Кажися, у Батчера всетаки данные по боевым патронам, а не по охотничьим. Ну и в общем так мжно прикинуть что патроны примерно равноценные, одни типы пуль получише у немецкого патрона, другие - у нашего.
Вид для печати
Кажися, у Батчера всетаки данные по боевым патронам, а не по охотничьим. Ну и в общем так мжно прикинуть что патроны примерно равноценные, одни типы пуль получише у немецкого патрона, другие - у нашего.
Маркировка - эт канешна здорово, а где там вес так уменьшился?
Там пулек разных - море :)
К сожалению база данных для Баллистического калькулятора в основном содержит данные по охотничьим боеприпасам...
Все же в большинстве материалов по Шкасу я встречал цифру 9.6 г (масса пули), поэтому посчитал для подходящего по весу патрона (модель ЛПС)
для ШКАСА:
Дистанция, м 0 100 200 300 400 500 600 700 800 900
Скор., м/с 840 770,7 705,1 643,1 584,7 529,7 478,1 429,8 384,7 342,7
Энер.,дж 2853 2388 1987 1642 1348 1098 887 711 564 443
Время, с 0 0,13 0,26 0,41 0,58 0,76 0,96 1,18 1,42 1,7
Абс.
снижение, см 0 7,36 31,28 75,0 142,5 238,8 370,2 544,6 772,5 1066,9
для MG:
Дистанция, м 0 100 200 300 400 500 600 700 800 900
Скор., м/с 780 717,8 658,8 603 550,2 500,4 453,6 409,6 368,4 330
Энер.,дж 3897 3300 2780 2328 1939 1604 1318 1075 869 697
Время, с 0 0,13 0,26 0,41 0,58 0,76 0,96 1,18 1,42 1,7
Абс.
снижение, см 0 8,52 36,13 86,4 163,7 273,6 422,7 619,7 875,4 1203,8
Вот такая вот ерунда....
В любом случае, получается что винтовочными пульками можно прицельно стрелять только на 200, ну максимум на 300 м... :yez:
здесь + МГ наверняка не считают вес каждого типа пули с одним калибром + начальные скорости пуль колеблются от 775 до 870 для одного и того же патрона (только пули разные) как у русских так и у немцев, поэтому какие скорости и боеприпасы подставлять это уже УНВП :)Цитата:
Сообщение от Fox234(LW)
Они же пристреляны на о метров :) поставь прицел на 500 и все будет отлично :)
Вообще-то не так.Цитата:
Сообщение от Gugens
У наших бомберов в докладах начала войны стон стоит: немцы из пушек нас с 400-500 метров расстреливают, а от наших ШКАСов дальше 300 метров толку нет.
А два пулемета и большой БК нужны, полагаю, не для воздушного боя, а для штурмовок, которыми немцы отнюдь не брезговали при отсутствии противодействия.
- а самому забить данные !?Цитата:
Сообщение от NightFox
- какие исходные параметры пули MG17 (размеры, масса, V0)?
- и почему у ШКАСа ЛПС, скорее у него Бронебойно-трассирующая пуля (БТ) 10,1гр или Бронебойно - зажигательно – трассирующая пуля (БЗТ) 9 – 9,2 гр или Трассирующая пуля (Т-30) 9,7гр.
- Патрон Маузера М1904 - SmKL, бронебойный, трассирующий - пуля 10,12 г, трасса 1000 м, трассер зеленый, через 600 м - красный, начальная скорость - 832 м/с;
- Патрон 20 x 82 мм MG151, Калибр 20мм, Начальная скорость пули 720м/с, Энергия пули 28500!!! Дж, Вес пули 110 гр, Скорость пули на отметке 300 м, 540 м/с
Вот, http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm
вводите свои данные, ставьте нужные галочки (энергия, скорость, снижение...) и получите нужный результат со всеми подробностями.
Вот, http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/determination.htm - данные по баллистическому коэф. (в таблице).
Данные по БК 7,92 не искал, не знаю, думаю, не сильно отличается от 7.62.
И для информации :
Патрон 7,62 x 54R Винтовка Мосина, снайперская винтовка Драгунова (СВД), Тигр
Все отсюда
http://www.histavia21.net/amaviapag/7.92x57Lw.htm
Есть ещё одна тонкость о которой очень многие забывают - простая стандартная пуля нашего 7.62х54 со СТАЛЬНЫМ сердечником , в отличие от немецких обыкновенных пуль с простой заливкой свинцом .
