Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию. Патч 1.0.13954 (8 апреля 2011)

Цитата:

---

Сообщение от DCSAlex

А что бы не писать все каждый раз можно нажать Ctrl после Shift +Tab
и выбрать из списка ранее введенных команд ))

---

А контрол зачем? Я просто стрелками перещелкиваю...

Цитата:

---

Сообщение от edward007

Про баги...
- Нажимая внешние виды, себя, союзников, противника иногда бывает такой глюк, как отключение звука двигателя. Причем переключаясь на кабину, звук есть, нажимаем Ф2 опять тишина. До патча такого не наблюдал. Еще звук двигла как-то затихает, когда стреляешь или движуха начинается.

---

Подтверждаю.

То же самое, звук только своего двигателя есть, остальные порхают беззвучно.

Захожу на сервак (свой , чужой...неважно) ...выбираю армию ..... но не могу выбрать аэродром и сесть в самолёт. даже выделенные аэродромы , стали не кликабельны :( чё делать ?!?!

+1, сейчас подключился к серверу, выбрал крафт, настроил вооружение и все. Выбрать откуда взлететь нет. активные только кнопки запись полета, самолет и настройка.

Цитата:

---

сейчас подключился к серверу, выбрал крафт, настроил вооружение и все. Выбрать откуда взлететь нет. активные только кнопки запись полета, самолет и настройка

---

выбрал крафт>появляется тока после выбора аэродрома(места рождения) на карте(масштаб сильно увеличить надо) мышой 2 раза ткнуть на самолётик на карте,тогда справа можно выбирать самолёт,топливо и тд,а прокрутив до конца вниз-там кнопка запустить.
А вот как полетать на самолёте,который выбирается под кнопкой(в правом нижнем углу) самолёт???

В том то и прикол.....что это самое замечательное место рождения...не возможно выбрать. Такое ощющение , что на карте ничего нет...тупо текстура. Кликаю по выделенным аэродромам...пох.. мороз. "активные только кнопки запись полета, самолет и настройка" тоже самое.

Разобрался !!! В общем.....как и писал , уважаемый Хулиган...надо увеличить карту , до пупа....но не обязательно кликать на значке самолёта. Пошарте мышкой вокруг.....там где выскочит маленькое окошечко , с названием крафт (на карте) там и тыкайте. Короче...линки не на значках ...их надо искать. А вот , как менять активировать другой БК...всё ещё хз

Буратино был тупой, как дрова (с) Комрадэ, все это делал, кнопки взлет так и не появилось. Вечером еще раз покапаюсь.

У кого нибудь, есть такая проблема , при создании сервера , никто к нему не может присоединиться . Порт закрыт.....проверял его онлайн , на http://www.canyouseeme.org/
Пишет ... I could not see your service... тоесть игра его не использует . И такая же мулька у четырёх моих друзей. Весь вечер пропарились...так и не смогли вместе полетать.
100% после патча. До этого , таких проблем не было.

Ребята ,у всех при взгляде с места пилота на движки бомберов текстуры размытые и пластиковые.После разрыва связи в online,еще и такое разочерование меня добило.

Цитата:

---

Сообщение от luthier

* Отрезали "резинки" с самолёта игрока, которые сглаживали его движение, задерживая
графическое представление л/а за его физическим положением, так как в редких
случаях это вызывало ситуацию, в которой казалось, что трассера вылетают
наискосок.

---

Ещё бы отрезали турбуленцию и прочие эффекты тряски от управления самолётом.
А то - мечущаящиеся по кокпиту РУС и педали... выглядят забавно, но реалистичности управлению нифига не добавляют.
Ребята, зачем вы моделируете самолёт с брошенной ручкой, да ещё и с гипертрофированной реакцией управления на малейший наружный чих.
Верните жёсткую привязку джойстика к управлению крафтом. Хотите моделировать усилие на органах управления - придумайте адекватный способ или откажитесь от этой идеи. Если мне на предельной скорости удалось добиться нужного отклонения РУС, то не стану с падением скорости и усилия тянуть его ещё дальше. Джойстик - это не модель усилия, это модель положения органа управления. Если его положение не меняется, то положение управления в игре тоже не должно меняться.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от Pahnin

Система Intel Core i7-2600K, 4500 MHz (45 x 100)
Asus P8P67 Pro (rev 3.0)
16 Гб = 4*4 Гб DDR3-1333 DDR3
NVIDIA GeForce GTX 580 1536 Мб (x2) SLI (800/1600/4096)
nVIDIA GeForce GTX 460 (PhysX)
2x 1TB Hitachi 7200 rpm (raid)
Microsoft Windows 7

---

Я тебе завидую белой завистью. Дома пока рендер в афтер эффекте пройдет...умереть можно...

