался с парой Ме-109Ф? И не спонтанно, а после долгих расчетов.
Ме-109ф пошли вдогон на форсаже , он имея скорость сделал боевой разворот (имея РСы под крыльями!!!) и оказался выше (наверно метров на 300 всего) и не с максимальной скоростью - ВСЕ!!! Ме-109ф ВЫНУЖДЕННО ПОШЛИ В ЛОБОВУЮ.
Не было больше никаких вариантов!!! .
Ни вверх ни вниз ни в сторону!!!
А второго он как раз повредил РСами(заклинил рули высоты) разойдясь после лобовой и развернувшись вдогон.
Учитывая что он обычно стрелял РС на дистанцию 400 м - все было как раз так как и происходит в игре.
---------------------
Обзор бы задней полусферы в игре поправили - и будет ишаководам (мне в т.ч.) счастье. А то одному против двух трех уже проблемно.
Шторк, сдесь нет моих расчетов. Это выдержки с аирвар. Ими я хотел только показать, что при очень близких начальных скоростях на дистанции 200-300м, по словам ветерана пуля МГ131 застревает в капоте двигателя, оттуда-же "...Пули Б-32 по нормали пробивали броню толщиной 20 мм на дальности до 350 м, а БЗТ - на дальности до 300 м."Цитата:
Сообщение от Stork
Тут или ветеран ошибается, или немцы полные дураки.(Что-что, а дураками их нельзя считать)
Что касаемо шкаса и мг81. Шкас, основное оборонительное вооружение ТБ и Ила полевой модификации. МГ81-поздних штук и ме110.Теперь понятно почему у красных ахрененная фора в убийстве данных машин? Мало того что эффект воздействия шкас на ме109 в разы сильнее, чем эффект мг81 даже на ла(эталон хрустальности по сравнению с и16, як и особенно лагг), так еще вольно или невольно именно красным дали чит по уничтожению бомберов. Знай виси себе на 6ти в 600м, и целься спокойно, абсолютно ничем не рискуя. Картинки дам чуть погодя
=FPS=Plumb
Все правильно, вот и стремились зайти в лоб. И рс это как бы не шкас.
В игре против всего этого никто не против. Токма в игре ишак вытуживает месса не вертикали а в след долбит шкасами. Все наоборот в игре.
Пожалста, будте любезны!
=)Цитата:
Сообщение от Buka
я бы ещё добавил картинку из "наставлений для истребительной авиации - издание 1943 г. переработанное и всячески дополненное".
и сказал что при таком раскладе 6 убитых (или обестяженых) врагов - не редкость
Ну конечно, где уж ветерану-ламеру знать... Оно понятно. Тем более он - русский.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
А вот некоему господину Гансу Винду верить можно, или нет? Это который говорит, что бронеспинку сов. самолетов не всегда брала даже очередь из крупнокалиберных пулеметов. Можно? Эх вы, патриеты хреновы.
От себя добавлю, что 13 мм пуля имеет меньший вес и начальную скорость чем пуля УБ или Browning, и БЫСТРЕЕ ТЕРЯЕТ скорость вследствии меньшего веса и худшей аэродинамики. Вот вам и весь разговор.
Тоже мне, знатоки. :mad:
И, кстати, недостаточная (по советским меркам) бронепробиваемость MG-13 может объясняться не обязательно тем, что кто-то дурак. Просто оружие как известно разрабатывается под патрон, а не наоборот. Я не знаю, когда в Германии был принят на вооружение патрон (не путать с пулеметом) калибра 13 мм, но вполне возможно что на тот момент его мощность считалась достаточной. А потом стала не то чтобы недостаточной, но, скажем так, "удовлетворительной". По сравнению с "отличной" у УБ и Browning. Но переходить на новый патрон посчитали нецелесообразным - это дорого, геморройно, да и война знаете-ли...
