А оставленная в силе возможность воздушного транзита грузов НАТО в Афган шаг ,что бы смягчить пилюлю,или рычаг давления,ежили что?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вид для печати
А оставленная в силе возможность воздушного транзита грузов НАТО в Афган шаг ,что бы смягчить пилюлю,или рычаг давления,ежили что?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А может он уже в курсе ( он почему раньше злой был у него информации не было ) а ща он понял что дело не в России и делает все по ситуации ;)Цитата:
Сообщение от Stein78
Цитата:
Сообщение от Baikall
Вообще то это наиболее реалистичный вектор всей Грузинской кампании, проиранский интерес USA.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=204134&cid=9
США не будут нагнетать обстановку в связи с ситуацией в Грузии
26.08.2008 21:38США не будут нагнетать обстановку в связи с ситуацией в Грузии, но не позволят, чтобы действия России остались без последствий. Об этом во вторник заявил официальный представитель госдепартамента Роберт Вуд.
"Мы не собираемся ничего нагнетать", - сказал Вуд, отвечая на вопрос о том, помешает ли каким-то образом нынешняя ситуация международному сотрудничеству между Россией и Западом. Однако он добавил, что США не могут позволить, чтобы действия России остались без каких-либо последствий.
Представитель Пентагона Брайан Уитмэн, в свою очередь, сказал, что "несмотря на существенные передвижения (по выводу российских войск из Грузии), они еще не выполнили свои обязательства в рамках соглашения по прекращению огня". Он упомянул о "значительном российском присутствии в Грузии", но отказался уточнить, где именно находятся российские войска, сообщает ИТАР-ТАСС.
Вторжение в Южную Осетию грузинская армия начала в ночь на 8 августа, практически полностью уничтожив столицу республики – Цхинвали. Погибли около полутора тысяч мирных жителей. Россия пришла на помощь югоосетинскому народу, введя на территорию Южной Осетии части и подразделения 58-й армии. 12 августа операция по принуждению Грузии к миру была завершена, а 22 августа Россия объявила об окончании вывода войск на позиции, определенные решением СКК от 1999 года
Надо срочно снимать сливки и побольше. ;)Цитата:
Сообщение от Baikall
Интересно, что запоет Европа, несли зимой случайно не увидит одного-единственного русского товара ;)Цитата:
Сообщение от beartt
Это все временно. Во Франции (при активном участии России) строится термоядерный реактор. На подходе водородные топливные элементы. Вот что запоем мы, когда наши два товара станут никому не нужны?Цитата:
Сообщение от NewLander
Нельзя ориентироваться на сырье! Это только временные выгоды.
Альтернативные источники энергии пока видимо не так близко, США вот все нефть к рукам прибрать пытаются, а не термоядерные реакторы строят.Цитата:
Сообщение от beartt
Хотя ориентация на экспорт сырья конечно порочна.
Это даже олигархи наши понимают, то-то вкладываются в альтернативные источники энергии и прочее :)
Правд про термоядерный реактор (ITER) увы грустно. Сам активно слежу за проектом, работы по физике плазмы, и все не так там радужно - уж слишком далекие перспективы. Разве что на БАКе сумеют найти что-то интересное - еще не поздно будет перестроить конструкцию - но в текущей реализации он проблем вообще не решит, за его-то стоимость производство энергии относительно невелико... по сути, ITER это дорогой прототип, на основе которого (+исследования физики элементарных частиц) будут исследоваться термоядерные источники энергии.
Ирония в том, что именно СССР первым обещал "энергию из воды, всем и бесплатно" и больше всех вкладывал в ТОКАМАКи.
К моменту развала СССР нефть кстати стоила порядка 10$ за баррель...
Да я просто к тому, что нам быстре нужно промышленность поднимать. Времени у нас маловато.
