на militaryphotos на эту фотку ответили , что во-первых это наверняка китайцы , работающие в Японии ;) , а во- вторых тут же фотки негров из Нового Орлеана во время урагана "Катрина" привели ...Цитата:
Сообщение от Kober
Вид для печати
на militaryphotos на эту фотку ответили , что во-первых это наверняка китайцы , работающие в Японии ;) , а во- вторых тут же фотки негров из Нового Орлеана во время урагана "Катрина" привели ...Цитата:
Сообщение от Kober
Ну да, японцы они все такие воспитанные, взяток не берут, вышестоящие органы не обманывают и сейфы не курочат.Цитата:
Сообщение от Kober
Еще они полны самурайского духа и всегда готовы пожертовавать жизнью для спасению чего-либо.
А Фукушима эта находится на Луне. ;)
Кстати, в порядке бреда...
а если Бе-200 залить "под завязку" водичкой с борной кислотой - насколько точно он мог бы "отбомбиться" по разрушенным блокам?
Не было бы эффективнее его использовать?
Ага, а в США после урагана в Новом Орлеане народ даже спасателей на вертолётах обстреливал из автоматического оружия. Тоже между прочим не менее дисциплинированные люди.Цитата:
Сообщение от Kober
Люди остаются людьми, не эльфы же с крылышками, так же гадят и воруют когда можно.
В солидных количествах.Цитата:
Сообщение от Polar
но тем не менее поведение их во время самого землетрясения лично у меня вызывает уважение - не суетятся , спокойно идут . Может быть просто уже привыкли к тому , что земля под ногами трясется ?Цитата:
Сообщение от Polar
Как показывает опыт тушения лесных пожаров за рубежом - самый эффективный пожарный самолет зовется Ми-26.Цитата:
Сообщение от vadTFK
Поскольку Ми-26 способен точнее бухнуть свой заряд. Плюс рассеяние собственно воды меньше и точнее давит очаг.
Почему понятно - он это может делать на заметно меньших скоростях.
И если дело в горах или с препятствиями - то и на заметно меньших высотах.
Это верно. Я конечно рад, что они так заботятся о безопасности персонала. Но с таким подходом засрут радиацией полстраны. Если они считают это приемлемым, пусть делают что хотят, но нашим атомщикам в таком случае делать там нечего.Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Сам проект станции, расположенной в сейсмоопасном и цунамиопасном районе, без защиты насосов и генераторов от волны вызывает вопросы о вменяемости проектировщиов.
Да мне лично тоже хотелось бы верить в их в массе своей спокойное и достойное поведение.Цитата:
Сообщение от harinalex
В Новом Орлеане были люди?! Каки-таки люди? - це американцы. До людей им далеко. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Novichok
Вместе с ними все мировые СМИ говорили что "всё в порядке и ничего страшного случиться не может"Цитата:
Сообщение от Polar
они так всех убеждали что водо-водяные реакторы безопасны и аварии с большими выбросами радиации невозможны что поверили сами.
В результате оказались неготовы.
Цирконий (из которого сделаны оболочки тепловыделяющих элементов) при повышении температуры на воздухе загорается и горит как магний, с выделением белого дыма.Цитата:
Сообщение от Polar
Он же может реагировать с водяным паром при очень высоких температурах с выделением водорода который может затем взорваться (на электростанции четвёртый энергоблок, из реактора которого топливо было выгружено совсем, сильно разрушен взрывом).
http://clubtroppo.com.au/files/2011/...nt_Diagram.jpg
выгружаемое из реактора отработанное топливо хранится в бассеине в том же здании (Fuel storage pool) и этот бассеин тоже надо охлаждать, без охлаждения вода в нём испарится, и топливные стержни могут перегреться и загореться.
Не могу согласиться с "пусть делают что хотят". До нашего ДВ от них вполне можно дотянуться облаком с осадками.Цитата:
Сообщение от Dzen
Не говоря уже о том что они имеют все шансы загадить Тихий океан.
Кроме того, полагаю что "цивилизованному миру" стоит заставить японцев кончить у себя всю атомную энергетику.
Как Украину заставили кончить всю ЧАЭС.
--- Добавлено ---
А вот вопрос - вода подаваемая в реактор и хранилище - она потом куда исчезает?Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
Она имеет ведь остаточную радиоактивность?
большая часть испаряется, часть - в землю, мореЦитата:
Сообщение от Polar
Император Акихито выступил :
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78624.html
на два часа каждый день в императорской резиденции будут отключать электричество .
