KSD II, обсуждение

http://wunderwaffe.narod.ru/Articles/LL/01.htm - актуальная ссылка, к прочтению.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty777

У меня, честно, после такого нового радиуса поражения бомб сразу отпало желание нападать на конвои и тем более прорываться внутрь...
Получается, что глубина лодку(в игре) не спасает и конец её зависит только от количества одновременно заходящих в атаку кораблей ордера. Всё равно одна или несколько "глубинок" точно взорвутся в радиусе 30-50 метров:( А что тогда будет с года 43-го ?:(

---

Прорваться можно да и, при наработанном опыте, нужно...Все дело в маневрах по курсу и глубине. Хотя эсминцы в KSD-II поумнее, но имеют слабые стороны: - мертвые зоны с носа и с кормы (по акустике), большой разброс глубины сброса ГБ, количество ГБ (40-100), чувствительность ГАС, запоминания последнего курса и скорости лодки до потери контакта...В общем, научитесь.:ok:

Если характеристики глубинок выставить согласно таблицы по выше указанной ссылке, то не так страшен черт как его малюют!!:cool:

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

http://wunderwaffe.narod.ru/Articles/LL/01.htm - актуальная ссылка, к прочтению.

---

Получается, что бомба эффективна в радиусе от 1.2 м до 10.7м ?:rtfm:
Похоже, что в стоковой версии игры примерно такие же параметры.

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

http://wunderwaffe.narod.ru/Articles/LL/01.htm - актуальная ссылка, к прочтению.

---

Ценная информация.
Что сейчас в KSD-II, к примеру по бомбе MkVII, применяя терминологию статьи:

Радиус взрыва бомбы, на котором пробивается 12-мм корпус герм. ПЛ - 25-30м.

---------- Добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от qwerty777

Получается, что бомба эффективна в радиусе от 1.2 м до 10.7м ?:rtfm:
Похоже, что в стоковой версии игры примерно такие же параметры.

---

Стоковый - это Аддон1.5? Дак там японские и радиус у них 4.5-40м при корпусе 0.0 м.

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Ценная информация.
Что сейчас в KSD-II, к примеру по бомбе MkVII, применяя терминологию статьи:

Радиус взрыва бомбы, на котором пробивается 12-мм корпус герм. ПЛ - 30-50м.

---

Реально завышен! Почти в 8 раз!!!
В условиях мелководья практически смертельно!!!

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

Реально завышен! Почти в 8 раз!!!

---

Внимательно прочти, камрад.:rtfm:
В статье - 22мм, в игре -12 мм.

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

Реально завышен! Почти в 8 раз!!!
В условиях мелководья практически смертельно!!!

---

Вот и я о чём... Смысл вообще начинать карьеру, если первая же серия бомб всё равно гарантированно накроет на любой доступной для лодки глубине:(

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Внимательно прочти, камрад.:rtfm:
В статье - 22мм, в игре -12 мм.

---

Значит радиус. указанный в таблице умножаем на 2 и получаем для MkVII
12,2 м. Но никак не 20-30м...

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Внимательно прочти, камрад.:rtfm:
В статье - 22мм, в игре -12 мм.

---

Камрад! Как сказал капитан Немо профессору Аронаксу;-"Не стоит путать статику с динамикой!"
Параметры глубинок более менее ясны, сейчас важно применение этих ГБ с ЭМ; сколько в серии сброса, глубина подрыва, тактика...

Прошу учесть еще разный радиус поражения на разных глубинах. При росте глубины - объем взрыва пропорционально уменьшается.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty777

Вот и я о чём... Смысл вообще начинать карьеру, если первая же серия бомб всё равно гарантированно накроет на любой доступной для лодки глубине:(

---

Не совсем так...
Вы не забывайте, что помимо толщины прочного корпуса (брони) - в игре он прописывается под названием Armor Level - каждая зона поражения (отсек,агрегат, аппаратура) имеет еще т.н. HitPoints - число Жизни - относительное число, убывающее по мере удачных атак …Так вот, в нашем случае, если стандартная ГБ MkVII взорвется на расстоянии от лодки (причем на прямых КУ) 25-30 м, то прочный корпус (22мм) получит повреждение 50%, но это лишь при условии, если его HitPoints = 0.0. В игре, в зависимости от отсека, это число колеблится от 200 до 300. Поэтому повреждений прочного корпуса будет меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Nopileus

Прошу учесть еще разный радиус поражения на разных глубинах. При росте глубины - объем взрыва пропорционально уменьшается.

