-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Stardust
Сколько?
Все, кого я лично знаю с десятками - если не продали, то мечтают это сделать! Клянусь! При разговоре о наших машинах из печатных слов тока междометия и союзы! ;)
ну я вот тоже на ремонт вэна своего 2500 $ этой весной истратил... мало? сама машина чуть дороже стоит...
ну так что ругать чертов автопром?... еще так нагреть хотели что и этого мало им было. каждый день пункт за пунктом отвоевывал в ремонтной мастерской. специалисты... крайслер...
тоже хочу сменить, но не время... добью а потом преобрету подороже.
такая вот машина... столько она стоит, ни о чем не жалею, никто меня не обманывал. сам купил.
что за истерия... биться головой об стену ?
просто все стоит своих денег и все! платишь дешевле-то и получаешь,
но ваз занимает эту категорию с большим успехом..
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Нет! Вы болжны выбирать "Бычков" :)
Низя. у нас и так пробки. А если все на "Бычках" будут, то всё , трындец столице. :D
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Полагаю, есть еще некоторые иллюзии о сравнительном качестве нового ВАЗа и подержанной иномарки. Многие, на примере хотя бы этого форума, от подобных иллюзий избавляются.
Но остаются остальные названные мной категории :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Думаю, потому же, почему растут цены на бензин в нефтедобывающей стране. Как откровенно сказал один из бензиновых корольков: мол, рыночная экономика, будем повышать пока берут.
Политика довольно простая: если у клиента нет выбора (по деньгам), то никуда он не денется и будет вынужден покупать ВАЗ. Это ценовой монополизм, который позволяет впаривать почти любое качество просто потому, что у клиента нет выбора, пока держатся защитные пошлины и пр. Отрыжка советской системы.
Так что проблема не в ВАЗе, а в нас. Пока мы будем нищие, будем кататься на том, "что дают".
Полностью поддерживаю.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Но остаются остальные названные мной категории :)
"Быдляк"?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Тут уже не раз говорилось, про подержанные ихнемарки, про ИЖ и про более больший классом и с такой же ценой ГАЗ. А еще как оказалось новые Дэу, стоят так же как навороченные 2110. Утверждалось и что +1000 баксов - фигня. Так какой же монополизм?
Будем посмотреть объёмы продаж. Пока кривая роста не в пользу тазиков.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Полагаю, есть еще некоторые иллюзии о сравнительном качестве нового ВАЗа и подержанной иномарки. Многие, на примере хотя бы этого форума, от подобных иллюзий избавляются.
Немного не так. Есть сомнение в собственных силах и компетенции, чтобы выбрать из подержаных иномарок, особенно после двух наводнений в Европе, не утопленицу, не перекрашеный поляками/литовцами комбайн из двух кусков разных битых автомобилей и не свежеугнаный братьями украинцами в тойже германии болид.
Про убитые черте каким маслов и эксплуатацией коробки-автоматы, замученую использованием разномерной резины ходовую полноприводников и т.п. я уже и не говорю.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
"Быдляк"?
разные ценовые категории...
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Тут уже не раз говорилось, про подержанные ихнемарки, про ИЖ и про более больший классом и с такой же ценой ГАЗ. А еще как оказалось новые Дэу, стоят так же как навороченные 2110. Утверждалось и что +1000 баксов - фигня. Так какой же монополизм?
ИЖ - не конкурент. Слижком низко качество, да и объемы пр-ва куда меньше.
ГАЗ при всех плюсах - прожорлив, не каждому по карману.
Про +/-1000 на иномарки... Из-за высоких пошлин можно взять в этих рамках либо убогую УзДэу (тут десятка не хуже), либо еще более убогий игрушечный Матиз (где тут блевательный смайлик?). Чуть дороже: Символ (пожалуй, по цене/качеству близок к оптимуму, но дизайн... десятка и то лучше). Ну а настоящие машины (для меня начинаются с уровня Альмера/Фокус/Лансер) - уже в полтора раза дороже. Но дороже они - из-за грабительских пошлин. Снизить их - и ни один человек в здравом уме не купит ТАЗ за 9000, когда Фокус или Лансер стоят 10.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Низя. у нас и так пробки. А если все на "Бычках" будут, то всё , трындец столице. :D
Тогда берите еропланы. Ширина проспектов сойдет под ВПП :)
Да и к основной теме форума в целом ближе :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
"Быдляк"?
Нет, это не мной названа.