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Верните жёсткую привязку джойстика к управлению крафтом. Хотите моделировать усилие на органах управления - придумайте адекватный способ или откажитесь от этой идеи. Если мне на предельной скорости удалось добиться нужного отклонения РУС, то не стану с падением скорости и усилия тянуть его ещё дальше. Джойстик - это не модель усилия, это модель положения органа управления. Если его положение не меняется, то положение управления в игре тоже не должно меняться.

---

Категорически не согласен. Если вернуть жесткую привязку то игрок на скорости 500км в час будет тянуть ручку до пупа. В реальности он этого конечно сделать не сможет, самсонов нет. Так как сделано сейчас считаю вполне реалистичным, разве что тряска головы излишне агрессивная.

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

Категорически не согласен. Если вернуть жесткую привязку то игрок на скорости 500км в час будет тянуть ручку до пупа. В реальности он этого конечно сделать не сможет, самсонов нет. Так как сделано сейчас считаю вполне реалистичным, разве что тряска головы излишне агрессивная.

---

До пупа? Или до отломанных плоскостей (провалившейся в штаны головы)? :)
И "конечно сделать не сможет" на каком самолёте?
Просто, то моделирование, которое мы имеем сейчас, моделирует эспандерные резинки между рукой пилота и рус. На 500 км/ч вирпил тянет за конец резинки до пупа, рус немного отклоняется, скорость падает, рус ползёт дальше... Чтобы удержать рус виртуального самолёта неподвижно, нужно постоянно изменять положение конца "резинки", привязанной к джойстику, иначе виртуальный рус живёт своей жизнью, что особенно хорошо заметно (по недосмотру программеров?) на предельных скоростях, когда вместо того, чтобы "пинать" самолёт снаружи, фм "пинает" по всей кабине рус и педали при неподвижном джойстике и педалях у вирпила в руках.
Убрать отклик кабинных визуализаторов на всевозможные "турбулентности" и "флаттеры", но не изменить принцип их воздействия на поведение самолёта, конечно, можно, только, это будет очередное прятанье головы в песок. Потому, что примерно также влияют на управление и поведение самолёта и медленные изменения режима (той же скорости, или скольжения).
Я, лично, не представляю как можно по-другому смоделировать усилия на ручке, но такое моделирование - скорее портит симулятор, вводя искуственные, не присущие реальность особенности управления. Этот костыль, в таком виде слишком не натурален.
В конце концов, можно ввести нелинейное ограничение по усилию - т.е., в пределах допустимых усилий на рус, джойстик привязан к РУС жёстко, а дальше - вообще никак - как бы виртуальный упор, что, конечно, не помешает самопроизвольно отклоняться органам управления если скорость падает от максимальной при полностью выбранной оси джойстика, но зато при аккуратном управлении, не будет никаких дополнительных вводных в управлении и смысл в триммировании останется (хоть и не совсем как в жизни, но как компромисс).

Вот так и сформуллирую - убрать "резинки" и сделать "упор"

Настоятельно прошу вернуть полно экранный режим казуальных игр, после устоновки патча, поступил репорт от жены о не возможности играть в них в полно экранном режиме. До патча все работало. Спасибо!

Цитата:

---

Вот так и сформуллирую - убрать "резинки" и сделать "упор"

---

наверно соглашусь.Раздражает сомопроизвольное подруливание,как буд то постоянно автопилот пытается помогать процессу пилотирования:(

Цитата:

---

Сообщение от huligan

наверно соглашусь.Раздражает сомопроизвольное подруливание,как буд то постоянно автопилот пытается помогать процессу пилотирования:(

---

У меня может другой боб стоит, почему у меня всего этого нет? Выравниваю самолет в горизонте, настраиваю триммера, все.. летит прямо и не дергается. Что я делаю не так?!

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

До пупа? Или до отломанных плоскостей (провалившейся в штаны головы)? :)
И "конечно сделать не сможет" на каком самолёте?
Просто, то моделирование, которое мы имеем сейчас, моделирует эспандерные резинки между рукой пилота и рус. На 500 км/ч вирпил тянет за конец резинки до пупа, рус немного отклоняется, скорость падает, рус ползёт дальше... Чтобы удержать рус виртуального самолёта неподвижно, нужно постоянно изменять положение конца "резинки", привязанной к джойстику, иначе виртуальный рус живёт своей жизнью, что особенно хорошо заметно (по недосмотру программеров?) на предельных скоростях, когда вместо того, чтобы "пинать" самолёт снаружи, фм "пинает" по всей кабине рус и педали при неподвижном джойстике и педалях у вирпила в руках.
Убрать отклик кабинных визуализаторов на всевозможные "турбулентности" и "флаттеры", но не изменить принцип их воздействия на поведение самолёта, конечно, можно, только, это будет очередное прятанье головы в песок. Потому, что примерно также влияют на управление и поведение самолёта и медленные изменения режима (той же скорости, или скольжения).
Я, лично, не представляю как можно по-другому смоделировать усилия на ручке, но такое моделирование - скорее портит симулятор, вводя искуственные, не присущие реальность особенности управления. Этот костыль, в таком виде слишком не натурален.
В конце концов, можно ввести нелинейное ограничение по усилию - т.е., в пределах допустимых усилий на рус, джойстик привязан к РУС жёстко, а дальше - вообще никак - как бы виртуальный упор, что, конечно, не помешает самопроизвольно отклоняться органам управления если скорость падает от максимальной при полностью выбранной оси джойстика, но зато при аккуратном управлении, не будет никаких дополнительных вводных в управлении и смысл в триммировании останется (хоть и не совсем как в жизни, но как компромисс).