Трудовой народ - строй воздушный флот! :-)
До эры термояда ещё далеко (увы). Реактор исследовательский, энергию вырабатывать не будет. Когда наступит, всем будет только лучше (и России в том числе, поскольку мы 10% взнос в тот реактор сделали). С водородом перспективы радужные, но оч. нескорые тоже. Сложно хранить, куда опаснее бензина (представьте аварию где нибудь в городе, вспомните как работает вакуумная бомба), мощность пока невысока. Развиваться безусловно надо, надеюсь денег с торговли нефтью для этого хватит. Но до наступления всех этих безусловно классных перспектив ещё столько всего в мире случится.Цитата:
Сообщение от beartt
Есть такой вариант:Цитата:
Сообщение от Olkor
Может мы обидели кого-то зря
Сбросили пять тысяч мегатонн
Всё, что после этого останется
Мы погрузим в голубой вогон
:)
Ядерный фугас летит качается.
От него не деться никуда.
Даже если в землю закапаешься.
Выроет ударная волна.
...Вот с тобою рядом плелся друг
Вот он уже жареный лежит..
Популярная песенка времен холодной войны и декларироваия готовности применения ОМП.
С учетом всех новостей, политической смелости, "ответов на ПРО", и особенно скандального выделения миллиардов на нанотехнологию (в то время как амеры собираются строить лунные базы в рамках "Vision of space exploration") возникает очевидный вопросЦитата:
Москва. 26 августа. ИНТЕРФАКС - Премьер-министр Владимир Путин утвердил перечень критических технологий, подпадающих под действие закона о порядке осуществления иностранных инвестиций в стратегические отрасли РФ.
Как сообщила пресс-служба правительства РФ, соответствующее распоряжение было подписано 25 августа.
В перечень включены 35 технологий, имеющих важное социально- экономическое значение или важное значение для обороны страны и безопасности государства. В списке критических технологий - клеточные технологии, нанотехнологии, технологии биоинженерии, водородной энергетики, новых и возобновляемых источников энергии. В перечень включены также технологии обработки, хранения, передачи и защиты информации, создания интеллектуальных систем навигации, обработки композиционных, керамических материалов, кристаллических материалов, полимеров и эластомеров. Технологии экологически безопасной разработки месторождений и добычи полезных ископаемых также включены в перечень критических.
Что же такое показали Путину нанотехнологи?
*Кстати из мелкого, с декабря обещают начать в России испытания убердешевого и убермощного способа очистки плазмы крови, доступного для всех.
Хорошо сказано.Только кто этим будет заниматься?Нужна господдержка,а её нет.Обратите внимание-по всем каналам,если несколько утрировать,идёт реклама-как ничего не делать и бабки получать.Типа выпей херши-получишь бабла немеряно.Да и на предприятия(в большинстве случаев) учеников не берут,всем нужны спецы не менее 4го разряда.А какие-нибудь вшивенькие конторки(не все,правда)ещё и выпендриваются.Цитата:
Сообщение от beartt
http://www.inopressa.ru/fraktuell/20...6:55:25/desant
Третья часть забавная, там где про полковника.
Подтверждаю. Отдыхал в Гудауте летом 87.:)Цитата:
Сообщение от Beerman
Добавлено через 8 минут
Может пора их потребовать назад, для восстановления Цхинвала?Цитата:
Сообщение от RR_Joy
Так и хочется добавить: "Какие ваши доказательства?" :D:D Капец))Цитата:
Сообщение от terror
После такого у них же министры обороны начнут из окон выпадать,с криками "Русские идут".
27.08.2008 01:16 : Соединенные Штаты отказались от планов отправки двух своих военных кораблей в грузинский порт Поти.
- эсминца ВМС "Макфол" и сторожевого корабля Береговой охраны "Даллас" - в грузинский порт Поти. Об этом сообщает Рейтер со ссылкой на источник, близкий к американскому посольству в Тбилиси. Американская сторона продолжает утверждать, что эти суда перебрасывают в Грузию гуманитарную помощь.
Оружие победы
Чем и как Российская армия сражалась, выполняя миротворческую миссию?
Эх, а ведь "сталинские соколы" тоже как-то умудрялись сбивать "мессершмиты" на "ишаках" и "чайках".;)Цитата:
Эта операция выявила как плюсы, так и минусы подготовки наших военных к реальным боевым действиям. Так, российские военные (в отличие от грузинских!) не имели возможности массово применять систему космического определения местоположения GPS. Наш аналог ГЛОНАС, как оказалось, не работал. На наших танках не было тепловизоров - приборов, позволяющих вести боевые действия в любое время суток и при любой погоде. Над позициями противника не барражировали наши беспилотные самолеты разведчики (в свое время Израиль помог Грузии с летающими шпионами).