Я говорил, про Иж, ГАЗ, Дэу и про +1000$
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Немного не так. Есть сомнение в собственных силах и компетенции, чтобы выбрать из подержаных иномарок, особенно после двух наводнений в Европе, не утопленицу, не перекрашеный поляками/литовцами комбайн из двух кусков разных битых автомобилей и не свежеугнаный братьями украинцами в тойже германии болид.
Про убитые черте каким маслов и эксплуатацией коробки-автоматы, замученую использованием разномерной резины ходовую полноприводников и т.п. я уже и не говорю.
Согласен. Это тоже серьезный аргумент, который добавляет гирек на чашу весов ВАЗа. Но его можно отнести к тем же защитным пошлинам. Если их убрать, то подобных проблем будет меньше, потому что прямую конкуренцию с забугорными однокласниками ВАЗ не выдерживает ни при каких раскладах.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Более того, прочность этих соединений и геометрический контроль кузова выполняют ВЫБОРОЧНО.
Опять туфта. ВЫБОРОЧНЫЙ контроль идет на разрушение кузова, геометрия кузова проверяется поголовно :p
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Красят "по СТОшному" - вручную, краскопультами. хорошо еще грунт контрастный. Про долговечность такой окраски тоже рассказывать ?
Вот бедные гупые митсубисники, роботы ставят, в переменном эл.статическом поле красят. Про ВАз и говорить нечего, нах они красящий комплекс покупали, и так "быдло" возьмет, решили на Автофрамосе.
А вы сами-то качество окраски видели или как? Или может видели КАК они там красят?
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
"По слухам" это март 2006 года, когда стукнули машину без подушки. Причем заклиненые из-за дверных замков двери пришлось вырывать ломом. Возможно после этого и появилась водительская подушка.
Март 2006? Я счас упаду :D :D :D Билдовцы расколотили , Нкап тоже расколотил. На три звезды. Вам больше нравиться Билд, мне Нкап. А Калину бильдовцы не колотили, нет? Не знаете?
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
В сопоставимой конфигурации ?
Абсолютно.
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
В каком номере ?
13-14, последний.
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
А по двигателю в середине В :-)
[/QUOTE]
Так это же классно :cool: 1.6 литра таскает его просто душевно - это по личному опыту. При этом двигун с тазовской шахи при таком же объеме дает лошадей в полтора раз меньше. Ну и по словам реношной конфы на auto.ru - логановский мотор K7J (или K7M в случае 1.6) - это "один из самых беспроблемных моторов в истории двигателестроения мира". Это не я придумал :ups:
А вот калиновский двигун по сравеннию с зарубежными однокласниками считается слишком здоровым (по литражу) и прожорливым :p
Да и это, цитируйте что-ли грамотно, а то не пойму, где ваши словеса, а где мои
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Птиц
Будем посмотреть объёмы продаж. Пока кривая роста не в пользу тазиков.
Т.е. распродается ежегодно меньше, чем выпускается? А эти не распроданные под шапкой-неведимкой? Или объемы продаж ихнемарок имеются в виду? Так ВАЗ свою программу распродает. Это главное.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от NewLander
ИЖ - не конкурент. Слижком низко качество, да и объемы пр-ва куда меньше.
ГАЗ при всех плюсах - прожорлив, не каждому по карману.
Про +/-1000 на иномарки... Из-за высоких пошлин можно взять в этих рамках либо убогую УзДэу (тут десятка не хуже), либо еще более убогий игрушечный Матиз (где тут блевательный смайлик?). Чуть дороже: Символ (пожалуй, по цене/качеству близок к оптимуму, но дизайн... десятка и то лучше). Ну а настоящие машины (для меня начинаются с уровня Альмера/Фокус/Лансер) - уже в полтора раза дороже. Но дороже они - из-за грабительских пошлин. Снизить их - и ни один человек в здравом уме не купит ТАЗ за 9000, когда Фокус или Лансер стоят 10.
Но это только твое мнение. Кому-то может и дизайн Символа и качество УзДэо больше нратиться. Т.е. все же конкуренция есть.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Но это только твое мнение. Кому-то может и дизайн Символа и качество УзДэо больше нратиться. Т.е. все же конкуренция есть.