мои рассчеты совпали +/- 1% :bravo:Цитата:
Сообщение от Stork
Ага... в МаддохГамес:D Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе:bravo:Цитата:
Сообщение от Fox234(LW)
PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?;)
И скороподъемность в 2 раза ниже :)Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Прочитай табличку повнимательнее!!Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Там написан бред. Самолёт большей массы летит быстрее самолёта с меньшей. на 40 км.ч. При этом у него ухудшенная аэродинамика и одинаковый, по мощности, мотор.
ПРавды мы не узнаем никогда. Но дело то не в ней. А в законах физики. С ними то и туго.
П.С. 505 км.ч. Я не буду даже рассуждать. Потому что табличка фуфло и модели в иле фуфло. Папье-маше. :thx:
то что самолет тяжелее, не всегда значит, что он должен лететь медленнее, вот в скороподъемности это да, должен уступать.
скорость у г6 у земли правильная, у г2 заниженная немного
на высоте у обоих почти правильная
На каком основании он должен лететь быстрее???Цитата:
Сообщение от Vegas
На основании чего ты сделал такие выводы???Цитата:
Сообщение от Vegas
П.С. Просто непонятно. Коробки передач нет, трансмиссии нет, винт идентичный, а скорость больше... Во всём должна быть логика.
Если она не прослеживается, значит факты неверны.
двигатели РАЗНЫЕ , может поэтому и скорости разные?
http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109g.html
внизу сравнительная табличка характеристик. Тоже поди врут...:D
Зачем же врут :) Правду говорят :) Так и написано двигатель Daimler-Benz DB 605AM
Фельд, что это за двигатель напомнить? :D
P.S. Похоже что вот она, скорость Г-6АС у земли - 545 км в час :)
Мощность одинаковая, но Г6 весит больше + имеет сверхаэродинамические обтекатели под 13 мм пулемёты - почему у г6 скорость больше?
Upd. Все, вижу, МВ50.
Особенно если учесть, что по этой табличке такие характеристики должен иметь пятиточечный Г6 с МК-108... :)Цитата:
Сообщение от Kursant №1
еще есть такой параметр как приемистость двигателя на определенной высоте (высотность)что он может выдать на этой высоте и в скорости тоже., в данном случае двигатели разные и мощность у них указана максимальная (может взлетная, у некоторых эти параметры совпадают). щас покопаюсь мож чего и найдуЦитата:
Сообщение от -11-
еще на Г6 ставилась GM 1 - модификация G6/R2
Если серьезно - то и движки разные, и данные по скоростям смешные. В приведенной табличке как 545 указываетя скорость Г-6 с метанол-вассером. Хотя с другой стороны - не раз встречал аявления, что "самый быстрый из мессеров Г - Г-10 - развивал у земли 550 км в час" так что... возможно это и правда, а у нас все мессы после Г-6 сильно задраны?
А вот сам Г-6... Все-таки мотор у него 1475 лошадок, а у Г-2 - 1310.
верно про G10 c движком DB-605 D (1850л.с макс), и G6as у земли тоже давал 550 c DB-605 AS (1800л.с макс) оба с MW-50
по ходу двиг DB605AM у Г6 низковысотный (одумались наверное что основные бои не в космосе происходят:) хотя и на высоте они сохранили приличную скорость), в то время как у Г2 DB605A1 наоборот -высотный, этому свидетельствуют и скорости этих самолетов на различных высотах, примерно вот так:
.......................г2.............г6
уземли макс.....525...........545
на высоте макс 650...........623
1к...................542...........565
2к...................563...........585
3к...................585...........595
4к...................592...........610
5к...................591...........605
6к...................620...........612
7к...................650...........620
Так обчем собственно и речь...Потому и напрягают Ишаки, не способные догнать в климбе, но задирающие нос и с 500-700м выбиваюшие тяги простым поливанием. Не то что бы все ишаководы умеют это делать, но некоторые...освоили заразы :expl:Цитата:
Сообщение от NewLander
Я теперь всегда чуток педалькой подруливаю, посматривая куды этот фонтан брыжжет.:ups:
Разница просто сногсшибательная :D Я бқ не стал делать вқводқ о вқсотности двига на основании таких данных :)Цитата:
Сообщение от Vegas