Вот так и сформуллирую - убрать "резинки" и сделать "упор"

---

В игре мы джоем задаем желаемый угол отклонения управляющих плоскостей, а наше воплощение в кабине пытается повторить это положение со скоростью зависящей от усилий на ручке моделируемого самолета, соответственно при скоростях близких к флаттеру уже не мы а плоскости начинают управлять ручкой - с моей точки зрения все логично и удобно (кстати, если виртуальному пилоту не хватает силенок убрать крен или вывести из пике - триммера в помощь). После небольшой практики просто наблюдая несоответствие желаемой реакции самолета и моделируемой - начинаешь буквально чувствовать воздух и массу машины. Реализация просто великолепна и другого способа так логично ограничить маневреность машины в зависимости от нагрузки на РУС (и желательно эргономики) я например не вижу, а вариант "упора", как я его понял позволит предельно точно манипулировать РУС с ограничением по диапозону (чем больше скорость тем меньший угол свободного но 1:1 - джой:РУС перемещению) к реальности никокого отношения не имеет, это тоже самое что позволить черкнуть(быстро и точно) роспись ручкой(в смысле той которой пишут на бумаге) к которой пришпандорена пудовая гиря.

Цитата:

---

Сообщение от Rasim

У меня может другой боб стоит, почему у меня всего этого нет? Выравниваю самолет в горизонте, настраиваю триммера, все.. летит прямо и не дергается. Что я делаю не так?!

---

Наверное "другой боб".
У меня любой крафт с брошенной ручкой без постоянного подруливания триммерами заваливается в спираль. Точно также ведёт себя любой крафт в Иле.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от iLJA Vin

В игре мы джоем задаем желаемый угол отклонения управляющих плоскостей, а наше воплощение в кабине пытается повторить это положение со скоростью зависящей от усилий на ручке моделируемого самолета, соответственно при скоростях близких к флаттеру уже не мы а плоскости начинают управлять ручкой - с моей точки зрения все логично и удобно

---

Вы видели поведение руса в кабине 110 на предельной скорости?
Такого не может быть даже при визуализированном в игре полном отсутствии "воплощения". Механизмы управления тоже имеют массу.

Цитата:

---

После небольшой практики просто наблюдая несоответствие желаемой реакции самолета и моделируемой - начинаешь буквально чувствовать воздух и массу машины.

---

Вы будете смеяться, но я как раз против того, чтобы ощущение массы и воздуха реализовывалось через дополнительные сигналы в управлении (задержки, сглаживание, пинки). Эти ощущения должны реализовываться адекватной фм.

Цитата:

---

черкнуть(быстро и точно) роспись ручкой(в смысле той которой пишут на бумаге) к которой пришпандорена пудовая гиря.

---

Я бы посоветовал Вам не строить абсурдных теорий, а сходить на ближайший аэродром и проверить уптавляемость на практике.
Будете очень удивлены тому что прочуствуете (после сима)

Нормальное управление с "полузажатой" ручкой.А "на ближайшем аэродроме" почуствуем разницу не такую уж ощутимую ,особенно,с учетом того ,что не все самолеты там имеют "прямое" управление.А вот насчет тупо скопировать бустерную модель управления ЛА (я так понимаю частично это сделано)стоит задуматься...

По-тихоньку летаю в кампанию,пока красную,...так вот:Дали мне Спит,а на энтом Спите Хе-111 ХРЕН ЗАВАЛИШЬ!!!...Это как?...Это при условии того,что у меня неограниченный боезапас!!!Сколько ни долби в него-только попадания и все, а ему хоть бы что...пара шлейфов от попаданий по крыльям...сижу у него на хвосте метрах в 15-17 и вообще пофиг!...он,что,жеванными бумажными шариками плюётся?..

