А наши так пить могли. Дикари-с. Азия-с :D.Цитата:
Сообщение от Fierce
Вид для печати
А наши так пить могли. Дикари-с. Азия-с :D.Цитата:
Сообщение от Fierce
Все враки! Не было у тевтонских рыцарей никаких хлорниц! %)Цитата:
Сообщение от Fierce
Но радиостанции у них были гораздо лучше наших, это нельзя не признать. Нам это в ЛЭТИ один профессор рассказывал. Он в Великую Отечественную радистом был. Говорил, что все радисты мечтали заполучить немецкую рацию.
Цитата:
Сообщение от aeropunk
знаешь,копаешь наших бойцов и думаешь:гасы все носках воевали,поттяжки имелись,хлорницы,карбитные фонари,смертные жетоны нормальные,и наши...провлокой подпоясанные...
все было через одно место :(
про то ,что победили мы-писать не надо.
Начинали они помнится с MG34 , потом было несколько модификаций MG42 , что-то вот как-то несложилось у них с надёжностью в затруднённых условиях ;)Цитата:
Сообщение от Fierce
И в послевоенное время в лидерах продаж вовсе не современный клон МГ а бельгийские ФН и швейцарский Зиг с нашим ПК ;)
Перед войной на вооружении были токаревская СВТ и АВС симоновская.
Есть факты за и факты против. В целом дающие нормальную нейтральную картину. Мне одинаково неприятны две крайние позиции:Цитата:
Сообщение от Tony_1982
1. Российские слоны самые слонястые и большие и самые лучшие.
2. Российские слоны ни хрена не слоны и вообще дерьмо.
<так наивно-удивленно> А почему? :DЦитата:
Сообщение от Fierce
Полностью солидарен.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Я бы даже сказал - разные нации, разное мировозрение. Все корни отсюда.
Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
и авс и свт сняли из-за говяной надежности.наш дегтярев был хуже их мг,про максим молчу вообще
Цитата:
Сообщение от aeropunk
потому,что на 20-30 найденных наших солдат попадаеться всего один немец.
По слухам наши каски держали молодецкий удар шашкой С.М.Буденого.Цитата:
Сообщение от Fierce
Еще про соломенные валенки расскажите. Для объективности. А чем вам ТТ не угодил? Вроде машинка как машинка. У моего деда кстати в 41 наган был. Шесть пуль в немцев, седьмым - наган в рожу подбегающему. Хорошо говорил наши солдаты подошли.
Я говорю - сравнивать можно др бесконечности. Найдем примеры гениальных и ужасных решений с любой стороны. Давайте не будем в крайности бросаться.
Все зависит от диаметра иглы!Цитата:
Сообщение от Fierce
При осмотре трофеев, захваченных при арденском наступлении, какой-то немецкий генерал никак не мог взять в толк, зачем солдатам нужна туалетная бумага? :D
Мы тут с друзьями гениальное кино вспомнили - Формула любви. Как три прожженых европейских пройдохи столкнулись с русским менталитетом 8-)).Цитата:
Сообщение от Tony_1982
В сети на одной из военных библиотек я видел мемуары русской женщины, ярой антикоммунистки, в годы войны перешедшей на сторону немцев. Очень поучительно как менялся ее тон - от "Немцы! Культура! Европа!" до "Что? И эта нищета решила захватит Россию? Да даже итальянцы богаче будут!".
Цитата:
Сообщение от ivan_sch
я тебе много чего могу рассказать.про то,что и как,еще кого и в чем находил.
и про десятки трупов наших солдат перед одной пулеметной точкой.
В полевых условиях портянки оно лучше 8-)).Цитата:
Сообщение от Fierce
А за работу - уважение.
да? :)Цитата:
Сообщение от aeropunk
зато у гансов почти все с кондомами :D
Не в этом треде... И так уже все сорвались.Цитата:
Сообщение от Fierce
а как же соотношение потерь 1 к 1,4 ? ты что не в курсе?Цитата:
Сообщение от Fierce
А про немецкие березовые кресты от дороги и до горизонта тебе местные жители не рассказывали? Эти кресты после войны бульдозерами ровняли, чтобы место очистить.Цитата:
Сообщение от Fierce
Цитата:
Сообщение от color
а мне вот не вериться в это.