Ну вот вы и попались :D :D :D :D :D
Десяток страниц назад вы нам тут живописали, что за те же деньги, что и за ваши изделения, ничего купить нельзя. А сейчас вы только- что сказали, что таки да, можно :D :D :D
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Но его можно отнести к тем же защитным пошлинам. Если их убрать, то подобных проблем будет меньше, потому что прямую конкуренцию с забугорными однокласниками ВАЗ не выдерживает ни при каких раскладах.
Вообще безпошлинного ввоза нет нигде. А у нас их же вроде как снизили? :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Опять туфта. ВЫБОРОЧНЫЙ контроль идет на разрушение кузова, геометрия кузова проверяется поголовно :p
Вот прямо сейчаз нашел сайт авторевю. Хороший сайтик. 13-14 выпуска там правде еще нет.
Про геометрию.
http://autoreview.ru/new_site/year2005/n01/logan/1.htm
Про окраску:
вот так красят
http://autoreview.ru/new_site/year20...gan/800/05.jpg
А вот это - типичное исправление непрокраса, связаное с более толстым слоем грунта.
http://autoreview.ru/new_site/year20...gan/200/04.jpg
Как "это" будет держаться спросите на любом СТО, где есть "подбор колера" !
Цитата:
Так это же классно :cool: 1.6 литра таскает его просто душевно - это по личному опыту. При этом двигун с тазовской шахи при таком же объеме дает лошадей в полтора раз меньше.
А 2112 при штатных 1.5 литра на 20% больше, причем полка момента шире. И что ? Будем продолжать сравнивать карбюраторник со вспрыском ?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от borkin
что за истерия... биться головой об стену ?
1) За отечественный автопром обидно... вернее за нас...
2) Полагаю, что тред благополучно увял бы на третьей странице максимум, еслиб некоторые люди не пытались доказать, что ведро - это не ведро, а машина.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Десяток страниц назад вы нам тут живописали, что за те же деньги, что и за ваши изделения, ничего купить нельзя. А сейчас вы только- что сказали, что таки да, можно :D :D :D
Скорее "не один десяток" :)
По параметру цена/качество. ИМХО нет :p А если исключительно цена, то да :)
Лично я считаю, что качество УзДэо оставляет желать лучшего и что 2110 лучше. Но может существовать и обратное мнение :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Спасибо, еще раз прочитал статью. Как душевно написано! А как они там производство тазиков засношали :D :D :D :
"Странно, но в простые приспособления Автофрамоса почему-то верится как минимум не меньше, чем в новейшие автоматизированные линии АвтоВАЗа. И пара «отладочных» кузовов, которые были сделаны на наших глазах с помощью обычных «клещей» контактной сварки, выглядели ничуть не хуже серийных калиновских."
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
А 2112 при штатных 1.5 литра на 20% больше, причем полка момента шире. И что ? Будем продолжать сравнивать карбюраторник со вспрыском ?
Дело ваше, хотите - продолжайте. Я свои выводы уже давно сделал на основе того же АР:
"... Да, случись что в дальней дороге, найти нужную запчасть для Renault будет гораздо сложнее, чем для «двенадцатой». Но! Пробег нашей редакционной «ренушки» — уже без малого 120 тысяч километров, а она все едет, едет и едет. А «вазик» — то едет, то висит на подъемнике. То едет, то висит. Загляните в АР № 16 за этот год: там все подробно описано..."
И еще:
"...Хотелось бы, конечно, верить, что Калина будет надежнее Логана. Но что-то не верится."
это отсюда: http://www.autoreview.ru/new_site/ye...18/logan/1.htm
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Stardust
1) За отечественный автопром обидно... вернее за нас...
2) Полагаю, что тред благополучно увял бы на третьей странице максимум, еслиб некоторые люди не пытались доказать, что ведро - это не ведро, а машина.
а мне не обидно. с потолка ничего не возьмется. живы, продают ... да еще 2 штуки с машины имеют... и новую модель произвели... деньги нашли на это.
а плохая не плохая все относительно. у кого какие деньги и вкусы .. вот когда начинают говорить что много с машины имеют они, то вот точно быдляком попахивает , а ? :)
лексус и тойота тоже говно по сравнению с бэнтли ... бэнтли поди побольше имеет с машины то?
%)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от borkin
а мне не обидно. с потолка ничего не возьмется. живы, продают ... да еще 2 штуки с машины имеют... и новую модель произвели... деньги нашли на это.
а плохая не плохая все относительно. у кого какие деньги и вкусы .. вот когда начинают говорить что много с машины имеют они, то вот точно быдляком попахивает , а ? :)
лексус и тойота тоже говно по сравнению с бэнтли ... бэнтли поди побольше имеет с машины то?
