-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Согласен - это "небоевые потери". Но 3 вертолета (один из них вроде сильно поврежден, но будет востановлен) и 1 самолет по техническим причинам как то многовато за токой срок.... ведь АОИ всегда гордилось подготовкой своих пилотов и техников.
А, что по типам танков???? Все Меркавы????
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Барс
Какая к черту гуманность в те времена :confused:
С переводами вообще трудно, тем более, что и язык иносказательный... Перевод 1964 года, напрмер, толкует "послать под топоры и бороны" как "заставить работать с этими инструментами"; сравни: сослать в рудники не значит закопать там, а заставить работать. Т.е. - Давид использобал население как рабочую силу, заставляя их, помимо всего прочего, изготовлять кирпичи.
Выражение "transduxit in typo laterum" давно известно трудностью своего перевода. (Мдааа... и по-русски-то трудно внятно обясниться..)
Навскидку:
http://lists.ibiblio.org/pipermail/b...er/008956.html
и
http://www.websters-online-dictionary.org/Ty/Typo.html
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Я вот наверно безнадёжно штатский. За каким спрашивается размещать Патриоты в Хайфе, на другом конце страны, тоесть в точке предполагаемого падения этих ракет. А не скажем, около сирийской границы, откуда исходит потенциальная угроза.
А иран не самоубийца, что бы ракеты пулять, там американы вокруг да около ходят, и только ждут повода что бы их отдемократить
Ну Hammer навскидку вроде объяснил, осталось добавить, что таки да - для дальности 100 км угол около 50 градусов, максимальная ордината - примерно 35 км. Никаких 8 градусов - на малой высоте ракета затормозится очень быстро в плотных слоях.
Снаряд будет падать со сверхзвуковой скоростью, но намного меньшей начальной.
Таким образом, если поставить ЗРК даже посередине, его задача будет очень трудной, если не вообще невозможной - отоварить цель, летящую на высоте более 35 км с хорошей скоростью и большим параметром. Тем более, что пулять свою ракету он должен будет практически сразу после пуска цели.
На нисходящем участке, т.е. вблизи защищаемого объекта все проще - скорость цели меньше, параметр - меньше (он на ЗРК почти летит), и встреча будет происходить в более плотных слоях, где ракете наводится намного проще. Плюс засеченная на большом временном отрезке траектория, дающая возможность качественно проэкстраполировать траекторию цели для решения задачи прицеливания.
Так что все верно поставили. Как учили... :)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Плюс засеченная на большом временном отрезке траектория, дающая возможность качественно проэкстраполировать траекторию цели для решения задачи прицеливания.
Так что все верно поставили. Как учили... :)
IMHO мне казалось то данная задача вполне решаема при наличии угловых скоростей цели относительно ракеты и примерного растояния . Во вском случае в ПЗРК вполне решается данная проблема причем стрельба на встречных курсах повышает эффективность и позволяет сбивать цели летящие со скоростью превышающей скорость ракеты.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Дим, ну вроде доходчиво всё объяснил, только маленький ньюанс. С Ирана ракет не будет, с Сирии тоже. Будут только те пилюльки, по которым они стрелять не хотят.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Барс
Какая к черту гуманность в те времена :confused:
Оппаньки! Заблужденьице! :D Ни времена (нравы), ни люди - ничуть не изменились! Из века в век народы наступают на те же грабли, что проламывали черепа их предшественникам! :(
Например была Троя. Заколебала всех своей монополией на плавание и торговлю. Разрушили стены, дома сожгли.
Потом был Тир. Разграбили, расселили.
Карфаген. Разрушили, сожгли, расселили, землю засыпали солью - чтоб не росло ничего.
Теперь США выделываются. Под ярмо ВТО всех хотят загнать. :D Чувствую, что солью здесь не ограничется дело! :p
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Дим, ну вроде доходчиво всё объяснил, только маленький ньюанс. С Ирана ракет не будет, с Сирии тоже. Будут только те пилюльки, по которым они стрелять не хотят.
А правило "Лучше перебдеть чем недобдеть" вроде никто не отменял...поставили Патриоты и ладно.
Другой вопрос даст ли наличие Патриота 100% гарантию...помоему нет.
ПРО помоему вообще самый бестолковый вид оружия...при условии что ты должен сбить 100% летящих целей это пустая трата денег...100% не получиш никогда.
Если будет применено массовое использование ракет с боеголовками с ОМП, то это проще сразу на кладбище ползти...хоть одна прилетит и труба:(
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Да не рискнут они ОМП использовать, там американы рядом со своим долбанным шестым флотом и подлодками ошиваются. Им токо намёк про Иран нужен, и писец исламской революции. Они уже не знают какой повод придумать что бы Иран окучнуть. Сирийцы делают вид что они грозные вояки, но они тоже не дураки, жить то всем охота.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Вот подозрительно что Edmund BlackAdder тут не отписывается. Я его жду, жду тут, а он партизанит.
Эх, Максимка, а ты хитрее чем я думал )))
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Hammer
IMHO мне казалось то данная задача вполне решаема при наличии угловых скоростей цели относительно ракеты и примерного растояния . Во вском случае в ПЗРК вполне решается данная проблема причем стрельба на встречных курсах повышает эффективность и позволяет сбивать цели летящие со скоростью превышающей скорость ракеты.