многие документа,в частонсти потери -засекречены до сих пор.и уничтожаються без рассекречивания.Пример Ржевско-Вяземская операция.
Цитата:
Сообщение от aeropunk
много чего расскывали.в основном врали.но бутылку клянчили.
Гансы приезжают сейчас в Россию и спокойно отыскивают свои кладбища.У них все данные сохранились до сих пор.
Наших хрен.даже не отмечали.
Ладно,разговор зашел явно не туда
у них хоть кресты были, а наши бульдезером по могилам тоже могли, не только фашисты...В Харьвое в центральном городском саду им. Шевченко пикники устраивают на могилах немецких.Цитата:
Сообщение от aeropunk
Результаты перепеси 1939 года (полсе событий 36-37года) Сталиным были уничтожены, так же как и результаты перепеси 1949 года!!! Официальные данные есть только по перепеси 1937 года, а потом только 1959!!! Можете молиться на свое соотношение 1 к 1,4Цитата:
Сообщение от Fierce
заклиненый мотор к вашему рассказа никакого отношения не имеет...вот если б коленвал заклинило,типа подшипники рассыпались,или вкладыши "пригорели" к валу,тогда был бы клин и ваша мега-тачка никуда с места не двинулась бы,она б вообще не завиелась,это не клин...Цитата:
Сообщение от Paramon
и потом,это еще что,у нас на работе чел рассказывал,Как его знакомый из германии мерина перегонял( врет наверное про всю эту историю),суть такая...мотор перестал тянуть через довольно быстрый промежуток времени после покупки,кажись только до таможни добрался,там решили посмотреть что не так с двигателем,в общем(как говорит рассказчик) оказалось,что один поршень из дерева...никто у нас не поверил,но вот как байку рассказываю:)
Да не обязательно новых - Хорек и поздние Р-40 в наличии с ЗС 1.0, а Ил-2, ничуть не худший в этом плане, - и так понятно с каких пор :DЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Просто на некоторых эта фича реализована, а на некоторых (Як, Кобра, ЛаГГ, IAR-80 и рд других) - нет.
Но более всего меня бесит отсутствие в Иле водорадиаторов :flame:
Ты лучше прикинь немецкие потери. Затем умножь эту цифру на 20-30. Затем еще на 2-3 (раненые). Потом сравни эту цифру с количеством мужского населения СССР годного для войны возраста. Боюсь, окажется, что все годное мужское население СССР было перебито по 2-3 раза.Цитата:
Сообщение от Fierce
Так ежели нашего солдата убивают по 2-3 раза, а он все равно воюет, то зачем ему хлорница? :D
Ага. Лежит у меня дома РБ-35 два ящика литров по 25. Если с батареями помрешь таскать... И видел, и держал в руках немецкую рацию... Две большие разницы, как говорится... Не говоря уже про качество работы... при полевых испытаниях в районе Рузского вдхр. Наша рация (вспомним о том, что по воде сигнал распространяется несколько лучше) показала 20км телефоном со штатной антенной с холма, и 35 телеграфом... А гансовская 35 телефоном и 40 телеграфом(возможно показала бы и больше, но возникли проблемы с законом). При этом, у нас телефон на 20км читаем на 85%. А у гансов на 35км как по проводам :( Вот такая загогулина...Цитата:
Сообщение от aeropunk
не совсем так,помимо немецких станков,наша промышленность(по крайней мере электронная) сидела еще и на японских :pЦитата:
Сообщение от Tony_1982
а вообще нельзя так говорить,их инженеры не лучшие,они одни из лучших,как впрочем и японские,и как это ни странно(но факт) наши,все примерно на одном уровне,другое дело,что полетам мысли инженерной в той же Германии(даже социалистической) и Японии многократно больше свободы дано было и дано сейчас,а нашу инженерию давят на корню,особенно в данный момент,еще лет 5-10 и тогда точно немецкие и японские инженеры будут лучшими,после того как наши последние преподавтельские и производственные кадры уйдут на пенсии по состоянию здоровья или попросту умрут от старости...да что я тебе это говорю,ты это сам знаешь не хуже меня,в одном вузе учились,в одном году защищались...