%)
Неточная цитата из АиФовского интервью с кем-то иp писателей:
"- Почему в СССР так любили негров? Да потому что они были все далеко, а то, что нас самих не касается, любить очень легко".
Наверное, обитая в USA, любить ваз легко по этой же причине, а?
;) :ups: :rolleyes:
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Оттуда же про логан (причем румынский, т.е. конвеерный):
"ОТКРЫВ водительскую дверь ключом (не кнопкой на ключе, а именно ключом) и просунув голову в удручающе серый салон, я сморщился от острого запаха дешевой пластмассы...." .
"Фенольный запах будет подавлен новыми ароматами".
"Элемент обивки, выдающий себя за текстильную вставку, сделан из той же дешевой пластмассы"
Забота о здоровье водителя внушаетъ. Но "быдлу" сойдет, да ? :-(
Теперь о качестве и удобстве :
1) "Дверь захлопнулась со звуком упавшего ведра."
2) " Лишенный усилителя некрасивый руль делает от упора до упора четыре с половиной оборота и, по мере приближения к предельным углам, стремится вернуться в исходное положение с такой яростью, что скользкий пластиковый обод нужно удерживать двумя руками"
3)"Но первые же переключения показали неуместность сравнения: по четкости избирательных движений тридцатилетняя жигулевская коробка — образец хай-тека."
4) "А рывки — это от излишне легкой и неинформативной педали сцепления.!
5)"восьмиклапанный 75-сильный мотор хоть и готов раскручиваться до 6000 об/мин, но завывает таким дурным голосом, что ты ничего не испытываешь, кроме чувства вины. Вибрирует рычаг, зудит педаль газа. Лучше переходить на следующую передачу при трех или четырех тысячах оборотов: благо, моторчик тяговитый, а передачи — «короткие». Но педаль газа все равно зудит. И рычаг трясется.
Напоминаю что 150 тыс у них прошел турецкий Символ, который к томуже стоил в полтора раза дороже 2112. Находясь в том самом "классом ниже" на который ты косишь.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Доказывать что то "менджеру" из Тольятти, стало делом пустым и неблагодарным, цифрам не верит, обьяснить, почему при разных ценах на производство и энергоносители, конечная цена однокласников по сравнении с КАЛиной практически одинакова, тоже не в состоянии.....
Так что я принял простое решение....
Засунул Диму из Тольятти в ИГНОР.... и сразу перестал реагировать на этот "пустопорожний" бред... Я просто не вижу, чего это там он пишет... ну и пусть пишет... его дело....
Моё мнение о качестве и ценообразования ТАЗовской продукции не поменялось, а наоборот, даже усилилось в убеждении, что ВАЗовская продукция не отвечает требованиям времени в полном обьёме и руководство ВАЗа не спешит, что то предпринять для исправления сложившейся ситуации.
На этом заканчиваю, ибо действительно, как кто то здесь сказал, трёп можно было бы закончить на 3 - странице, если бы не вмешательство "програмного инженера" ..... %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Спасибо, еще раз прочитал статью. Как душевно написано! А как они там производство тазиков засношали :D :D :D :
"Странно, но в простые приспособления Автофрамоса почему-то верится как минимум не меньше, чем в новейшие автоматизированные линии АвтоВАЗа. И пара «отладочных» кузовов, которые были сделаны на наших глазах с помощью обычных «клещей» контактной сварки, выглядели ничуть не хуже серийных калиновских."
"Выглядели" не означает "были". О чем конкретно говорит, к примеру, фраза " После покраски — устранение мелких дефектов". Специалисты по покраске тебе доходчего расталкуют что это значит. Так что никого они не засношали. Скорее засношали и попытались это загладить сам Автофрамус :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Засунул Диму из Тольятти в ИГНОР....
Пойду застрелюсь :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Неточная цитата из АиФовского интервью с кем-то иp писателей:
"- Почему в СССР так любили негров? Да потому что они были все далеко, а то, что нас самих не касается, любить очень легко".
Наверное, обитая в USA, любить ваз легко по этой же причине, а?
;) :ups: :rolleyes:
а я не люблю ВАЗ...
:)
я тойоту лэндкрузер люблю... серебристого цвета.. незай когда смогу купить.... %)
нет у меня конечно есть ностальгические нотки типа "а помнишь как мы туда-то ездили... на "копейке" , на четверке, на восьмерке..... :)
просто давайте отделим автомобильный бизнес от личных проблем с машинами, деньгами, автосервисами...