---

... а взрывная волна увеличивается! Я призываю округлить все наши познания в рамках данной игры до игрового соответствия, т.к. цифры это одно но как это выглядеть будет в игре, другое!!!

Цитата:

---

Сообщение от Nopileus

Прошу учесть еще разный радиус поражения на разных глубинах. При росте глубины - объем взрыва пропорционально уменьшается.

---

Я ж уже писал, что к сожалению это в игре прописать нельзя...

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

... а взрывная волна увеличивается! Я призываю округлить все наши познания в рамках данной игры до игрового соответствия, т.к. цифры это одно но как это выглядеть будет в игре, другое!!!

---

Мы-то не против. Тогда давайте решать...

Чтобы определиться нужно знать сколько "типов" ГБ в игре применяемых с ЭМ, параметры залпа (сброса) ГБ (кол-во ГБ в одном залпе) динамику увеличения кол-ва сбрасываемых ГБ в одном залпе по периодам времени (с1939 по 1943) так же это связывается с характеристиками юнита (новичок-элита), глубина подрыва ГБ (тоже возможно применение динамики времени, так как исторически до 1941г британцы не знали что ПЛ уходили гораздо глубже тех глубин на которых они прим-ли ГБ). В купе с этими параметрами подбирать характеристики самих ГБ.

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

Чтобы определиться нужно знать сколько "типов" ГБ в игре применяемых с ЭМ, параметры залпа (сброса) ГБ (кол-во ГБ в одном залпе) динамику увеличения кол-ва сбрасываемых ГБ в одном залпе по периодам времени (с1939 по 1943), глубина подрыва ГБ (тоже возможно применение динамики времени, так как исторически до 1941г британцы не знали что ПЛ уходили гораздо глубже тех глубин на которых они прим-ли ГБ).

---

Сразу на все ответить не могу, но то что временные периоды для ГБ не предусмотрены - это точно.

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Сразу на все ответить не могу, но то что временные периоды для ГБ не предусмотрены - это точно.

---

... а по аналогу как с деффектом торпед, нельзя применить к ГБ?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Еще момент; бомбометание по площади (сброс ГБ с кормы и одновременно бомбометами с бортов) применялось насколько мне известно с середины 1941г, нельзя ли это в игре жестко прописать? А то меня таким приемом накрыли в начале 1940г.:ups::D

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

... а по аналогу как с деффектом торпед, нельзя применить к ГБ?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Еще момент; бомбометание по площади (сброс ГБ с кормы и одновременно бомбометами с бортов) применялось насколько мне известно с середины 1941г, нельзя ли это в игре жестко прописать? А то меня таким приемом накрыли в начале 1940г.:ups::D

---

1. К сожалению дефектов у ГБ нет. Но там есть макс. погрешность глубины подрыва (для MkVII = 15 м).
2. Для этого надо пересмотреть даты появления соответствующих установок на всех эсминцах. Если орудие, установка на данный момент имеется на корабле, то, хочешь-нехочешь, стрелять должна!

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

1. К сожалению дефектов у ГБ нет. Но там есть макс. погрешность глубины подрыва (для MkVII = 15 м).
2. Для этого надо пересмотреть даты появления соответствующих установок на всех эсминцах. Если орудие, установка на данный момент имеется на корабле, то, хочешь-нехочешь, стрелять должна!

---

А ЭМ как определяет глубину взрыва, в зависимости от уровня юнита (новичок-элита), или произвольно ГБ рвутся в рамках дозволенных к подрыву глубин?
2. здесь, понятно, траффик...