можно очень приблизительно прикинуть, население страны 170млн., мужчин примерно 85млн. Военнообязанных примерно 40-50 млн, сколько не вернулось? как минимум половина.....
зато штурмовую автоматическую винтовку и очень неплохую сделали именно они первыми(стг43 и стг44),затем уже наши сделали еще более крутую для своего времени,но это уже лирика...Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
портянки перед носками имеют многократное преимущество :pЦитата:
Сообщение от Fierce
недостаток один...их правильно мотать надо уметь,что занимает больше времени,Чем натягиване носок...
в остальном да...но тут надо по шапке руководству бить :expl:
сейчас(если смотреть с точки зрения современных армий),кстати,наша армия тоже чуть ли не самая отсталая, особенно в плане все той же униформы...единственный её плюс в том,что она хб,но неудобная(по сравнению с той же натовской) жуть...
глупости ,20-25млн это перегиб и очень изрядныйЦитата:
Сообщение от color
20 млн с учетом потерь мирного населения и убитых в плену.Цитата:
Сообщение от color
Моего деда, например, не заставляли никого мясом заваливать. У меня сохранились его документы.
Ушел добровольцем на фронт 16 июля 1941 года.
Демобилизован 5 августа 1945 года.
Всю войну прошел со своим 1061 стрелковым полком 272 стрелковой дивизии.
Ранений и контузий не имеет.
26 февраля 1943 года ВВК 1061 стр. полка признан годным к нестроевой службе ст.98е приказа НКО 336-42. (то ли из-за возраста (40 лет), то ли из-за обмороженых в финскую кампанию ног, я точно не знаю).
Воинское звание - ефрейтор.
Наименование должностной квалификации - повозочный.
Грамотность - неграмотный.
Вот именно он и победил в той войне.
Только немцы почему-то на эти "говяные" СВТ нарадоваться не могли и все трофейные стволы немедленно шли на вооружение Вермахта. И ни один немец худого слова о них не сказал.Цитата:
Сообщение от Fierce
А сняли их потому, что СВТ обходилась в производстве в ~900 рублей ("мосинка" - ~100, ППШ -~150) и была более трудоемка в изготовлении? чем упомянутые стволы.
Да, надежность у нее была хуже, чем у "мосинки" (неудивительно). Но и Маузеровская винтовка тоже была менее надежна, чем у Мосина.
я убит подо РжевомЦитата:
Сообщение от Fierce
в безымянном болоте
в пятой роте на левом
при жестоком налете...
но мне верится в цифры именно 1 к 1,4
война состояла не из одних пулеметных точек,которые вы находили...были и у немцев "свои" дзоты...но думаю в тех местах копать уже нечего.
население страны было 170млн, погибло 20 млн. Вы в это верите то сами?
Может вы и про моего деда расскажите которй просто сгинул в 1941 под Москвой?
А это соотношение 1 к 1,4 учитывает немцев на всех фронтах?
(20 / 170) * 100% ~ 11.8%Цитата:
Сообщение от color
Это очень много. Это 11-12 человек из 100. Т.е было 100, а осталось 88 или 89. Фактически, каждый десятый, включая немощных старцев и грудных детей.
Я рассказываю только про то, что знаю.
Модераториал При продолжении флейма и оффтопика тема будет закрыта, флеймеры и оффтоперы будут отдыхать от общения на Форума.
Для обсуждения истории и истории ВОВ в частности есть раздел "Историческая справка" - http://forum.sukhoi.ru/forumdisplay.php?f=96 . Желаете обсудить потери, оснащение и обмундирование сторон, отправляйтесь туда.