Так в том-то и дело, что если комплекс стоит ближе к точке падения цели, то он стреляет как раз в таких условиях. Бить на нисходящем участке "от защищаемого объекта" гораздо лучше - энергетика ракеты высокая, располагаемые перегрузки - большие, параметр цели небольшой (летит почти на комплекс) Плюс возможная экстраполяция баллистической (априори) траектории.
Стоять под серединой траектории - значит ловить цель где-то над головой, да еще и успеть выстрелить практически после старта цели - плохо, параметр большой, да и высота на пределе, а то и выше досягаемости ЗРК.
.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Дим, в этих условиях процент успешного перехвата цели гораздо ниже, чем в момент её запуска.
У кого там карта под рукой, видит ли Патриот размещённый у границы, момент запуска с Сирии?
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Paramon
Оппаньки! Заблужденьице! :D Ни времена (нравы), ни люди - ничуть не изменились! Из века в век народы наступают на те же грабли, что проламывали черепа их предшественникам! :(
Например была Троя. Заколебала всех своей монополией на плавание и торговлю. Разрушили стены, дома сожгли.
Потом был Тир. Разграбили, расселили.
Карфаген. Разрушили, сожгли, расселили, землю засыпали солью - чтоб не росло ничего.
Теперь США выделываются. Под ярмо ВТО всех хотят загнать. :D Чувствую, что солью здесь не ограничется дело! :p
Да... квас их доконает.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Да не рискнут они ОМП использовать
А кто их знает? 100% гарантию никто дать не может.
Цитата:
Сообщение от Птиц
там американы рядом со своим долбанным шестым флотом и подлодками ошиваются. Им токо намёк про Иран нужен, и писец исламской революции. Они уже не знают какой повод придумать что бы Иран окучнуть.
Я вот не уверен что у амов есть реальное желание влезать во все это дело...им помоему и Ирака с Афганом за глаза хватает.Поставки оружия это одно а реальная драка это другое.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Вот подозрительно что Edmund BlackAdder тут не отписывается. Я его жду, жду тут, а он партизанит.
Эх, Максимка, а ты хитрее чем я думал )))
Лень мне, я книгу читаю. Ж. Ришар "Латино-Иерусалимское королевство". Та же херня, в том же месте;)
P.S. Я попозже отпишу. С матерком, с персоналиями. Чтоб уж сразу:)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Дим, в этих условиях процент успешного перехвата цели гораздо ниже, чем в момент её запуска.
У кого там карта под рукой, видит ли Патриот размещённый у границы, момент запуска с Сирии?
Не знаю, не знаю... откуда дровишки? Всю жизнь партия учила Советский народ, что чем больше скорость и параметр - тем меньше возможности попасть.
Видеть-то он может и видит, да работное время у него даже из полной боевой готовности - какое?
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Вот и повод толкнуть евреям С-300, про С-400 молчу)))
Купляйте, пока не передумали. Походите по рынку, поищите подешевле%)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
P.S. Я попозже отпишу. С матерком, с персоналиями. Чтоб уж сразу:)
Давай Макс, ждём каментов, жги правду-матку, тебе за это ничё не будет, обещаю :thx:
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Да чего там жечь ? Политические гандоны, бодающиеся при помощи куч пушечного мяса. Которое радостно оргазмирует в предсмертных конвульсиях.
Скучно это все. Было уже. И не единожды.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Макс, знаешь, я об этом же с самого начала подумал. И ещё подумал что кто то башляет Хезболле, что бы они Израиль раздраконили и заваруху устроили. Эта бойня кому то очень нужна, её проплатили, Хезболла как зачинатель, а Израиль как лохи повелись. Вай, американе, будет вам скоро ближний восток на блюдечке с голубой каёмочкой.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Вай, американе, будет вам скоро ближний восток на блюдечке с голубой каёмочкой.
Эт вряд ли...
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
Эта бойня кому то очень нужна, её проплатили
ну так надо же оружие продавать ;) отдел маркетинга предложил, начальники одобрили и подписали план:) теперь выполняют.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
ну так надо же оружие продавать ;) отдел маркетинга предложил, начальники одобрили и подписали план:) теперь выполняют.
Ну у Насруллы с баблом не густо, а где там сионисты вооружение то закупают?
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
И ещё подумал что кто-то башляет Хезболле, что бы они Израиль раздраконили и заваруху устроили.
- Башляет шиитской Хизбалле шиитский же Иран. Он платит, он и музыку заказывает. Он только не расчитал, что его шавку так быстро разгрохают, и никакого сущестственного дополнительного резервного времени или отвлечения внимания от его персоны он за счёт этого не получит.
Цитата:
Эта бойня кому то очень нужна, её проплатили, Хезболла как зачинатель, а Израиль как лохи повелись.
- Ну, что ты! Израиль "Хизбаллу" мочит с огромным удовольствием! Давно мечтал, да всё случай не представлялся... :)
Цитата:
Вай, американе, будет вам скоро ближний восток на блюдечке с голубой каёмочкой.
- Только после того, как сделают Ирану ряд демократических прививок. ;)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Птиц
а где там сионисты вооружение то закупают?
они его клепают,во внушительных количествах...сбросить-то надо:)
про шиитов тебе уже ответили сыны Давидовы.
Стишок такой есть: "В этой речке утром рано утонули 2 барана".
Должен же кто-то расплачиваться за распад Британской империи;)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Стишок такой есть: "В этой речке утром рано утонули 2 барана".
Должен же кто-то расплачиваться за распад Британской империи;)
Еще раз скажу: не дождетесь! (с^2) :p
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от wind
- Башляет шиитской Хизбалле шиитский же Иран. Он платит, он и музыку заказывает. Он только не расчитал, что его шавку так быстро разгрохают, и никакого сущестственного дополнительного резервного времени или отвлечения внимания от его персоны он за счёт этого не получит.
- Ну, что ты! Израиль "Хизбаллу" мочит с огромным удовольствием! Давно мечтал, да всё случай не представлялся... :)
- Только после того, как сделают Ирану ряд демократических прививок. ;)
Я чуствую Пиндосы такие же прививки зделают как в Югославии... , а мож у меня такая дикая идея возникла.. тут сами ребята говорят что Израиль не демократическое государство.
Мож СШП его отдемакратят :)?
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Lvsh
Нет ничего хуже малохольных придурков с дрожащим крестиком в руках...бредящих о какой-то особой духовности России, после чего идущих на улицы громить жидов, чурок, негров и прочих "малодуховных".
Нет ничего хуже глубоко верующих мусульман с зеленой повязкой и динамитом на поясе.
Нет ничего хуже пейсатых иудеев задравших всех и меня лично своим Холокостом и заставляющих весь мир круиться и обсуждать их сугубо еврейские проблемы. (здесь я с тобой соглашусь).
Нет ничего хуже Религии - самой большой дури и ошибки человечества разделяющей его уже тысячи лет.
Да, я космополит и атеист, я знаю. И слава богу (извините за каламбур)
Возвращаясь к теме треда.
Любые обсуждения кто прав, а кто нет бессмысленны. Любые попытки "мирногоурегулированияконфликта" еще более бессмысленны, это только оттягивает решение вопроса. Эта проблема не будет решена мирным путем никогда, и самым лучшим было бы не вмешиваться в конфликт, а западным странам договориться с арабскими об "окончательном решении вопроса", окружить совместными "миротворческими силами" Израиль с Ливаном и Палестиной и заставить их биться друг с другом до конца пока одна из сторон не будет полностью физически уничтожена. Победителю достается все.
Кто-то может сказать - как это цинично и антигуманно, но надо понимать что мы не знаем каким будет мир через 20, 30, 40 лет, Мы не знаем точно на каком уровне развития вооружений и вообще технологий будет находиться тогда арабский мир, мы не знаем точно какое будет лицо среднего европейца через эти 20-40 лет, вполне возможно с характерными арабскими чертами лиц, мы не знаем насколько будет распространен ислам в тех же европейских странах. Если сейчас в этом конфликте просматриваеться четкое противостояние сильной европейской цивилизацией со слабой арабской, то через несколько лет или десятков лет разделение мира и баланс сил может быть иным, и если этот вопрос будет опять заморожен, то его окончательное решение в будующем приведет к настоящей Третьей Мировой Войне, результаты которой человечество может и не пережить.
Именно поэтому ставя на одну чашу весов жизни сотен миллионов (а может и миллиардов) людей и жизнь и существование этих маленьких государств, надо ответить самому себе на вопрос - что было бы лучше: вырезать всю Сербию в 1914 г. или развязать Первую Мировую унесшую миллионы человеческих жизней и фактически приведших к власти в двух крупнеших державах режимы, благодоря которым погибло еще больше людей во Второй Мировой. По мне, так лучше сейчас уничтожить физически население какой-нибудь маленькой страны, несподобившейся создать сильное государство, чем через 20-30-40 лет были уничтожены вы, ваши дети и ваши внуки, сотни милллонов людей, а вполне возможно и все человечество.
Кто это будет - Израиль или Ливан с Палестиной лично мне все равно.
"Чума на оба ваших дома" (c)
И чем вы лучше этих "ребят с зелеными повязками и как вы говорите с крестиками в дрожащих руках"
Считай Без Родины без моральных норм которые покрайне мере определяют мировые религии.
Не может жить человек без идеи и веры - не согласны? докажите обратное?(вот вы в что верите?)
Одни (атеисты-космополиты-интернациалисты) верили в комунизм и мировую комунистическую революцию, другие верят в дерьмократию и также в мировую цветную революцию, а также в PAX AMERICA
С наглым лицом жуя жувачку и гамбургер предлагают нам дерьмократию по Иракскому образцу-там где войска охраняют только нефтепроводы а в Афгане после "дерьмократизации" поток наркотиков вырос в разы- там где КРОМЕ ОДНОГО Супермаркета за все время оккупации ничего не построено- где "шурави" сейчас вспоминают только по доброму.
ВЫ к ЭТОМУ атеистическому- космополитскому люду относитись?
И вот люди из Израиля воевали и воюют- это уже вызывает уважение.
А вы убивали человека. не сидя далеко нажимая на "пуск" ракеты а в упор?. Видя как от очереди в живот он извивается в судорогах, кто вы такой- говоря пусть мочат друг друга?Вы третьей стороной не сможите остаться.
У израиля есть ЯО, у Ирана возможно будет- Если Пизд... мало не покажется никому.. Где спасаться то будете?
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RedAge
С наглым лицом жуя жувачку и гамбургер предлагают нам дерьмократию по Иракскому образцу-там где войска охраняют только нефтепроводы а в Афгане после "дерьмократизации" поток наркотиков вырос в разы- там где КРОМЕ ОДНОГО Супермаркета за все время оккупации ничего не построено- где "шурави" сейчас вспоминают только по доброму.
Ну да ? Товарищ работает в "масасарде " или откуда сведения о таких скромных постройках? %) Я смотрю в Израиле пропаганда не хуже СССР:yez:
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Так в том-то и дело, что если комплекс стоит ближе к точке падения цели, то он стреляет как раз в таких условиях. Бить на нисходящем участке "от защищаемого объекта" гораздо лучше - энергетика ракеты высокая, располагаемые перегрузки - большие, параметр цели небольшой (летит почти на комплекс) Плюс возможная экстраполяция баллистической (априори) траектории.
IMHO для перехвата баллистических целей особых перегрузок и ненадо ракета сразу после старта доворачивается на цель и поехали почти по прямой. Даже в Иглах реализован если память не изменяет двухточечныйметод метод по угловым скоростям цели.
Цитата:
Стоять под серединой траектории - значит ловить цель где-то над головой, да еще и успеть выстрелить практически после старта цели - плохо, параметр большой, да и высота на пределе, а то и выше досягаемости ЗРК.
.
Есть еще один плюс чем выше скорость цели и чем более в лоб ей летит ракета при тем больше скорость встречи поражающих элементов при встрече и следовательно больше шансов разрушить ее.
А в данном случае придется именно разрушать так как вызвать отклонение ее маловероятно, по причине ее практически неуправляемости на данном участке траектории и обычно сравнительно небольшого импульса порожающих элементов в сравнении с целью.
Сильные же повреждения могут привести к разрушению в плотных слоях атмосферы на больших скоростях.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Ну да ? Товарищ работает в "масасарде " или откуда сведения о таких скромных постройках? %) Я смотрю в Израиле пропаганда не хуже СССР:yez:
это ты про RedAge ? :) прочитай всю ветку внимательнее , он здесь уже писал кто он , что он и где воевал :) скажу тебе по секрету - не в Израиле :)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Ну да ? Товарищ работает в "масасарде " или откуда сведения о таких скромных постройках? %) Я смотрю в Израиле пропаганда не хуже СССР:yez:
менно поэтому ставя на одну чашу весов жизни сотен миллионов (а может и миллиардов) людей и жизнь и существование этих маленьких государств, надо ответить самому себе на вопрос - что было бы лучше: вырезать всю Сербию в 1914 г. или развязать Первую Мировую унесшую миллионы человеческих жизней и фактически приведших к власти в двух крупнеших державах режимы, благодоря которым погибло еще больше людей во Второй Мировой.
так же по аналогии с ЭТИМ "ОБЩЕЧЕЛОВЕЧИСКИМ, АТЕИСТИЧИСКИМ" заявлением можно сказать
Вот Гитлер вырезал бы всех евреев во 2 ммировую, не было бы Израиля.. и сейчас бы на бл. востоке был бы мир и благодать.
ТАК ВАС ПОНЯТЬ?
И действительно у меня подпись есть от куда я.:confused:
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от wind
- Только после того, как сделают Ирану ряд демократических прививок. ;)
Вы все еще верите в демократию в арабских странах после Ирака и Ливана? %)
Ливан вообще судя по американской же пропоганде самое демократическое государство в арабском мире. Даже Скандализа об этом говорит. Но при этом демократия в Ливане напоминает чем то опереточную. Когда фактически ничего на самом деле в стране не контролирует. Тоже и в Афганистане где Карзая прозвали мэром Кабула,
и в Ираке где она заканчиается в "зеленой зоне" и держится фактически только на окупационных силах США и союзников.
Кстати вот в Пакистане строят уже второй реактор для наработки оружейного оплутония, и США пофиг абсолютно в отличии от Ирана где они покзали несколько центрифуг и всех это напугало до ужаса прямо.
Опять таки в Пакистане никакой демократие также не пахнет. Более того присутсвует в огромном количестве исламские радикалы, и даже Талибан. Если с Мушарафом не дай бог что случится может такое начаться что все вылазки Хисбалы, покажутся блошинным цирком.
Но США предпочитают не видеть данной проблемы покуда Мушараф на положении "нашего сукина сына"(c). Не дай бог как с Иранским шахом случится ...
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Scorpio13
это ты про RedAge ? :) прочитай всю ветку внимательнее , он здесь уже писал кто он , что он и где воевал :) скажу тебе по секрету - не в Израиле :)
Ну у меня здесь тоже есть кто воевали не в Израиле :yez: И даже такие кто вторили не в Израиле и чарртеры делали не в Израиле%)
А пропаганда во время войны хороша! В данном случае и для арабов и для евреев. У нас вот по CNN показывают как Хисбола помагает бедным и детям .Там многие люди искренне верят что их Хисбала защищает от сионистов .На самом деле даже при том что организация сама по себе террористическая и ее лидер заявил что США не является их врагом, но своим людям они помогают строят школы и т.д. Попробуй народ настрой против них...
При всем понимании к положению Израиля такое впечатление что если бы у них не украли солдат то они сами бы их отдали - уж больно нужна им легальная причина для того что бы рассчитаться с Хисбалой
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Ну да ? Товарищ работает в "масасарде " или откуда сведения о таких скромных постройках? %) Я смотрю в Израиле пропаганда не хуже СССР:yez:
Я вы вижу из Америке? Так что ВЫ сами ХОТИТЕ Демократии по Иракски.
Ваш Буш это сказал.
Евреев понять можно и нужну.. они защищают свой дом..... но просто я боюсь кто то подогреется на их крови.. как это было всегда.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RedAge
менно поэтому ставя на одну чашу весов жизни сотен миллионов (а может и миллиардов) людей и жизнь и существование этих маленьких государств, надо ответить самому себе на вопрос - что было бы лучше: вырезать всю Сербию в 1914 г. или развязать Первую Мировую унесшую миллионы человеческих жизней и фактически приведших к власти в двух крупнеших державах режимы, благодоря которым погибло еще больше людей во Второй Мировой.
так же по аналогии с ЭТИМ "ОБЩЕЧЕЛОВЕЧИСКИМ, АТЕИСТИЧИСКИМ" заявлением можно сказать
Вот Гитлер вырезал бы всех евреев во 2 ммировую, не было бы Израиля.. и сейчас бы на бл. востоке был бы мир и благодать.
ТАК ВАС ПОНЯТЬ?
И действительно у меня подпись есть от куда я.:confused:
Югославия была создана искусственно так же как и СССР В том что она распалась, а к примеру Германия объединилась просматривается логический ход истроии . Ведь как не крути этнические разногласия измеряются зачастую веками, их не так то и просто преобразить .Народ конечно жаль с любой стороны. Народ страдает когда кто то использует свои политические амбиции. Подкупить народ тоже легко особенно тот которые находится за чертой бедности так было и будет .
Что касается Гитлера и евреев... Так евреев было и так довольно много по всему миру для того что бы создать свое государство. Другое дело нужен был серьезный повод и патронаж супер держав. Вторая мировая как раз эту возможность и дала .Как это не странно именно Сталин настаивал на создании этого государства и как это не печально именно советским оружием арабы воевали против него..
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Югославия была создана искусственно так же как и СССР В том что она распалась, а к примеру Германия объединилась просматривается логический ход истроии . Ведь как не крути этнические разногласия измеряются зачастую веками, их не так то и просто преобразить .Народ конечно жаль с любой стороны. Народ страдает когда кто то использует свои политические амбиции. Подкупить народ тоже легко особенно тот которые находится за чертой бедности так было и будет .
Что касается Гитлера и евреев... Так евреев было и так довольно много по всему миру для того что бы создать свое государство. Другое дело нужен был серьезный повод и патронаж супер держав. Вторая мировая как раз эту возможность и дала .Как это не странно именно Сталин настаивал на создании этого государства и как это не печально именно советским оружием арабы воевали против него..
Вы не поняли меня... я отвечал "Общечеловеку" который "советовал" для сокращения жертв 1 мировой просто дать вырезать сербов.. а я привел аналогию что бы для недопущения бучи на Бл. востоке - по его мыслям получается, надо было вырезать Гитлиру -евреев
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Ну у меня здесь тоже есть кто воевали не в Израиле :yez: И даже такие кто вторили не в Израиле и чарртеры делали не в Израиле%)
А пропаганда во время войны хороша! В данном случае и для арабов и для евреев. У нас вот по CNN показывают как Хисбола помагает бедным и детям .Там многие люди искренне верят что их Хисбала защищает от сионистов .На самом деле даже при том что организация сама по себе террористическая и ее лидер заявил что США не является их врагом, но своим людям они помогают строят школы и т.д. Попробуй народ настрой против них...
При всем понимании к положению Израиля такое впечатление что если бы у них не украли солдат то они сами бы их отдали - уж больно нужна им легальная причина для того что бы рассчитаться с Хисбалой
Вот уж надоели такие высказывания ... Если бы Израиль хотел расправится с Хизбалой , насрала ( дали же имя человеку...) уже бы давно наслаждался в раю с 72-мя девственницами ... Израилю не нужны войны , за всю немноголетнюю историю израиль ни разу не начал первый ( кто заикнется про 67 тот пойдет учить историю )
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RedAge
Я вы вижу из Америке? Так что ВЫ сами ХОТИТЕ Демократии по Иракски.
Ваш Буш это сказал.
Евреев понять можно и нужну.. они защищают свой дом..... но просто я боюсь кто то подогреется на их крови.. как это было всегда.
Я лично ничего не хочу поэтому не стоит меня отожествлять в Бушем или с Ираком. Обобщение вообще штука не серьезная! Если это будет для Вас секретом мы здесь в США строем не ходим и флагами не машем :beer: Поэтому каждый волен решать самостоятельно какую ту или иную политическую партию выбирать . То что Буш два раза вылез еле еле (в отличии к примеру других единогласных выбором) говорит скорее что 51 процент Америке слабо образован - увы. Но слава богу третьего срока пока еще не было не у кого (кроме отельного случая где вицепрезидент стал президентом если мне не изменят маразм) .
Вы правы евреи защищают свой дом. Только хочется мне посмотреть как они это сделают без США. Палестинцы вон вместе с Израильским флагом жгут и флаг США за одно :old:
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Югославия была создана искусственно так же как и СССР В том что она распалась, а к примеру Германия объединилась просматривается логический ход истроии . Ведь как не крути этнические разногласия измеряются зачастую веками, их не так то и просто преобразить .Народ конечно жаль с любой стороны. Народ страдает когда кто то использует свои политические амбиции. Подкупить народ тоже легко особенно тот которые находится за чертой бедности так было и будет .
Что касается Гитлера и евреев... Так евреев было и так довольно много по всему миру для того что бы создать свое государство. Другое дело нужен был серьезный повод и патронаж супер держав. Вторая мировая как раз эту возможность и дала .Как это не странно именно Сталин настаивал на создании этого государства и как это не печально именно советским оружием арабы воевали против него..
Воевали Советским оружием.. после того как Израиль стал проводник политики СШП на Бл. Востоке... Геополитика однако.
Однако политика СССР и Холодная война породила более менее чуство безопасности (по крайне мере моей стране) В ТЕЧЕНИИ 45 ЛЕТ а также всей европе... сейчас такого нет.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Я лично ничего не хочу поэтому не стоит меня отожествлять в Бушем или с Ираком. Обобщение вообще штука не серьезная! Если это будет для Вас секретом мы здесь в США строем не ходим и флагами не машем :beer: Поэтому каждый волен решать самостоятельно какую ту или иную политическую партию выбирать . То что Буш два раза вылез еле еле (в отличии к примеру других единогласных выбором) говорит скорее что 51 процент Америке слабо образован - увы. Но слава богу третьего срока пока еще не было не у кого (кроме отельного случая где вицепрезидент стал президентом если мне не изменят маразм) .
Вы правы евреи защищают свой дом. Только хочется мне посмотреть как они это сделают без США. Палестинцы вон вместе с Израильским флагом жгут и флаг США за одно :old:
А как вы призидента выбираете, у вас же демократия --- я считаю - должны быть прямые выборы..
у нас тут тоже никто не ходит строем.. но поверте 70 - 80% ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поддерживают даже не правительство а Призидента -вот такая "мы дикая" страна....Если скажет не Россиянин эти слова -встречу морду набью :)
И если вы жили в РОССИИ знаете-- что СВОБОДЫ здесь даже слишком, аж иногда ограничивать хочиться ;)
Или правительство США- не доверяет народу ? :)
И ПОЧЕМУ У ВАС ДВУХПАРТИЙНАЯ СИСТЕМА, А КАК ЖЕ В САМОЙ СВОБОДНОЙ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ ПРОИЗОШЛИ РЕПРЕССИИ (охота на ведьм), а как же закон об иностранных агентах (аналог закона о НПО)??? а тюрьма ЦРУ- как может эта страна учить других Если у самого рыльце в "пушку".
а СЕРБОВ в 1 мировую мы не могли здать, как их и болгар, греков, и другие народы которые в память о тех событиях и в знак благодарности, решили свои государственные флаги делать по аналогии Русскому. И если бы не хунта Ельцина (не к ночи будет названа эта фамилия . тфу тфу) - аналаг цветных революций на Украине, Грузии, Ливане -. события на Балканах могли развиваться подругому
Вот не понять общечеловекам как можно жизнь отдать за товарища, брата, Родину,
не понять самопожертвования Русского солдата.
то что нам привило Православие, и долгая история------------- ТО что мы не смотря на 300 летнее Иго, нашествия Орденов, Ляхов, Наполиона, Революций, Гитлира -выжили, стали импереей - в хорошем смысле, сохронили Государственность.
И вот сейчас "общичеловеки" хотят это убить....
Это есть ИХМО.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Scorpio13
Вот уж надоели такие высказывания ... Если бы Израиль хотел расправится с Хизбалой , насрала ( дали же имя человеку...) уже бы давно наслаждался в раю с 72-мя девственницами ... Израилю не нужны войны , за всю немноголетнюю историю израиль ни разу не начал первый ( кто заикнется про 67 тот пойдет учить историю )
Да а с каких это пор за два пленных выносят целую страну с инфраструктурой? Я понимаю Буш вон искал не существующий ОМУ - так спросите Американцев они тоже против войны но "демократия в опасности".
Народу мозги запудрить дело не хитрое а солдату святое . Что ты думаешь рассказывали Американскому морпеху перед Ираком ? Нефтяные скважины ?:umora: Ан нет им показывали 9-11 и Саддама! Если солдаты начнут разбираться что к чему то воевать они не смогут .А Израиль сам по себе это страна солдатов.Опять таки хочется Израилю подождать пока Иран даст Хисбале ракеты куда покруче .Думаю что нет! Если Израиль атакует сам то лишиться ключевых союзников включая США .А если есть террористическая организация которая атакует а Израиль защищается то все вполне легально поскольку США сейчас тоже "защищается" в Ираке.
Увы, Бин Ладен наверное если бы знал как у Буша развяжутся руки еще бы 100 раз подумал перед тем как посылать самоубийцев в Нью-Йорк. Хизбала шестерка только уже в других руках ..А у кого Хисбала получает оружие? Правильно из Ирана и Сирии. А где последние его покупают? Так о тож(C):sad:
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RedAge
А как вы призидента выбираете, у вас же демократия --- я считаю - должны быть прямые выборы..