По поводу ГБ вопрос решен, мы с Братом этот вопрос уже обсуждали.
Сейчас в игре стоят параметры от 30 до 50 м, в зависимости от типа и принадлежности ГБ. Это конечно не реал.
По моим источникам из мемуаров командиров немецких ПЛ того времени лодка получала серьезные повреждения (то есть повреждения ПР К ПЛ, а не появление течей) на расстоянии до 15-20 м и то в зависимости от глубины.
А это никак не 30-50 м, что почти в 2 раза дальше.
Параметры ГБ отрегулированы с учетом этого расстояния...
Все это будет в следующем патче...

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

А ЭМ как определяет глубину взрыва, в зависимости от уровня юнита (новичок-элита), или произвольно ГБ рвутся в рамках дозволенных к подрыву глубин?
2. здесь, понятно, траффик...

---

По последней точки потери контакта его ГАС с учетом ошибки глубины подрыва. Причем, если контакт потерян по каким-то причинам раньше границы мертвой зоны, то ГБ сбрасываться не будут до следующего разворота и установления контакта. Насчет новичок-элита - точно не могу сказать, но знаю наверняка - это влияет на точность артстрельбы.

И еще...Эсминец запоминает ваше последнее направление и глубину для дальнейшего маневра на поиск. Это можно учитывать при отрыве от него.

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

И еще...Эсминец запоминает ваше последнее направление и глубину для дальнейшего маневра на поиск. Это можно учитывать при отрыве от него.

---

В четверке ЭМ точечно определяют контакт, и не ведут его, т.е. если Вы знаете или уверены что Вас засекли, врубаете самый полный минут на 15 игрового времени, всплываете на перископ и видите как за кормой ЭМ на сравнительном удалении производят бомбометание в том месте где вы были 15 мин назад, с постепенным движением в вашу сторону, если конечно сразу не засекут поднятый перископ!!;)

Цитата:

---

Сообщение от LUKNER

В четверке ЭМ точечно определяют контакт, и не ведут его, т.е. если Вы знаете или уверены что Вас засекли, врубаете самый полный минут на 15 игрового времени, всплываете на перископ и видите как за кормой ЭМ на сравнительном удалении производят бомбометание в том месте где вы были 15 мин назад, с постепенным движением в вашу сторону, если конечно сразу не засекут поднятый перископ!!;)

---

И еще можно добавить - всегда приоритетным является визуальный контакт. Поэтому - как можно реже поднимайте перископ на недозволительную высоту, особенно перед крейсером, иначе можно схлопотать из главного колибра.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty777

Только хотел про пузыри(столбики)над водой написать, но опередили:)
И чёрт с ними. Пусть будут:)
Пишу по другой проблеме.
По очереди утопил три странных эсминца. См. скрины:
1. Район появления и карта "боевых действий";
2. Обнаруживаются только визуально(в перископ) и не слышны под
водой;
3. Вот такие эсминцы;
4. Торпедируются и днём и ночью с дистанции "в упор";
По остальным судам и кораблям вроде всё "ОК".

Ещё вопрос: не сильно ли злые стали глубинные бомбы? Был почти уничтожен взрывом метрах в 25-30 от корпуса на глубине 165 м.:eek:
Насколько я помню, сила взрыва "глубинки" значительно ослабевала с возрастанием глубины(давления). К сожалению не помню автора-подводника, но он в своих мемуарах утверждал, что повреждение корпуса лодка получала при взрыве стандартной глубинной бомбы на расстоянии до 7 метров от корпуса:ups: При нынешней(в 1.2.5.) силе взрыва "глубинки" война для немецких подводников закончилась бы ИМХО году в 40...41- м... :ups:

---

Еще вопрос. Какая ГАС была на борту; KDB или GHG?

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Еще вопрос. Какая ГАС была на борту; KDB или GHG?

---

А... Теперь и сам Вас понял. Поставил не штатную а "вертушку" ради разнообразия:ups:
Значит в ней дело?

Лёш я проверил "вертушку",но пока только на торгашах.
Вроде полет нормальный,ближе к вечеру проверю с эсминцами.
На картиночке я с поднятым перископом и опущенным.:)