Color и Fierce предупреждение : для выражения своей любви к тем кто воевал в носках и с хлорницами на гениальных с инженерной точки зрения образцах военной техники ищите другую трибуну.
Модераториал закончен
че вы привязались к цифре 170млн на 37год?Цитата:
Сообщение от color
а репрессии(как расстрелы,так и гулаг) вы не учитываете? да там народу едвали не меньше померло,чем за всю войну немцы убили,но мы это давайте в потери боевые записывать,к тому же(благодаря все тем же репрессиям) очень большой не факт,что в 1941 оставались все те же 170млн...,да кстати,думаю что в каком нить 33 или даже 35 году,население было поболее чем в 37...
пока писал ответ,Нарив уже погрозил пальцем,закругляемся :)
А почему в это так странно верить? (кстати, не 20, а ~26 общих потерь, но это уже детали, если Вы, как я понимаю, стоите на позиции 40-50 млн.).Цитата:
Сообщение от color
Почет и уважение Вашему деду, но если он погиб под Москвой в 41 - это не значит, что в войну погибло 50 млн. наших соотечественников.Цитата:
Может вы и про моего деда расскажите которй просто сгинул в 1941 под Москвой?
Мой дед, например, прошел всю войну - с сентября 1941 и до Победы (Карельский фронт, командир пулеметного расчета). Демобилизован в 1947, до этого времени служил в Берлине. Ранен был один раз, в ногу.
В 1946 году Сталин объявил, что в войне погибло 7 млн. граждан СССР.
газета "Правда" 14 марта 1946.
Я закончил.
я не писал про то что 1:1,4...мне в это не вериться...че мне молиться-то?Цитата:
Сообщение от color
я считаю много больше
все больше постить здесь не буду.
нарыв:я не выражаю любовь к тем кто вовевал в носках и с хлорницами.мне их не за что любить.вы не так поняли.
народ,закругляемся,Нарив уже и так предупреждение вынес...
За что не люблю сухой так это за модераторов , вот не всё равно им про что и куда тема зашла , люди тут культурно ругаюцца и спорят , а тут пришли и всех разогнали , волюнтаризм чистой воды .
Недельный отдых за обсуждение политики администрации форума. В следующий раз будет месяц.
А как вам это ?
http://il2.su29.ru/forum/index.php?showtopic=1678
ААААА!!!! ЫЫЫЫЫЫ!!!!!
Это не мираж? Не обман зрения? Это действительно оффтоп на букву "Ю"??????
УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СВЕРШИЛОСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Грустно это , ещё один образчик УНВП и БЖСЭ будет .Цитата:
Сообщение от Platinum
Новости с ЮБИ:
We're pleased to announce that shortly we will release a new Pacific Fighters add-on with a whole host of updates, including new aircraft, ground objects, and more! Please note that the merged version of Pacific Fighters will get all additions and features that are listed below, while the stand alone installation will only get the Pacific Fighters-specific ones marked by ‘*’.
Flyable aircraft:
Do-335A-0
Ju-88A4
Tempest MK.V
Mosquito FB.MK.VI*
MC-200 III
MC-202 III
MC-202 VII
MC-202 XII
MC-205 I
MC-205 III
J2M3*
Bf-109K4 C3 1.98Ata
Spitfire MK.IX 25lbs
AI aircraft:
J2M5*
N1K2-Ja*
Mosquito F.MK.IV*
MC-200 I
MC-200 VII
MC-200 VIIFB
Вот тут скриншотики:http://www.pacific-fighters.com/en/screenshots.php
Ура!
Итальяшки и Do-335!
Ju-88 и Москито!
Главный вопрос - когда?
Я уже слюной весь стол забрызгал!!! :))))))
Да старые это скрины... :expl: уже полгода или год гуляют... там еще и кабина стрелка и нижнего и верхнего была... а так же разрез всей кабины... Но там вроде по критериям ОМ что то не подходило и пришлось много переделывать... :thx: