War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Я тебя разочарую если скажу, что без бомберов ты этот кактус будешь грызть ОЧЕНЬ долго? :)

---

Да, очень :(

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Предполагаю, что ты сломал винт, когда он был ниже колёс относительно земли, следом коснулся земли колёсами, но колеса прокатились по земле и дали взлететь обратно.

---

Я даже представить себе такое не могу, гляда на геометрию Хейнкеля

Скрытый текст:

http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/he51/he51-5.jpg

Пикировал я градусов под 30-40.

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Но с другой стороны призывают сделать "как в Иле"

---

Не сделать как в Иле, а начать с Иловских ЛТХ. Чтобы сейчас "не настроенные" самолёты летали хотя бы как там. А не как в космосе.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Бомбы воздействуют только на наземные объекты.

---

Ну сквозь бомбардировщики они пролетают. Интересно проверить, а сброшенная бомба сможет повредить самолёт снизу? Крыло, например, оторвать.

А по поводу взять в лоб Ганомаг из 7.62... надо попробовать. А то я, как дурак, бомбы с собой таскаю.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

В РБ (и другом хардкоре) ПМ - не будет! Это уже точно и однозначно.

---

И зря. Я бы оставил. Было бы больше беспомощных целей (ага, посмотрел бы я, как аркадному "нагибатору" будет нагибаться без радара, маркеров и внешних видов :D ).

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Воля Ваша. Мне проще купить нормальный комплект управления, чем ломать себе "моторику".

---

Так я не спорю. Тому, кто несколько лет играл с джоем, мышеджой даром не нужен :) . Я просто когда-то давно имел удовольствие купить "джой" логитековский из недорогих, который через пару месяцов активного юзания имел люфты на полхода. А потом сменил его на мышеджой, и через пару дней привыкания резко стал показывать гораздо лучшие результаты, чем на "недоджое" :) . Сейчас у меня есть CH, но честно говоря, долгие годы мышеюзания сказываются - мне на мышке удобнее :) .
Вся эта простыня к тому, что в принципе, чтобы играть в WT без ПМ, не надо покупать джойстик. К нему привыкать надо не меньше, чем к мышеджою.

Цитата:

---

Сообщение от RC_Politruk

Я б не был столь категоричен. Если Як-3 будет уныло зумить, тогда ДА, да и то где-нибудь Эмиль да подловит, если полезет в плотный маневренный бой, то тот уже "прокладка" будет играть основную роль.

---

Да ну. Пробовать надо, но мне кажется Як очень быстро отиграет энергию, даже если при схождении они будут равны (что вряд ли, т.к. Як гораздо быстрее). Ну а там один-два "унылых зума" и к следующей цели.

Ну, всё таки мышеджой не заменит педали или твист.

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Я даже представить себе такое не могу, гляда на геометрию Хейнкеля

---

ИМХО приложился ты и винтом и шасси, но шасси оказались крепче винта :) .

Цитата:

---

Сообщение от Theo

Ну, всё таки мышеджой не заменит педали или твист.

---

Это да. В Ил-2 у меня педали "эмулировались" левой и правой кнопками (плавное увеличение отклонения РН) и дублировались на клаве (сразу отклонение на полный ход + возврат в центр). Педали не заменяет (теперь они у меня есть, да :) ), но вполне летабельно и без них.

Цитата:

---

Сообщение от eekz

А разве это какой-то секрет?

---

Я думал всегда что они примерно равны. А вот хурь имеет явно большую горизонтальную маневренность. примерно так хурь-спит-ме.е3
Но опять таки, немцы говорят одно, англичани другое. Кому верить?

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

А по поводу взять в лоб Ганомаг из 7.62... надо попробовать. А то я, как дурак, бомбы с собой таскаю.

---

ИМХО из 7.62 уничтожается даже лёгкий танк.

Цитата:

---

Сообщение от Novichok

ИМХО из 7.62 уничтожается даже лёгкий танк.

---

У легкого танка теже 15мм брони, что и у гансовской бронетехники.

Цитата:

---

Сообщение от Novichok

ИМХО из 7.62 уничтожается даже лёгкий танк.

---

ДМ наземки будет перенастроенна при вводе наземной компоненты. Так что - пока можно радоваться "халяве" и пользоваться ею беззастенчиво.;)

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

ДМ наземки будет перенастроенна при вводе наземной компоненты. Так что - пока можно радоваться и пользоваться "халявой"

---

Т.е. это не явный беспредел винтовочного патрона? Т.е. крылья должны отваливатся с 1сек залпа двух пулеметов с этажерки?

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Не сделать как в Иле, а начать с Иловских ЛТХ. Чтобы сейчас "не настроенные" самолёты летали хотя бы как там. А не как в космосе.

---

Нельзя просто взять и использовать ЛТХ другой игры. Если ФМ разная, то самолёты будут вести себя по разному при одних и тех же вводных. А если уж настраивать ЛТХ, то лучше ориентироваться сразу на характеристики реальных прототипов, а не на ту их итерацию, что приняли крайней в любом другом симе.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

ДМ наземки будет перенастроенна при вводе наземной компоненты. Так что - пока можно радоваться "халяве" и пользоваться ею беззантенчиво.

---

а всё равно в ИБ лёгких танков нет, из доступных целей для винтовочного калибра - пво и артиллерия.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Т.е. это не явный беспредел винтовочного патрона? Т.е. крылья должны отваливатся с 1сек залпа двух пулеметов с этажерки?

---

Могло просто отпилить крыло. С темпом огня ШКАС - почему нет? + нагрузка на крыло во время выполнения активного маневрирования с целью оторваться от этажерки на хвосте.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Т.е. это не явный беспредел винтовочного патрона? Т.е. крылья должны отваливатся с 1сек залпа двух пулеметов с этажерки?

---

Я не совсем поняла вопрос....
Но будем считать, что я его прочла как: "должно ли крыло отвалиться, после попадания в него секундного залпа с двух пулеметов винтовочного калибра, в не-аркадном режиме?".
Нууу.. По всякому... Бывает и так... А бывает и этак.. О многого зависит.. Теоретически - и с пулеметов винтовочного калибра можно перепилить какую нибудь деревянную этажерку, чуть ли не вдоль...

И встречный вопрос - а Вы уверенны, что крыло именно "оторвано попаданиями пуль"? А не "оторвалось, под действием нагрузок от потока, в следствии разрушения центрального лонжерона, поврежденного неоднократными попаданиями в него пуль"?

По поводу Як3 vs Bf109 в реале можно почитать книгу полковника Якименко, командира группы "Меч", лётчика-Аса. Относительно Як3(П) он сожалел только в одном смысле-что повоевать толком на нём не успели-конец войне).
В боевых вылетах главное стало обнаружить противника, а там дело техники, тапки оппоненту обеспечены)
Причём писал о подавляющем превосходстве Яков, правда они были сами, как пилоты, наголову сильнее немцев.
И главные показатели ЛТХ для пилотов были-СКОРОСТЬ и МОЩНОЕ ВООРУЖЕНИЕ. А виражи, климбы-дело десятое)

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Т.е. это не явный беспредел винтовочного патрона? Т.е. крылья должны отваливатся с 1сек залпа двух пулеметов с этажерки?

---

Вот мне интересно, а в ROF единичное попадание пули в крыло вызывающее в последствии отрыв последнего - это не реалистично? Я конечно понимаю, материалы крыльев разные, но физика действует разве не одинаково на конструкцию?

Цитата:

---

Сообщение от Barkass

По поводу Як3 vs Bf109 в реале можно почитать книгу полковника Якименко, командира группы "Меч", лётчика-Аса. Относительно Як3(П) он сожалел только в одном смысле-что повоевать толком на нём не успели-конец войне).
В боевых вылетах главное стало обнаружить противника, а там дело техники, тапки оппоненту обеспечены)
Причём писал о подавляющем превосходстве Яков, правда они были сами, как пилоты, наголову сильнее немцев.
И главные показатели ЛТХ для пилотов были-СКОРОСТЬ и МОЩНОЕ ВООРУЖЕНИЕ. А виражи, климбы-дело десятое)

---

Как тут уже заметили ранее : як-3 не встречались в небе с Эмилями, они с девятками даже не встречались (с як1 вроде да, но на ранних этапах ВоВ).
И кстати, почему все при сравнениях игнорируют такую вещь как радиус виража? Или все беспрекословно считают, что у як-3 и 109Е они были равны? :D

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

И встречный вопрос - а Вы уверенны, что крыло именно "оторвано попаданиями пуль"? А не "оторвалось, под действием нагрузок от потока, в следствии разрушения центрального лонжерона, поврежденного неоднократными попаданиями в него пуль"?

---

Нет там сейчас этих лонжеронов, и наргурзок потока. Не выдумывайте.

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

Вот мне интересно, а в ROF единичное попадание пули в крыло вызывающее в последствии отрыв последнего - это не реалистично? Я конечно понимаю, материалы крыльев разные, но физика действует разве не одинаково на конструкцию?

---

Ну как бы от единичного попадания пули в ROF не факт что что-то отвалится, да и сравнивать прочность этажерки 1й мировой с каким-нибудь Бленемом...

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

И кстати, почему все при сравнениях игнорируют такую вещь как радиус виража? Или все беспрекословно считают, что у як-3 и 109Е они были равны? :D

---

Наверное потому что это не столь существенно по сравнению с временем? И кто говорит что они равны у этих самолетов?

После того, как мой фюзеляж прошила Лавка, а у меня отвалилось три крыла из четырёх... лонжеронами тут пока и не пахнет.

А кстати, реплеи планируются, или может уже есть?

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Нет там сейчас этих лонжеронов, и наргурзок потока. Не выдумывайте.
...

---

Нагрузки от потока - есть.
К примеру - есть флатер. Есть разрушение конструкции (или ее элементов) при перегрузках или превышении скорости. Можете это проверить сами.

Остальное - без коментариев. ;)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Alex Wing

А кстати, реплеи планируются, или может уже есть?

---

Уже есть. После боя, в таблице результатов, кнопка "Сохранить повтор"
Но одно ограничение - после выхода больших патчей - старые реплеи нечитабельны.

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

После того, как мой фюзеляж прошила Лавка, а у меня отвалилось три крыла из четырёх... лонжеронами тут пока и не пахнет.

---

Просто в шутку. Сколько крыльев у биплана то? :D

"...проверить маневренные характеристики Bf 109F довелось командиру 3-го ИАК генерал-майору, асу с 22-мя победами Е.Я. Савицкому, когда он проводил учебные бои с Як-1.
«На одном из подмосковных аэродромов как-то обнаружил трофейный «мессер». Признаться, сразу загорелся: какой он - хваленый истребитель противника? Что за оружие на «мессершмитте», в чем он сильнее наших самолетов, какие у него уязвимые места? Не вдруг разрешили вылететь на незнакомой машине. Когда же разрешение было получено, и я быстро освоил немецкий истребитель, то невольно захотелось подраться с кем-нибудь из наших пилотов в учебном бою.
Вызвался командир 812-го полка майор Ерёмин. Летчик он был сильный. И вот сходимся на встречных курсах - на равных, по-джентельменски, так сказать. А там - кто кого. Я закладываю глубокий крен, тяну ручку управления на себя -«мессер» вписывается в энергичный вираж. В управлении этот истребитель был достаточно легкий, ничего не скажешь. Вскоре, гляжу, Еремин заходит в хвост моему «мессеру». Пора маневрировать - я бросаю машину в крутой боевой разворот. На какой-то момент отрываюсь от Яка, но потом он снова висит на хвосте. Тогда выполняю переворот через крыло и решительно ухожу от Еремина...
...Затем наступил черед других командиров полков: Папкова, Исакова, Дорошенкова, Симонова. Все бои я выиграл. К большому своему сожалению. Я-то считал, что «Як» лучше «мессера» и побеждать в бою должен именно он». "

Цитата:

---

Сообщение от Theo

"...проверить маневренные характеристики Bf 109F довелось командиру 3-го ИАК генерал-майору, асу с 22-мя победами Е.Я. Савицкому, когда он проводил учебные бои с Як-1. "

---

А причем тут 109F и ЯК-1 ? ;) Тут вроде споров особо не возникает.

В этих мемуарах то же не особо понятно - чем он бой то выиграл, тем что решительно ушёл от Яка :)

Разрушение конструкции в виде при выходе из пике за превышение скорости отрывает крылья - есть. Мне сегодня утром крылья оторвало на фоккере премиумном. Увлёкся - превысил скорость, при попытке выхода из пике, крылья отстрелились.

Цитата:

---

Сообщение от psamtik

А причем тут 109F и ЯК-1 ? ;) Тут вроде споров особо не возникает.

---

В корпусе Савицкого были Як-1Б. И первый бой явно выиграл Як, а про остальные ничего не написано :) . Ну и комполка - совсем не факт, что лучший лётчик в полку.

Вспоминает И.И. Кожемяко, который провел поединок на Як-1Б с Bf 109G-14. «Получилось так: только мы взлетели со штурмовиками, еще и к линии фронта не подошли, а на нас «мессеры» и навалились. Я был ведущим «верхней» пары. Мы немцев увидели издалека, мне мой комэск Соколов успел передать команду: «Иван! Пара «худых» сверху! Отбивай!» Тут-то моя пара и сошлась с этой парой «сто девятых». Немцы завязали маневренный бой, настырные немцы оказались. Во время боя и я, и ведущий немецкой пары оторвались от своих ведомых. Крутились мы вдвоем минут двадцать. Сходились-расходились, сходились-расходились!. . Никто не хотел уступать! Что я только не делал, чтобы немцу в хвост зайти - «Як» буквально ставил на крыло, ни черта не получалось! Пока крутились, скорость теряли до минимума, и как только в штопор никто из нас не сорвался?.. Потом разойдемся, сделаем круг побольше, отдышимся, и снова - сектор газа «на полный», вираж как можно круче!
Кончилось все тем, что на выходе из виража, встали мы «крылом к крылу» и летим в одном направлении. Немец смотрит на меня, я - на немца. Ситуация патовая. Рассмотрел немецкого летчика во всех подробностях: сидит в кабине молодой парень, в шлеме-сеточке. (Помню, я ему еще позавидовал: «Везет же гаду!..», поскольку у меня из-под шлемофона пот тек ручьем.)
Что делать в такой ситуации -совершенно непонятно. Попытается кто-нибудь из нас на вираж уйти, не успеет встать, противник расстреляет. Попытается уйти на вертикаль - и там расстреляет, только нос надо будет поднять. Пока крутились, только одна мысль и была - сбить этого гада, а тут «в себя пришел» и понимаю, что дела мои «не очень». Во-первых, получается, что немец меня боем связал, оторвал от прикрытия штурмовиков. Не дай Бог, пока я с ним крутился, штурмовики кого-то потеряли - иметь мне «бледный вид и кривые ноги».
Хоть и дал мне мой комэск команду на этот бой, но получается, что я, ввязавшись в затяжной бой, за «сбитым» погнался, а выполнением основной боевой задачи - прикрытием «илов» - пренебрег. Объясняй потом, почему ты оторваться от немца не смог, доказывай, что ты не верблюд. Во-вторых, появись сейчас еще один «мессер» и конец мне, я же, как привязанный. Но, видимо у немца мысли были те же, по крайней мере, насчет появления второго «Яка» точно была.
Смотрю, потихоньку отходит немец в сторону. Я делаю вид, что не замечаю. Он - на крыло и в резкое пике, я - «полный газ» и от него в противоположную сторону! Ну тебя на хрен, такого умелого».
Подводя итог, И.И.Кожемяко говорил, что «мессер» как истребитель маневренного боя, был превосходен. Уж если и был тогда истребитель созданный именно для маневренного боя, так это «мессер»! Скоростной, высокоманевренный (особенно на вертикали), высокодинамичный. Не знаю, как по всему остальному, но если брать в расчёт, только скорость и маневренность, «мессер» для «собачьей свалки» был почти идеален. Другое дело, что большинство немецких летчиков, этот вид боя откровенно не любили, и я до сих пор не могу понять, почему?
Не знаю, что там немцам «не позволяло», но только не ТТХ «мессера». На Курской дуге пару раз они нас в такие «карусели» затягивали, голова от верчения едва не отлетала, так «мессеры» вокруг нас крутились.
Честно скажу, я всю войну мечтал воевать именно на таком истребителе - быстром и превосходящем всех на вертикали. Но не получилось».