предприятия выпускают продукцию и продают ее за разные деньги . это понимать надо? надо. (спасибо USA :rtfm: уяснил)
и исходя из этого строить или не строить отношения с ВАЗ. или Крайслер, или Тойота. и т д...
яж пример приводил .. автомобильная тематика едина , что там что здесь...
сколько платишь-столько имеешь (и тут спасибо USA :rtfm: уяснил)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Оттуда же про логан (причем румынский, т.е. конвеерный):
"ОТКРЫВ водительскую дверь ключом (не кнопкой на ключе, а именно ключом) и просунув голову в удручающе серый салон, я сморщился от острого запаха дешевой пластмассы...." .
"Фенольный запах будет подавлен новыми ароматами".
"Элемент обивки, выдающий себя за текстильную вставку, сделан из той же дешевой пластмассы"
Забота о здоровье водителя внушаетъ. Но "быдлу" сойдет, да ? :-(
Теперь о качестве и удобстве :
1) "Дверь захлопнулась со звуком упавшего ведра."
2) " Лишенный усилителя некрасивый руль делает от упора до упора четыре с половиной оборота и, по мере приближения к предельным углам, стремится вернуться в исходное положение с такой яростью, что скользкий пластиковый обод нужно удерживать двумя руками"
3)"Но первые же переключения показали неуместность сравнения: по четкости избирательных движений тридцатилетняя жигулевская коробка — образец хай-тека."
4) "А рывки — это от излишне легкой и неинформативной педали сцепления.!
5)"восьмиклапанный 75-сильный мотор хоть и готов раскручиваться до 6000 об/мин, но завывает таким дурным голосом, что ты ничего не испытываешь, кроме чувства вины. Вибрирует рычаг, зудит педаль газа. Лучше переходить на следующую передачу при трех или четырех тысячах оборотов: благо, моторчик тяговитый, а передачи — «короткие». Но педаль газа все равно зудит. И рычаг трясется.
Хочешь, я тебе в ху..дожественном стиле опишу мой ощущения о знакомстве с КАЛиной..... и тисну здесь, как ты этот опус про ЛОГАНА...???
Мой "стихи" покруче будут.... %)
Я просто напишу, что дверь КАЛины, закрылась с двадцатой попытки, и после этого не открывалась..... (так сойдёт???) %)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Доказывать что то "менджеру" из Тольятти, стало делом пустым и неблагодарным, цифрам не верит, обьяснить, почему при разных ценах на производство и энергоносители, конечная цена однокласников по сравнении с КАЛиной практически одинакова, тоже не в состоянии.....
Доказывать что-то про ценообразование и маркетинг человеку, который несмотря на то, что регулярно заглядывает в библиотеке ЖЗЛ в жизнеописания Форда ,понять до сих пор не может что цену вещи устанавливает не себестоимость,а то за сколько люди эту вещь могут купить - лично мне безинтересно. Не знаю как Дмитрию.
И если кто-то думает что если ВАЗ вдруг чудесным образом наладит внепространственное бесплатное производство автомобилей, он их будет вдруг продавать по 500рублей... Ну-ну. Он хаодно может пойти и потребовать у сотовых операторов чтобы стоимость сотовоготрафика равнялась цене электроэнергии потраченой оборудованием.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Не знаю как Дмитрию
Я же в игноре у него. Чего мне ему доказывать :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
"ОТКРЫВ водительскую дверь ключом (не кнопкой на ключе, а именно ключом) и просунув голову в удручающе серый салон, я сморщился от острого запаха дешевой пластмассы...." .
"Элемент обивки, выдающий себя за текстильную вставку, сделан из той же дешевой пластмассы"
1) "Дверь захлопнулась со звуком упавшего ведра."
2) " Лишенный усилителя некрасивый руль делает от упора до упора четыре с половиной оборота и, по мере приближения к предельным углам, стремится вернуться в исходное положение с такой яростью, что скользкий пластиковый обод нужно удерживать двумя руками"
Ой мама, роди меня обратно! Уж кто бы говорил! Нет, в тазиках салон не воняет и является образцом дизайнерского изыска. :D Ну про двери и проч. даже уже и не хочется вспоминать... А эти прекрасные ручки дверей на десятках, через покрытие которых через пару-тройку лет начинает лезть коррозия...