Однако отсутствие средств навигации и воздушной разведки не остановило наступление российских войск. Выявление целей и наведение на них артиллерии, систем залпового огня и танков было возложено на войсковую разведку и дальний бомбардировщик Ту-22. Разумеется, такую "поддержку" можно назвать анахронизмом из войн прошлого. Но, как показал конфликт, даже при столкновении с высокотехнологичной армией - такой, как грузинская, построенная по современным натовским и американским форматам - мы умеем и можем побеждать. Электроника, системы навигации и разведка - серьезное подспорье для танков и пушек, но не они определяют исход противостояния.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3119626/Цитата:
Сейчас на Западе уже охарактеризовали действия России в ходе конфликта как "неадекватные сложившейся ситуации". В Москве считают, что именно такое применение силы было оправданно. В противном случае нашим военным пришлось бы воевать не пять, а больше дней, да и потери были бы иными. Всего в ходе конфликта наши войска потеряли 74 человека - для современной войны, с применением тяжелой артиллерии, танков, систем залпового огня, как бы это ни звучало - немного. Этот факт говорит о высокой подготовке и выучке военнослужащих, сумевших в короткий срок не только оценить, но и переломить ситуацию в свою пользу.
==========================================================
Довольно интересно о экипировке наших солдат:
http://www.izvestia.ru/armia2/article3119717/Цитата:
Первая прописная истина: каждый воюет, как научили. У нас и у американцев (читайте: у грузин) две разные школы. Если вспомнить телевизионные картинки из Афганистана и Ирака, то каждый может отметить для себя одно принципиальное отличие: редкий случай, когда вы можете увидеть американского солдата "на броне" бронетранспортера или боевой машины пехоты. Просто у них принято ездить на "Хаммерах" (3 - максимум 4 человека, это обычно разведка, передовая группа, патруль) или внутри какого-нибудь монстра-бронетранспортера, подобного тем, которых в изрядном количестве пожгли в Цхинвале. Этому американские инструкторы и научили грузинскую пехоту. (Правда, как потом выяснилось, грузинская армия "Хаммеры" решила поберечь, чтобы сдать в виде трофеев армии российской.). В американских танках к тому же есть кондиционеры и кофеварки.
"Наша школа" получила крещение в Афганистане, где стало ясно, что перемещаться внутри бэтээра по заминированным дорогам - значит терять бронетранспортер вместе со всеми в нем сидящими: броня днища бэтээра часто не спасает от мощных фугасов. Поэтому наши мобильные группы и отряды на боевых машинах и бэтээрах предпочитают ездить "сверху" - на военном сленге: "на броне". Такое положение и заставляет российских солдат "додумывать" свою амуницию, потому как министерство, пославшее их в бой, такие нюансы в расчет не берет. "Окопная" же жизнь диктует свое...
==========================================================
И немного о тех "Хаммерах", из-за которых переполошились США:
http://www.izvestia.ru/armia2/article3119879/Цитата:
Больше всего шума поднялось после того, как наши военные под Поти захватили шесть американских джипов "Хаммер". Тут же последовал звонок из Вашингтона: "Немедленно верните". Трудно поверить, что Вашингтон так оперативно и нагло отреагировал на потерю каких-то шести машин. В Ираке они горят пачками - претензий к тамошним повстанцам американцы не имеют. Война. А на ней все может быть. С грузинскими джипами все вышло иначе...
...В Минобороны "Известиям" сообщили, что повод для беспокойства у американских военных более чем серьезный. Грузинская армия не просто бросила ценное оборудование, она фактически вскрыла систему безопасности США. Например, в ходе операции в Гори наши военные захватили американский разведцентр, буквально напичканный самым современным разведывательным оборудованием. Все оно теперь в России. А шесть джипов - это, как выяснилось, целый разведывательно-информационный центр с командно-штабной машиной, обеспечивающей управление войсками на поле боя. Причем, как говорят источники "Известий", в силу своих служебных обязанностей уже знакомые с начинкой этих "Хаммеров", на командной машине отнюдь не самое современное оборудование. И, что особенно любопытно, выпускается оно по американской лицензии на Украине, в Одессе.
Коме того, по некоторым данным, в машинах оказались не только системы закрытой шифрованной связи и оборудование для точного определения местоположения и наведения оружия по GPS-сигналу, но и система, позволяющая получать данные с американских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении. Использование этого элемента стратегической НПРО США в локальном конфликте на территории Южной Осетии можно считать сенсацией.
27.08.2008 01:17 : О возможных этнических чистках в грузинском городе Ахалгори предупреждает глава французской дипломатии Бернар Кушнер.
В интервью французскому телеканалу Франс-2 Кушнер заявил, что подобные действия неприемлемы.
Как напоминает Франс-пресс, Ахалгори – это маленький городок к северо-западу от Тбилиси. Численность его населения – 8 тысяч человек.
26.08.2008 23:56 : Глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд прибудет сегодня на Украину. Судя по всему, он намерен призвать страну войти в коалицию против агрессии России в Грузии.
Организовать международную коалицию по противодействию агрессии России британский МИД призвал накануне. Это будет ответной мерой мирового сообщества на признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, считает главы внешнеполитического ведомства Дэвида Милибэнд. Он уже провел переговоры с партнерами и сегодня прилетит в Киев для того, чтобы, по его словам, заручиться как можно более широкой поддержкой коалиции. Напомню, Милибэнд назвал «неоправданным и неприемлемым» решение России, «которое усиливает и без того сильную напряженность» в регионе. Великобритания полностью поддерживает независимость и территориальное единство Грузии, которое не может менять по указу Москвы, подчеркнул дипломат. Он также обвинил Россию в нарушении международных обязательств. Ранее Великобритания отклонила призыв президента России признать Абхазию и Южную Осетию независимыми государствами.
Компьютер наверное тоже китайский:) Особенно процессор и видюха.:umora:Цитата:
Сообщение от =WS=Cat
Процессоры чаще всего пакуются в Малайзии (хотя сами чипы, факт, делаются в США/Европе), а на всех свежих видяхах (включая предсерийные образцы) я наблюдаю наклейку "Made in China" (кстати, рекомендую изучить географическое расположение TSMC - основного "штамповщика" видеочипов как AMD/ATI, так и NVIDIA) :lol:Цитата:
Сообщение от Upminder
У Москвы – большой список встречных санкций
Американские эксперты предупредили Вашингтон об опасности конфронтации
http://www.ng.ru/world/2008-08-25/5_...ii.html#moskvaЦитата:
Ведущие американские эксперты проанализировали возможности Запада и России «наказывать» друг друга. Они пришли к выводу, что список потенциальных западных санкций бледнеет по сравнению с тем, чем могла бы ответить на антироссийские шаги Москва. Однако в Вашингтоне надеются, что РФ воздержится от радикальных мер, чтобы не повредить собственным интересам – финансовым и в области безопасности.
=================================================
Проверка боем
Сошлись две контрактные армии
http://nvo.ng.ru/wars/2008-08-15/2_proverka.htmlЦитата:
На первом этапе вторжения большая роль отводилась приемам бесконтактной войны, уже проверенным США и НАТО в Ираке, Афганистане и Югославии. Это массированное поражение противника ракетно-артиллерийским огнем, корректируемым с помощью беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Удары авиации. Затем на прорыв идут танки, поддерживаемые не сплошными цепями пехоты, а группами спецназа. Особая роль отводилась снайперам с крупнокалиберными дальнобойными винтовками.
Однако сопротивление относительно слабо вооруженных формирований непризнанной Республики Южная Осетия сорвало график грузинского наступления. Главная причина – непригодность старых советских вооружений для интеграции в современные системы управления западного образца. Речь в том числе о реактивных системах залпового огня (РСЗО) «Град», которые могут бить только по площадям, но не годятся для нанесения точечных ударов. Израильские БПЛА «Гермес-450» бесполезны для целеуказания, поскольку у грузинской армии нет высокоточных снарядов со спутниковым наведением.