Цитата:

---

Сообщение от =KFS=Megadeth

По-тихоньку летаю в кампанию,пока красную,...так вот:Дали мне Спит,а на энтом Спите Хе-111 ХРЕН ЗАВАЛИШЬ!!!...Это как?...Это при условии того,что у меня неограниченный боезапас!!!Сколько ни долби в него-только попадания и все, а ему хоть бы что...пара шлейфов от попаданий по крыльям...сижу у него на хвосте метрах в 15-17 и вообще пофиг!...он,что,жеванными бумажными шариками плюётся?..

---

Может читерит :)
Должен гореть, однозначно. По БК точно не скажу, может ленту забить другими патронами нужно-у меня для спита настройки не сохраняются

Сегодня разобрался с сетевым режимом. Виноват сам, при выборе самолета, идет его настройка (топливо, вооружение, цвет и позывной), а чуть ниже кнопка "создать" --так по-моему зовется. Вообщем, появился на мессере. Сперва, почти все в кабине в мыле, покрутил головой, резкость появилась, приборы обрели четкость. Завел мотор. Решился осмотреться внешними видами. Почти все пилоты висели в воздухе, что ни следующий крафт, так пилот удобно подвешен в воздухе(скрины вечером выложу, счас на работе). Минут пять с приборной доской ковырялся, осваивал управление мышью, на филд прилетел спит. Стал рьяно поливать по наземке. По этому спиту было 3 точных попадания из пво, однако спиту на это было с прибором. Летал до талого, пока не надоело. Повреждений на нем обнаружено не было. Очень странно. После этого стал снова осматривать внешними видами, все крафты появились, пилоты удобно сидели в своих кабинах.
Кстати, может у меня глюк, но когда захожу с ХР сервером не вижу, только под 7-кой. У кого ХР такая же байда?

Цитата:

---

Сообщение от Средний

Нормальное управление с "полузажатой" ручкой.А "на ближайшем аэродроме" почуствуем разницу не такую уж ощутимую ,особенно,с учетом того ,что не все самолеты там имеют "прямое" управление.А вот насчет тупо скопировать бустерную модель управления ЛА (я так понимаю частично это сделано)стоит задуматься...

---

Речь, естественно, про прямое управление, а не про бустерное.
Разница огромная, учитывая
1. БОльшую информативность
2. БОльшую точность и чуствительность, чем у любого самого продвинутого джоя.
Вот в игре "недобустеры" без обратной связи как по усилию, так и по положению управления.
"Полузажатое" управление - это здорово только в очень ограниченном примнении.
Попробуйте пилотаж при "полузажатом" управлении - получится именно то г...но как в Иле. Пилоты вмв, конечно не Самсоны были, но и не полусонные дохляки с нарушенной координацией. :)
Копировать бустерное, подруливающее чтобы избавиться от искуственно введённой неустойчивости?

ИМХО введение разработчиками симуляции пилота в БоБ - одно из важнейших нововведений для повышения реализма воздушного боя ВМВ. Сверх сила и сверх выносливость оный реализм в Ил-2, лучше всего это было видно при использовании, например, jmouse, либо триммеров, которые почти мгновенно могли переключаться в любое положение при любой обстановке. Поэтому, ИМХО, от антропоморфного контроля, тряски головы и имитации усилия на джойстик ни в коем случае нельзя отказываться (хоть они сейчас и не идеальны и их возможно надо дорабатывать).

Введение же жёсткой привязки РУС к джойстику без учёта усилия опять вернет сверх сильного человека. К примеру, я могу, используя jmouse или джостик без пружин, почти мгновенно передвинуть джостик из крайне левого положения в крайне правое. При этом, очевидно, пилоту для такого же передвижения РУС за такое же время понадобилась бы в пределе (при ускорении мною движения мышки или безпружинного джостики) бесконечное количество силы - ведь даже у стоящего на аэродроме самолета на РУС будут различные сопротивления трения и масса. В бою такое "читерство" в итоге будет приводить к сверхманевренности самолета - достаточно вспомнить ругань в ТС на игроков, играющих на клавиатуре - попасть в таких сидя на 6-сти весьма непросто, уж больно дергаются. Все это в конечном счете приведет к сильному уменьшению реализма (до уровня Ил-2).

Введение же упора, ИМХО, по нескольким причинам (в том числе и предыдущий абзац) является плохим костылём. Тем более не понятно по каким принципам эти границы устанавливать.

Тут разве что можно ввести опцию сложности ("Усилие на РУС"), чтобы можно было отключать усилие на РУС и жестко привязать его к джостику.

Ну а напрямую сравнивать управление спортивным самолетом (на которых есть возможность полетать сейчас в реальности) с тяжелыми боевыми самолетами более чем полувековой давности, как мне видиться, не вполне достоверно и корректно.

А так несколько раз тут читал, что мол невозможно прицелиться, невозможно летать - но сам что-то особых сложностей не почувствовал. Управление, конечно, отличается от Ил-2 , но не более того.