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Он хаодно может пойти и потребовать у сотовых операторов чтобы стоимость сотовоготрафика равнялась цене электроэнергии потраченой оборудованием.
Стати в юзнетовской конференции lada.auto я как-то одному токому вопящему об отстойном качестве представителю, как оказалось, моего сотового оператора задал несколько вопросов про качество их связи в духе его претензий. Надо было видеть, че он вытворять начал :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Хочешь, я тебе в ху..дожественном стиле опишу мой ощущения о знакомстве с КАЛиной..... и тисну здесь, как ты этот опус про ЛОГАНА...???
Мой "стихи" покруче будут.... %)
Я просто напишу, что дверь КАЛины, закрылась с двадцатой попытки, и после этого не открывалась..... (так сойдёт???) %)
Это опус не мой. Это опус человека из АвтоРевю у которого на ВСЕ ВАЗовское рвотный рефлекс покруче чем у тебя.
Ссылку на который мне дал человек, который этот логан защищал.
Вот только вместо лирического трепа который процитировал он, я в двух этих статьях показал конкретные факты о проблемах которые усть у Логана. Который еще даже одной русской зимы не пережил кстати.
Тогда посмотрим и как у него печка работает и как он к холодам подготовлен.
И который стоит почти 13 штук в комплектации которую Лансер за 15 кроет как бык овцу, уж извините. Если на то пошло.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Freddie
Ой мама, роди меня обратно! Уж кто бы говорил! Нет, в тазиках салон не воняет и является образцом дизайнерского изыска. :D Ну про двери и проч. даже уже и не хочется вспоминать... А эти прекрасные ручки дверей на десятках, через покрытие которых через пару-тройку лет начинает лезть коррозия...
Напоминаю - у меня потребовали аргументы "почему по твоему Логан самая отстойная из всех иномарок".
А отнюдь не сравнения с качеством продукции ВАЗа.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Оттуда же про логан (причем румынский, т.е. конвеерный):
Как я ждал этого вопроса!!! Как я его ждал!!! Все прааавильно ;) . Это- яркая иллюстрация принципа относительности. Я ведь не зря упоминал, что Подорожанский по жизни ездит на Порше. С ним он и сравнивает. Я же буду сравнивать с тазиком, на котором езжу :ups:
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
"ОТКРЫВ водительскую дверь ключом (не кнопкой на ключе, а именно ключом) и просунув голову в удручающе серый салон, я сморщился от острого запаха дешевой пластмассы...." .
Я тоже специально нюхал салон. Да, кожей не пахнет :D :D :D Но запах фенола ничуть не сильнее, чем у новых тазиков ;) И пластмасса может и твердая, но выглядит приятно.
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Теперь о качестве и удобстве :
1) "Дверь захлопнулась со звуком упавшего ведра."
Специально проверял этот момент - закрывается очень тихо. Как на его Порше - не знаю :ups:
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
2) " Лишенный усилителя некрасивый руль делает от упора до упора четыре с половиной оборота и, по мере приближения к предельным углам, стремится вернуться в исходное положение с такой яростью, что скользкий пластиковый обод нужно удерживать двумя руками"
Это - про руль без подушки. На наших - руль от Клио и Символа. Удобный, кстати
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
3)"Но первые же переключения показали неуместность сравнения: по четкости избирательных движений тридцатилетняя жигулевская коробка — образец хай-тека."
Фигня. Переключения достаточно четкие. На мой взгляд. Тоже специально проверял. Согласно обзору ЗР - вообще идеальные.
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
4) "А рывки — это от излишне легкой и неинформативной педали сцепления.!
Да, педаль мягкая и длинноходная. Согласно вот этому обзору: http://www.gazeta.ru/2005/06/16/oa_160916.shtml - так даже лучше. Кстати, в нем фотки неплохие - рекомендую.
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
5)"восьмиклапанный 75-сильный мотор хоть и готов раскручиваться до 6000 об/мин, но завывает таким дурным голосом, что ты ничего не испытываешь, кроме чувства вины. Вибрирует рычаг, зудит педаль газа. Лучше переходить на следующую передачу при трех или четырех тысячах оборотов: благо, моторчик тяговитый, а передачи — «короткие». Но педаль газа все равно зудит. И рычаг трясется.
[/QUOTE]
"Дурным голосом" - это опять-таки по сравнению с Порше ;) . Я выкручивал двигатель до 4500 - шум от мотора в Логане как на моем тазике на 3000, на 3000 на Логане - шум вполне приемлимый, по сравнению с тазиком он работает тихо. А учитывая, что выше 3500 я обычно мотор не раскручиваю (жалко мне его), то для меня - в самый раз. А на холостых мне вообще пришлось прислушиваться, чтобы мотор услышать ;) "Зудит рычаг" - на тазике тоже зудит, специально проверял.
Так что все в мире относительно. Читайте больше обзоров, хороших и разных :rtfm:
Ага, поднялся сайт ЗР. Вот картинка по поводу цен на Логан в Венгрии. http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/...302/254344.jpg Как говориться, почувствуйте разницу
А вот еще последний обзор от ЗР: http://www.zr.ru/show_article.pl?ida=44104
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Полагаю, есть еще некоторые иллюзии о сравнительном качестве нового ВАЗа и подержанной иномарки. Многие, на примере хотя бы этого форума, от подобных иллюзий избавляются.
Да чтобы избавиться от иллюзий достаточно походить по нашемарочным конфам на авто.ру и трезво оценить полученную информацию. Для авторушных иномарочников эти конфы уже давно стали источником хорошего настроения. Почитаешь, как изгаляются владельцы нашемарок, чтобы поддерживать свои машины в более-менее нормальном состоянии, так все сомнения как рукой снимает.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
"Выглядели" не означает "были". О чем конкретно говорит, к примеру, фраза " После покраски — устранение мелких дефектов". Специалисты по покраске тебе доходчего расталкуют что это значит. Так что никого они не засношали. Скорее засношали и попытались это загладить сам Автофрамус :)
Не надо ля-ля. Засношали, засношали. Именно ТАЗ. Потому как РУЧНУЮ сборку ставят на один уровень с вашей автоматизированой. Меня маркетоидным словоблудием не возьмешь :p
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Freddie
Ой мама, роди меня обратно! Уж кто бы говорил! Нет, в тазиках салон не воняет и является образцом дизайнерского изыска. :D Ну про двери и проч. даже уже и не хочется вспоминать... А эти прекрасные ручки дверей на десятках, через покрытие которых через пару-тройку лет начинает лезть коррозия...
Но обратимся к тому же АвтоРевю. Так наверо логичнее получится
-----------------------
http://www.autoreview.ru/new_site/ye...6/kalina/1.htm
Качество конвейерной сборки кузова порадовало: рекордно маленькие для отечественных машин зазоры, отлично подогнанные панели, а все двери закрываются с «герметичным» звуком
------------skip
Неплох и незамысловатый пластиковый руль, хотя его сечение можно было бы смело увеличить. В общем, интерьер получился просторным, удобным и аккуратным
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Не надо ля-ля. Засношали, засношали. Именно ТАЗ. Потому как РУЧНУЮ сборку ставят на один уровень с вашей автоматизированой. Меня маркетоидным словоблудием не возьмешь :p
Ты еще язык высунь и попытайся на одной ножке попрыгать как в детском саду :-))))))
Я же предлагаю. Раздели статью на факты и треп безотносительно интонаций. Сразу будет видно кто кого и за что. "Сношания" ВАза там было ровно два предложения:
"Внешне свареный вручную корпус выглядел как свареный автоматом на ВАЗе" (действительно зачем нам проверка геометрии мы и так глаз престрелямши"
" Я не думаю что немецкий роботизированый лакокрасочный комплекс на ВАзе покрасит лучше чем рабочий с пульвезатором которого хитрые французы научили водить пульвезатор как бы как у робота."
Ну и ?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Но обратимся к тому же АвтоРевю. Так наверо логичнее получится
-----------------------
http://www.autoreview.ru/new_site/ye...6/kalina/1.htm
Качество конвейерной сборки кузова порадовало: рекордно маленькие для отечественных машин зазоры, отлично подогнанные панели, а все двери закрываются с «герметичным» звуком
------------skip
Неплох и незамысловатый пластиковый руль, хотя его сечение можно было бы смело увеличить. В общем, интерьер получился просторным, удобным и аккуратным
От туда же и всё о ней. :)
А главная проблема нынешней Калины — это акустический комфорт. Точнее, дискомфорт. Здесь звучит все: мотор, шины, кузов. Причем звучит плохо! Натужный рев двигателя неприятен настолько, что зачастую именно этот звук, а не нехватка тяги «на верхах», заставляют переходить на более высокие передачи…
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
От туда же и всё о ней. :)
А главная проблема нынешней Калины — это акустический комфорт. Точнее, дискомфорт.