Еще один обязательный фактор бесконтактной войны – массированное применение авиации при полном господстве в воздухе. Но с появлением на театре военных действий российской авиации полеты грузинских штурмовиков почти прекратились.
После вступления на территорию Южной Осетии частей 58-й армии война стала такой, какой только и может быть на постсоветском пространстве. Начались обычные общевойсковые бои с применением вооружения предпоследнего поколения, то есть 1960–1980-х годов. Война оказалась вполне контактной, когда на прорыв пошли грузинские танки. Их жгли из ручных гранатометов и переносных комплексов. Артиллерийские дуэли велись, как в прежние времена. Происходил обмен ударами по площадям. А главную роль играли сухопутные войска, бронетехника и пехота.
И хотя Грузия последние несколько лет бешеными темпами приобретала вооружения и военную технику, в основном речь идет о морально устаревших образцах. Один такой модернизированный танк Т-72 с заглохшим двигателем, брошенный экипажем, можно было видеть в телерепортажах. Потом его запалил какой-то ополченец, бросив в открытый люк гранату.
Командование 58-й армии ввело в Южную Осетию в конечном счете больше боевой техники, чем ее осталось у Грузии в целом. Исход войны, идущей старым проверенным контактным способом, стал ясен. Натовские стандарты тут не подмога, а скорее помеха. Не под них советское оружие ковалось...
...Однако, по оценке американских инструкторов, в грузинской армии слабое звено – сержанты. Профессионального сержанта за 2–3 года не подготовить. Поэтому слаба организация боя на уровне отделения. Проблемой стало взаимодействие с танками. Главными способами ведения боевых действий у грузин оказались действия мелких групп, в составе которых есть снайперы, и «набеги» на джипах в иракском стиле. Однако Южная Осетия – не Ирак и не сектор Газа. А еще они не смогли удержаться от грабежей, что не способствует военным успехам.
Российские контрактники получают базовую ставку 8 тыс. руб. Ни слова не прозвучало о «боевых» – надбавках за участие в боевых действиях. Только в понедельник Минфину поручили «проработать вопрос об увеличении денежного довольствия военнослужащих». Но все отмечали высокий боевой дух и желание остановить истребление мирного населения. И уже очевидно, что встреча профессиональных армий сложилась в нашу пользу.
Чую зловонное дыхание облажавшегося Фенгельгауэра в начале текста этой статьи :stop:Цитата:
Сообщение от alex70
Да и весь текст достаточно спорный (и боянистый, причем без ссылок на первоисточники), хоть и с верным окончательным выводом: "И уже очевидно, что встреча профессиональных армий сложилась в нашу пользу".
Автором значится Виктор Мясников.Цитата:
Сообщение от NewLander
========================================
Вот ещё на ту же тему:
Уроки ратных успехов и неудач
Победа над Грузией для ВС РФ – идеальный вариант для работы над ошибками
http://nvo.ng.ru/wars/2008-08-22/1_uroki.htmlЦитата:
Разумеется, никакой современной высокотехнологичной армией западного типа у Грузии так не появилось. Да, грузинские войска превзошли российские в средствах связи, разведки, навигации, приборах ночного видения и т.п.
Но всех этих средств и приборов было слишком мало. И, главное, они ведь не являются оружием, они лишь обеспечивают более эффективное применение танков, артиллерии, авиации, в результате чего по-прежнему одерживаются победы.
Чего-то из названного грузинская армия имела предостаточно для успеха, чего-то ей, конечно, не доставало. Однако первопричина ее поражения, безусловно, заключается в ином существенном факторе. Старую советскую и восточноевропейскую военную технику, коей и были оснащены вооруженные силы Грузии, о чем не раз говорилось, практически невозможно вписать в западную концепцию современного боя, согласно требованиям которой вроде бы стала строиться грузинская армия. Но под данную концепцию и только под нее «заточены» нынешние средства связи, разведки, навигации. Новое вино влили в старые мехи.