у нас тут тоже никто не ходит строем.. но поверте 70 - 80% ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поддерживают даже не правительство а Призидента -вот такая "мы дикая" страна....Если скажет не Россиянин эти слова -встречу морду набью :)
И если вы жили в РОССИИ знаете-- что СВОБОДЫ здесь даже слишком, аж иногда ограничивать хочиться ;)
Или правительство США- не доверяет народу ? :)
И ПОЧЕМУ У ВАС ДВУХПАРТИЙНАЯ СИСТЕМА, А КАК ЖЕ В САМОЙ СВОБОДНОЙ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ ПРОИЗОШЛИ РЕПРЕССИИ (охота на ведьм), а как же закон об иностранных агентах (аналог закона о НПО)??? а тюрьма ЦРУ- как может эта страна учить других Если у самого рыльце в "пушку"других
Опять МЫ ВЫ? Я лично отвечаю за себя . Когда в России выборы все партии делятся на две стороны по принципу какая больше от какой стороны получит! Теперь наверное это будет большим откровением но в США не две партии. В том числе на выборах было совсем не два кандидата а намного больше . Это все включая
человека который выдвигал себя лично уже раз 20 и получал какие то жалкие проценты :umora: Другое дело что лидирующие партии или те за которых голосуют в США всего две демократы и республиканцы .
Так что в самой свободной демократической стране не двухпартийная система а всего лишь две лидирующие партии!УРА ТОВАРИЩИ:beer:
Охота на ведьм? Это откуда!:eek: Я пока еще такой охоты не видел - буду какие либо конкретные примеры? ;) Люди которые считают Буша мудаком пока пребывают в здравии включая очкастого режиссера фильм которого про "форейхейт 911" с успехом прошел как в США так и у вас :yez: А то что Буш перегнул палку а ему сейчас за его законы и полномочия дают по башке это как раз и есть демнокртия :beer:
ЦРУ есть ЦРУ что с него возьмешь. Вот я посмотрю как например Российские спецслужбы будет относиться к тем заключенным которые причастны к убийству Российский дипломатов .Тут уж никакая женевская конвенция не в счет..
P.S. А морды не Россиянам бить не надо можно нравятся на встречный удар как США в Ираке ;)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Да а с каких это пор за два пленных выносят целую страну с инфраструктурой? Я понимаю Буш вон искал не существующий ОМУ - так спросите Американцев они тоже против войны но "демократия в опасности".
Народу мозги запудрить дело не хитрое а солдату святое . Что ты думаешь рассказывали Американскому морпеху перед Ираком ? Нефтяные скважины ?:umora: Ан нет им показывали 9-11 и Саддама! Если солдаты начнут разбираться что к чему то воевать они не смогут .А Израиль сам по себе это страна солдатов.Опять таки хочется Израилю подождать пока Иран даст Хисбале ракеты куда покруче .Думаю что нет! Если Израиль атакует сам то лишиться ключевых союзников включая США .А если есть террористическая организация которая атакует а Израиль защищается то все вполне легально поскольку США сейчас тоже "защищается" в Ираке.
Увы, Бин Ладен наверное если бы знал как у Буша развяжутся руки еще бы 100 раз подумал перед тем как посылать самоубийцев в Нью-Йорк. Хизбала шестерка только уже в других руках ..А у кого Хисбала получает оружие? Правильно из Ирана и Сирии. А где последние его покупают? Так о тож(C):sad:
если ты думаешь что израиль прикрывает свои замыслы этими двумя солдатами , то может быть и так . НО история говорит и другое , в Израиле борятся за каждого своего солдата (США , Россия могут этим похвалиться ? ) , примеров "выше крыши" , когда даже за кусочек тела погибшево солдата переворачивают с ног на голову всю деревню . (извиняюсь за не полные и сумбурные ответы , я здесь с мобильника )
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Scorpio13
если ты думаешь что израиль прикрывает свои замыслы этими двумя солдатами , то может быть и так . НО история говорит и другое , в Израиле борятся за каждого своего солдата (США , Россия могут этим похвалиться ? ) , примеров "выше крыши" , когда даже за кусочек тела погибшево солдата переворачивают с ног на голову всю деревню . (извиняюсь за не полные и сумбурные ответы , я здесь с мобильника )
Если бы Россия да и СШП отвечало по этому принципу.... некоторых этносов и наций просто перестало существовать.. а это не могут позволить не общечеловеки не всякие гуманисты сидящие в правительстве этих стран. я повторюсь уже- Сталин с крым. татарами и чеченами не церемонился- залуп... пулюв лоб - базу поддержки - детей и женщин переселил...., добрый был-- мог просто уничтожить..
но мы же в СССР за каждый народ тряслись-- боялись потерять еще одну частичку самобытности аборигенов :)
Вот в США- индейцев кокнули.. остальные до сих пор в резервации живут.( нет аборигенов- нет проблем. а то жили бы там всякие, чингочкуки, эрокезы,хаунаху и т.д.- терреторю им да еще партию образуют и НПО организуют :))
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
а это вам про охоту на ведьм. в самом демакратическом.
(с Союзом аналогии не надо - у нас же была диктатура, репрессии :))http://news.bbc.co.uk/hi/russian/lif...00/3004267.stm
http://www.newsru.com/world/05dec2001/brouther.html
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Scorpio13
если ты думаешь что израиль прикрывает свои замыслы этими двумя солдатами , то может быть и так . НО история говорит и другое , в Израиле борятся за каждого своего солдата (США , Россия могут этим похвалиться ? )
Сколько лет Израилю в сравнении с Россией и США, и кто его противники?
Я сильно сомнительно что Израиль предпринял подобную операцию зная что дело может закончится обменом ядерными ударами.