Что говорится и про Логан. Так чем он лучше за большие деньги?
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Ты еще язык высунь и попытайся на одной ножке попрыгать как в детском саду :-))))))
А вот это уже - личный наезд. Прощайте :mad:
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
И вообще... джентельмены, заглушите ваши моторы. :)
Хорош спорить. В одной стране живём , а спор уже начинает быть похожим на арабо-израильский конфликт. ;)
Всё-равно каждый останется при своём. :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
И после этого мне будут рассказывать что ЗР продажный журнал автоваза ? НАх. Он просто откровенно продажно-рекламный журнал.
Оба обзора читать откровенно противно. Такой низкопробной джинсы не видал уже давно. Безотносительно качеств автомобилей.
Это не обзор, это заметка для какой нибудь бесплатной рекламной газетенки. Ну или для "gazeta.ru"
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Что говорится и про Логан. Так чем он лучше за большие деньги?
Своё мнение о "Калине" я сложу только после того, как её купит кто-нибудь из моих знакомых. Посмотрим, пощупаем, покатаемся ....
Правда никто не планирует, но вдруг? :)
А статьям я не очень доверяю. Я знаю как пишутся статьи в МОТОжурналы, кем, за что, и т.п. ;)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
И после этого мне будут рассказывать что ЗР продажный журнал автоваза?
Ну, несколько от части :)
Часть статей в него пишется специалистами Депортамента по техническому развитию АО АвтоВАЗ. Правда руководство завода к этому никакого отношения не имеет :)
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от naryv
Freddie а чем Lancer лучше Almer-ы (и новой Almer-ы) ? Вроде по ТТХ - близкие а по комплектации*цену Almera выглядит лучше, или я не прав?
Базовая комплектация 1,6-литрового Лансера и 1,5-литровая Альмера Комфорт L1 (Комфорт 11 дешевле Лансера на полштуки, но и многих фич там нету) имеют практически одинаковые характеристики и фичи. Но Ниссан стоит на 250$ дороже. Мицубиси собирают в Японии, Ниссан - в Англии, и к последнему случаются претензии по качеству сборки. У Альмеры значительно хуже шумоизоляция (этот недостаток традиционный еще со времен "Санни", но все равно ВАЗы тут и рядом не лежали: если начинает дребезжать содержимое бардачка, это уже сильно раздражает :) ). Салон у Лансера лучше. И даже на старой Альмере качество пластмассы выше. Лансер також повеселее в разгоне будет. Зато у Альмеры привод ГРМ цепной, т.е. если ты первый владелец, то скорее всего до продажи машины лазить туда не придется никогда. Как там у Лансера, не знаю.
Что хорошо у Ниссана - это обслуживание. У них действует европейская гарантия, и ты можешь обслуживаться по гарантии у любого авторизованного дилера, хочешь в Германии, хочешь в Усть-Пердюйске. Если хочешь, можешь одни виды работ делать у одного, другие - у другого. Расценки по сравнению с Хондой, например, прямо-таки бюджетные. Запчасти тоже сравнительно недороги и всегда имеются в большом ассортименте. Мицубиси в Моске торгует только Рольф, и обслуживает он же. Только. Покупать запчасти у них и дорого и зачастую очень долго. Правда я знаю "правильные" сервисы, где расценки значительно ниже, но делать официальный гарантийный ремонт они не имеют права.
-
Ответ: Очередное поделие тольяттинских мастеров
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Ты еще язык высунь и попытайся на одной ножке попрыгать как в детском саду :-))))))
Я же предлагаю. Раздели статью на факты и треп безотносительно интонаций. Сразу будет видно кто кого и за что. "Сношания" ВАза там было ровно два предложения:
"Внешне свареный вручную корпус выглядел как свареный автоматом на ВАЗе" (действительно зачем нам проверка геометрии мы и так глаз престрелямши"
" Я не думаю что немецкий роботизированый лакокрасочный комплекс на ВАзе покрасит лучше чем рабочий с пульвезатором которого хитрые французы научили водить пульвезатор как бы как у робота."
Ну и ?
Я не буду говорить за Логан но часть пАнтовых спорткаров собирают вручную полностью(правда у них корпус пластиковый и варить не надо) жалоб на геометрию нет.