Более того, грузинская армия в целом оказалась даже не на уровне армии советской конца 1980-х годов. Естественно, она не могла не проиграть российским воинским частям, перенявшим не только отрицательные черты и традиции Вооруженных сил распавшегося СССР.
http://newsru.com/russia/27aug2008/m...aljazeera.html
Цитата:
Медведев: Цель России - только помочь простым людям в Абхазии и Южной Осетии, а не сместить Сааашвили
последнее обновление: 08:00
Действия России, признавшей независимость Южной Осетии и Абхазии, направлены на одну цель - помочь проживающим там людям, заявил президент РФ Дмитрий Медведев в интервью телеканалу Al-Jazeera в Сочи. "Никаких других мотивов в наших действиях нет", - добавил он, отвечая на вопрос, не присутствует ли в действиях России желание дестабилизировать правительство Михаила Саакашвили, добиться его отставки или смены режима, сообщает РИА "Новости".
"В наших действиях присутствует только холодный расчет, мы хотим помочь тем людям, которые сегодня попали в беду", - сказал президент.
"Что же касается Саакашвили, его режима, то он нам действительно не нравится", - признал Медведев.
"Совершенно очевидно, что он совершил не только ошибку, он совершил преступление, но отвечать за это преступление он должен перед народом Грузии и перед мировым сообществом, и это ответ", - заявил президент РФ.
Напомним, что накануне в интервью телеканалу Russia Today Медведев заявил, что Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, чтобы предотвратить истребление их народов и помочь стать на ноги. Президент РФ также подчеркнул, что Москва полностью выполнила обязательства, которые вытекают из шести принципов соглашения "Медведев-Саркози". Он отметил, что "российские войска выведены за пределы Грузии, кроме так называемой полосы безопасности.
Отвечая на вопрос о том, остаются ли в Грузии еще российские войска, поскольку в отношении России звучат обвинения, в том, что она не выполняет свои обязательства, в соответствии с которыми предусматривается вывод войск, Медведев сказал: "Это неправда".
это такие бабки, что не прекратят они нам их поставки, факт ;-)Цитата:
Сообщение от Upminder
Факт не факт.. Дело в другом. Не на ходите, что признание произошло как-то поспешно, ведь можно было поторговаться, попытаться сколотить какую никакую коалицию по сему вопросу. Да хотя бы - с тем же Китаем попытаться договорится по данному вопросу. Такое ощущение - что всплыло нечто, что заставило действовать в режиме "цунцванга". Хотя - может я и заблуждаюсь.
Китай сегодня - как Россия в прошлом месяце. У него самого Тибет.Цитата:
Сообщение от Irinel
ВотЦитата:
Сообщение от SAS_47
http://www.youtube.com/watch?v=KokWv5lkAWc
Ещё хорошая песенка ;)
На счет Медведева, его с начала конфликта старались крупным планом не показывать...
Вчера показали, обратили внимание что под глазами ДВА !!! "Мешка"
Решение онезависимости принималось тяжело...
http://lenta.ru/news/2008/08/27/georgia/
Цитата:
Власти Грузии задумались о разрыве дипотношений с Россией
Руководство Грузии готовится разорвать дипломатические отношения с РФ, ответив таким образом на решение России признать Абхазию и Южную Осетию. Об этом пишет "Независимая газета". По информации издания, которое ссылается на неназванные "компетентные источники", президент республики Михаил Саакашвили уже поручил правительству начать соответствующие процедуры.
МИД Грузии, как отмечает газета, пока не комментировал эту информацию. После признания Абхазии и Южной Осетии о возможности разрыва дипотношений с РФ заявил глава парламентского комитета по международным отношениям Лаша Жвания. По словам депутата, его коллеги планируют обратиться в МИД с рекомендациями по этому вопросу, сообщает ИА "Тренд".
Напомним, что посол Грузии был отозван из Москвы еще до начала военных действий. Поводом для этого стало признание российских властей, что в зоне осетинского конфликта летали российские военные самолеты.
26 августа о признании самопровозглашенных республик, де-юре находившихся в составе Грузии, объявил президент РФ Дмитрий Медведев. Ведущие западные страны осудили это решение, отметив, что поддерживают территориальную целостность Грузии. В самой республике действия России назвали попыткой аннексировать грузинские территории.