Эка загнул :) Ну и сколько ы попадешь с этих 600 метров, патороны то не вечные ;) Ну и для крыльевого вооружения вааще не применимо, у меня на пулеметах 180 метров всего, это значит, что на дистанции 550 метров трассы споуойно будут огибать цель. Вот илам да, там и пульков по более, да и свеедение порой 500-600 метров :) Но илы это отдельный чит красных, или уже нет :? :D Не надоело?Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Псевдопатриатизм, аднака!? нда, долго держались, хотя 13я страница и пятница 13е обязывает. С другой стороны, когда до этого доходит дело, значит мы на правильном пути, у аппанентов нет больше аргУментов.Цитата:
Сообщение от fon-Skokoff
Ладно, объясним,
......
УБ-
.......Начальная скорость пули 810— 830 м/с.
МГ13
......Начальная скорость пули 750—800 м/с.
Пуля уб летит быстрее пули мг в самом худшем случае на 80м\с, что составляет 10% от скорости уб. К этому нет претензий???? Что значит худшая аэродинамика и меньший вес, насколько хуже и меньше? В лом посматреть прежде чем писать????
И вы серьзено тут говорите что на дальностях 200-300м 13мм пуля теряет скорость и бронепробиваемость???? Или она что летит раком в растопырку по вашему????, блин АДНАКА!
п.с. Шторк, спасибо за ссылки, уже лень пересчитывать просто)
Букыч, это не я загнул, это загнул патч версии 3.04, как там в ридми к нему написано?:Цитата:
Сообщение от Buka
..........
Настройки самолетов
1. Изменено ускорение на взлете с палубы авианосца для нескольких типов самолетов. Тем не менее мы должны напомнить, что не все типы самолетов с полной или даже частичной боевой загрузкой могут легко взлетать со стоящего авианосца, особенно с эскортного (без использования катапульты, которую мы не моделируем)
2. Точнее настроены максимальные скорости самолета F2A.
...........
Так вот, если уж "ускорение на взлете с палубы авианосца для нескольких типов самолетов" так повлияло на мг81, мг13 то я уже любопытством жду, что нам принесет изменение всей ФМ.
Дык эта, этих патронов на ствол 1000шт в турелях 110го и ю87. Мг81 я так понял ето спарка мг13, мг13 кстати стоит в 109х от Е до Г2, там их тоже 1000шт на ствол(вопрос с количеством надеюсь закрыт?:)). Так вот Букыч, в 109х дальность стрельбы мг13 тоже искуственно ограниченна 600м! ась, как те это????, особенно с учетом того, что шкасами ишаки выбивают тяги и на 600м и даже на 800м, не говоря уж о 200-300м. Хы, если послушать некотрых товарищей, то пуля мг13 наверно должна терять скорость и бронепробиваемость на 50м, хех. Букыч, ты чо хош чтоб я тут галерею выложил про оборонительное вооружение ила и 110го?
Ага... От ШКАСов с 600 метров такой невдолбенный эффект по Хейнкелю будет (его обычно и с 37-мм дрыном задолбаешься мочить).Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Что толку, что не рискуешь? При этом и шансов сбить нет (ведь в данном случае претензии к ШКАСам).
Спарка - это МГ-81Z. А МГ-81 - одиночный пулемет калибра 7,92 мм. А не 13 мм, как у МГ-13.Цитата:
Сообщение от Hax-Hax
Там МГ-17 вообще-то...Цитата:
мг13 кстати стоит в 109х от Е до Г2, там их тоже 1000шт на ствол(вопрос с количеством надеюсь закрыт?:)).
а чо мне уже и очепятатсься низя? ;)Цитата:
Сообщение от NewLander
Зато от шкасов вдолбенный эффект по 109му уносящемуся вдаль, по крыльевым бакам ю87, двигателям и бакам 110го, стрелку на ю87 и 110м. -это что касается наступательного шкаса.Цитата:
Сообщение от NewLander
Оборонительный шкас, мне чо выложить все таки галерею???? шоб не трындеть???
Теперь турельный мг, он является единственным оборонительным вооружением ю87 и ме110. ТолкОв от этого чита несколько, едет допустим ишак в 600м позади юшки, и делает залп ракетами-1й толк
2й-едет лагг29й серии позади ме110 на расстоянии 600м и делает два!прицельных выстрела в одну мотогондолу, на выбор, итог ме110 без крыла. что касаемо мг17, ну что тут говорить? и сказать даже нечего по стрельбе в ишак.