Есть у меня подозрение что в этом случае просто никто бы ничего не узнал.
Цитата:
, примеров "выше крыши" , когда даже за кусочек тела погибшево солдата переворачивают с ног на голову всю деревню . (извиняюсь за не полные и сумбурные ответы , я здесь с мобильника )
Они и для поимки своих ученых идут на похищение, хотя это вроде противоречит всем и международным нормам, и правам человека и много чему еще.
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от RB
Я лично ничего не хочу поэтому не стоит меня отожествлять в Бушем или с Ираком. Обобщение вообще штука не серьезная! Если это будет для Вас секретом мы здесь в США строем не ходим и флагами не машем :beer:
Поразительно, но в России тоже никто ничего никому не приказывает :)
Цитата:
Поэтому каждый волен решать самостоятельно какую ту или иную политическую партию выбирать .
"Вы можете выбрать автомобиль любого цвета если этот цвет черный"(c) :)
При всем богатсве выбора в США президенты были либо Республиканцы либо Демократы. Но много ли различий на самом деле между ними вот в чем вопрос.
Цитата:
То что Буш два раза вылез еле еле (в отличии к примеру других единогласных выбором) говорит скорее что 51 процент Америке слабо образован - увы.
При этом заметь никто на штурм белого дома или конгреса не пошел, с требованием пересчета голосов в Флориде ;)
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от Hammer
Есть у меня подозрение что в этом случае просто никто бы ничего не узнал.
Я наверное повторюсь , здесь ОЧЕНЬ сложно что либо скрыть ибо все всех знают , что бы не случилось как тут же оказывается что тот солдат (пример) двоюродный брат троюродной бабушки/ бывший друг сестры мужа и т.д. ИМХО секретов в армии почти не осталось так как большинство служило в армии , их дети служат , друзья ...
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
:p
Цитата:
Сообщение от Hammer
Поразительно, но в России тоже никто ничего никому не приказывает :)
- В России в мозги всем тем, у кого они не тверды, вставляют государственно-монопольные СМИ. Эксплуатируя и канализируя чувство обиды за развал Союза, за падение уровня жизни, за утрату одной пятой великой империи, за потерю статуса сверхдержавы на мировой арене, - направляя эту обиду, подогревая её до ненависти к США, к Западу, к сионизму и т.д.
Цитата:
"Вы можете выбрать автомобиль любого цвета если этот цвет черный"(c) :)
При всем богатсве выбора в США президенты были либо Республиканцы либо Демократы. Но много ли различий на самом деле между ними вот в чем вопрос.
- Вы будете смеяться - но в России сегодня как не выбирай - а выбирать приходится из одной партии, "партии власти" и либо из одного кандидата - В.В.Путина, либо из того члена, которого он прикажет раскручивать в качестве сменщика... :cool:
Цитата:
При этом заметь никто на штурм белого дома или конгреса не пошел, с требованием пересчета голосов в Флориде ;)
- Да и Кремль как-то особо каменьями не забрасывали и с вилами на штурм не шли...
-
Ответ: Израиль наносит авиаудары по Ливану
Цитата:
Сообщение от wind
:p
- В России в мозги всем тем, у кого они не тверды, вставляют государственно-монопольные СМИ. Эксплуатируя и канализируя чувство обиды за развал Союза, за падение уровня жизни, за утрату одной пятой великой империи, за потерю статуса сверхдержавы на мировой арене, - направляя эту обиду, подогревая её до ненависти к США, к Западу, к сионизму и т.д.
- Вы будете смеяться - но в России сегодня как не выбирай - а выбирать приходится из одной партии, "партии власти" и либо из одного кандидата - В.В.Путина, либо из того члена, которого он прикажет раскручивать в качестве сменщика... :cool:
- Да и Кремль как-то особо каменьями не забрасывали и с вилами на штурм не шли...
ха-- вы довно то были в РОСИИ? вот вам то видно точно вдолбили что здесь все государственное. наверно Вам трудно понять что Люди в РОССИИ стали сами думать, а не как на Западе верят тому что пишут и показывают по СНН.
Да есть тут все что хочещ, а оппозиции хоть заволись------- да не может она ничего предложить-- их газеты и передачи никто не смотрит... кто оппозиция, Касьянов, Каспаров, Новодворская, Лимонов иль страдальцы Березовский с Хадорковским и Гусинским- ха не смешите...
что они могут предложить???? дальше разваливать страну? продовать нефть за 5 копеек, защищать, отпускать боевиков- снимать репортажи с их стороны показывая как нашим преданным "правозащитничком" Козыревым солдатикам -одурманенным общечеловеками- типа теперь все -у нас демократия все люди братья-головы режут? голосовать за проведения парада пидор...в в Москве, что еще могут- да ничего... все остальное делает правительство, да не поучается все, да долго законы, нац проекты проходят.. но посмотри страна то какая. одна Новосибирская область поди сравнима с израилем. А сколько национальностей и конфесий.
так что.......
в том то и дело что люди испытав все прелести дерьмократии и видя что твориться в "Цветных" Грузии, Молдавии Украине да и Ливане (Проамериканское правительство после революции Кедров") стали умнее. Если вы этого нам желаете, такой дерьмократии-- пусть она у вас уж осуществиться.
Или напомнить что некоторых с рождения воспитывают в своей исключительности ? ;) а другие гои :)