Британия и Украина готовят отпор России%)
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/int...00/7583528.stm
Удачи тебе, Дэвид! Смотри, салом не отравись... А то, вдруг опять диоксины или...Цитата:
Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд в среду прибывает в Киев. Накануне он отреагировал на известие о признании Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, заявив, что будет строить вместе с Украиной:ponty: "коалицию против российской агрессии:aggresive:".
Кстати, из Саакашвили волосы не лезут еще?
Грузия очень нервно курит. Ну и что? - спросил Медведев, - НАТО? Какое НАТО? :)
А серьезно - я жду запуска трубы ВСТО и ВСТО-2. Это и есть наш ответ ЕСовским дурачкам. Гавкнут - пойдет все топливо в Китай и ребята могут лечиться. Попа для их экономики будет реальная. Кстати, про это сценарий уже говорили в 2006-2007 гг., причем ВВП лично. Так что волшебная палочка сейчас уже почти есть. Запуск первой очереди ВСТО близок как никогда. А Китай - хм, вы про КНДР последний прикол слышали? Так китайцы на нашей стороне, то бишь vs Великая Пендосия.
http://lenta.ru/news/2008/08/27/dallas/
Цитата:
Еще один американский корабль зашел вместо Поти в Батуми
Катер Береговой охраны ВМС США "Даллас" утром 27 августа вошел в порт Батуми с гуманитарным грузом. Об этом сообщает "Интерфакс". По данным грузинских СМИ, на которые ссылается агентство, этот корабль ждали в порту Поти, где шла подготовка к торжественной встрече. Решение о пункте назначения было изменено в последний момент.
Это уже второй американский корабль, зашедший в Батуми. Ранее туда с гуманитарной помощью прибыл американский эсминец "Макфол". США доставляют в Тбилиси грузы и на военных самолетах. Первоначально "Макфол" также планировал зайти в порт Поти.
Источник агентства в российских военно-дипломатических кругах сообщил, что в Москве обеспокоены возможностью поставок Грузии вооружений военными кораблями НАТО. По словам источника, Тбилиси могут быть поставлены, в частности, переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), другие системы ведения огня, аппаратура для слежения, в том числе беспилотные летательные аппараты. Ранее замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын заявил, что в Черном море скапливается группировка кораблей НАТО. По его словам, это обостряет обстановку в регионе.
В порту Поти после того, как стало известно о предстоящем заходе туда американских кораблей, были установлены посты российских миротворцев. Ранее российские войска уже входили в этот город для ликвидации военных объектов.
это не палочка а углеводородная бомба
http://top.rbc.ru/politics/27/08/2008/230174.shtml
Эти тоже будут стрелять в МС РФ когда придет время?Цитата:
Украина готова присоединиться к международным усилиям по предоставлению чрезвычайной помощи жертвам конфликта в Грузии и возобновлению их мирной жизни. Об этом президент Украины Виктор Ющенко заявил в своей статье в Washington Post, передает "РБК-Украина".
Добавлено через 6 минут
Ну в каждом доме мира - это в далеком будущем, а вот в ангарах, доках, боксах да на складах некоторых стран - уже сейчас российских товаров полно ;)Цитата:
Сообщение от beartt
ещё как "нахОдим"... Что приобрела Россия скоропостижно признав независимость ЮО и Абхазии? Сожженые переговорные "мосты" и невозможность давить на Запад (а вот ка-ак признаем независимость!!)Цитата:
Сообщение от Irinel
Крики-вопли и невозможность "торговаться" держа ситуацию в подвешенном состоянии.
А что выиграла бы Россия НЕ признав ЮО и Абхазию?
Тут уже интересней... Хочет Грузия в НАТО, а кто её возьмёт туда с "тлеющим" конфликтом в регионах? В вооруженных до зубов с помощью России Абхазии и ЮО сидят серьёзные ребята, которых можно "выковырять" только с помощью БОЛЬШОЙ войны. Нужна БОЛЬШАЯ война тем же США или сытым бюргерам европейским? Ё-ёёё, да они не знают как с Ирака вывести войска, сохранив лицо, упарились морпехов хоронить, конца-края не видно тамошней нанайской борьбе, закончить которую можно только выбив поголовно весь иракский народ. Ну чисто Вьетнам, только джунглей нет, безнадёга... Россия же свой бы "ножик в спине" Грузии помалу проворачивала бы, костёрчик бы раздувала помаленьку (это ещё и привет из Чеченских войн - долг платежом красен!!)
А вот тут-то Россия ещё и пошантажировала бы - нападёте на Абхазию-ЮО, так мы оружия Ирану подкинем, те же С-300 из гуманистических целей. А то "вы" ещё бомбить вздумаете мирное население... знаем мы вас, американцев)) Про Хамас не забудем тоже, всё же "старый друг":D, тоже помочь нужно, заодно и Евреев напряжем за предоставление вооружений Грузии
ps имхо, не сОило спешить с "признанием"... выгоднее было бы ситуацию держать в "подвешенном" состоянии
очень классная ссылка
http://frumich.livejournal.com/263000.html?mode=reply
на тему информационной войны.
http://bormor.livejournal.com/558267.html
еще одна, тоже с хорошей параллелью
ух-ты, уже 10 кораблев нато
+ 8 в пути...
Хватит ли у наших политической воли утопить их если нагрянет зверек? Или нет?
Да не про нашу душу, они туда идут, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Olkor
Похоже, Ирану демократию прививать будут.
Возможно... Пусть несут... А потом утопить:paladin:
Интересная статья, о политике Вашингтона после распада СССР. В общем трезвая оценка того что происходит. Учитывайте и то что пишет человек далеко не дружественный России, но очевидно и не дурак.
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243440.html
Особенно строки:
"По сути они говорили русским: вы должны вести себя как западная демократическая страна, а мы будем относиться к вам, как будто вы остаетесь Советским Союзом. 'Холодная война' закончилась для вас - но не для нас."
Фигасе! Вся заварушка как прикрытие развертывания сил для демократической прививки Ирану.Цитата:
Сообщение от Beerman
http://lenta.ru/news/2008/08/27/kouchner/
Интересно, чем это все кончится?Цитата:
Франция объявила Россию вне закона
МИД Франции заявил, что Россия оказалась за пределами международного права, после того как признала независимость Абхазии и Южной Осетии, де-юре входивших в состав Грузии. С таким заявлением, как сообщает AFP, выступил глава министерства Бернар Кушнер.
Министр отметил, что выражает "не только точку зрения Европейского союза", не уточнив при этом, какие еще страны или международные организации он имеет в виду. "Мы не можем принять такое нарушение международного права, европейских соглашений о безопасности и сотрудничестве, резолюций ООН, - добавил Кушнер. - И мы не поддержим вооруженный захват чужой территории".
Глава французского МИДа не исключил, что Россия может повторить этот опыт в отношении Украины и Молдавии (очевидно, он имел в виду возможность признания независимости Крыма и Приднестровья).
Перекрытием сухопутного канала в Афганистан через Россию, думаю.Цитата:
Сообщение от Fil
Не знаю кто как, а я пошел ящик к стенке прикрученный открывать... Так, на всякий случай...
Одного не понимаю - где Иран, а где Черное море? Народ, вы его с Каспием чай не попутали? Про нашу душу кораблики стоят. И пугать они приплыли НАС. Чуть попожжа саахов осмелеет, и опять пойдет демократизировать непокорные земли, причем за спиной у него будет плавать (простите :)) 18 кораблей. Вопрос в другом, если мы начнем опять грузинские командос гонять - НАТО ответят или промолчат???Цитата:
Сообщение от Kober
По поводу признания - тут всё хитрее. Это как вилка в шахматах. Для вступления в НАТО страна-претендент не должна иметь не закрытых территориальных вопросов. Итого, если Грузия не признает Осетию - у нее есть вопросы, которые она должна решать БЕЗ НАТО. Если грузия признает Осетию - тогда она стала официально независимой, а Грузию может быть примут в НАТО. Если ее принимают в НАТО, то без согласия ВСЕХ в оном она не сможет развязать конфликт против уже признанных республик. Итого она в тупике.
Все было бы так, если бы "законы" писаные западом однозначно выполнялись самим западом.Цитата:
Сообщение от Механик
Лично я на 100% уверен, что Грузию теперь возьмут в НАТО и без решения этих вопросов на следующем же собрании.