(к хранилищу все это не относится) По идее вода по замкнутому контуру должна работать, но когда начали стравливать пар (давление-то не але) в контейнмент (ГерметичнаяОоболочка - большая бутылка) аварийного запаса на восттановление уровня нехватило, закачивать туда дополнительно можно, но если есть чем и что закачивать, ноизился уровень, давление опять возросло, опять стравили, начали травить из контейнмента (он конечно бетонный но там тоже давление растет) (это как раз скачки фона) потом жахнул водород и убил оставшиеся насосы и трубы), но в первом блоке он рванул сверху, а в третьем вообще есть подозрение что снесло крыку контейнмента...Цитата:
Сообщение от Polar
PS это все мое личное мнение, я не физик.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Раз контур не замкнут - охлаждение сейчас идет за счет радиоактивного заражения окружающей местности и океана?Цитата:
По идее вода по замкнутому контуру должна работать, но когда начали стравливать пар (давление-то не але) в контейнмент...
Короткоживущими изотопами .Цитата:
Сообщение от Polar
Пока.
А когда начнут долгоживущие выделяться? Когда короткоживущие закончатся? Или там что-то другое?Цитата:
Сообщение от Valent
Ну в общем да. Но стравлинивание пара это конечно авараия но еще нестрашно (нет долгоживущих изотопов)Цитата:
Сообщение от Polar
А там еще веселей если рванул водород в бассейне охлаждения 4-го блока то там сейчас неуправляемый реактор под открытым небом, т.к из реактора стержни переложили в бассейн охлаждения (на схеме справа вверху Fuel storage Pool) а без охлаждения он кпеть начал... потому и хотели его его заливать....
В нормальном состоянии, на АЭС работает замкнутая система охлаждения (вода проходит через теплообменник в котором передаёт тепло морской воде), и в нормальном состоянии топливо (оксид урана) не контактирует с водой (таблетки с ураном находятся внутри циркониевой трубки).Цитата:
Сообщение от Polar
Волна цунами залила все дизель-генераторы и электроподстанции и АЭС осталась без электроэнергии (там есть аккумуляторы которых хватило на несколько часов). По каким-то причинам за это время не удалось разрешить проблему (говорят что на станцию доставили военные генераторы но не смогли их подключить).
В результате топливо осталось без охлаждения и начало перегреваться. Цирконий при сильном перегреве реагирует с водяным паром с образованием водорода который первоначально образовывался в корпусах реакторов; при попытке сбросить давление (я так и не понял, сделали они это специально или у них лопнул какой-то трубопровод) водородно-паровую смесь (также содержащую частицы разрушенного топлива) выбросило из реактора со взрывом водорода (это случилось на первом реакторе).
Топливо в бассеинах греется меньше чем в реакторах (нагрев топлива после остановки реактора уменьшается по экспоненциальному закону) и поэтому гореть и взрываться начало позже. Отработанного топлива там очень много (несколько загрузок реакторов). В чернобыле все бассеины с отработанным топливом не пострадали.
Что случилось с третьим реактором непонятно (из него был направленный выброс вверх) скорее всего он сильно повреждён и уровни радиации возле него самые большие (топливо в виде пыли лежит вокруг энергоблоков).
О радиационной обстановке:
на территории самой электростанции (сообщали о 400 миллизиверт т.е. 50 рентген в час в непосредственной близости от третьего энергоблока)
Это очень много и смертельную дозу можно получить за 10 часов работы.
(возможно у них 400 миллизиверт просто верхний предел измерения штатных дозиметров).
Около первого энергоблока (было вчера) 10 миллизиверт, около второго немного больше, около четвёртого немного меньше чем у третьего.
Поэтому, нахождение на самой электростанции и в её непосредственных окрестностях (на расстоянии до километра) очень опасно и затрудняет все спасательные работы.
Но оставшееся топливо надо как-то охлаждать иначе катастрофа будет развиваться и усугубляться.
Радиоактивность постепенно разносит ветром, и сейчас ветер дует в основном, в сторону Тихого океана (т.е. в городах относительно безопасно).
а короткоживущими - это сколько ? Впрочем , сам разобрался уже.Цитата:
Сообщение от Valent
если верить картинке , приведенной на милитарифотос cо ссылкой на австрийское (почему-то) метеоагенство http://www.zamg.ac.at/aktuell/index....-03-15GMT08:26) :
иод-131 и цезий-137 вовсю распыляются над океаном . Анимация там до 18-го марта проэкстраполирована
А что будет с океаном то?Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
Дальневосточный лосось подешевеет.
Как цунами смогло залить все дизель-генераторы и электроподстанции, а аккумуляторные ямы не тронуть? ИМХО, трубопроводы им разорвало и всё.
Океан большой, растворится и осядет на дно. Морепродукты выловленные у восточного берега Хонсю (особенно всё что по дну ползает) придётся проверять дозиметром.Цитата:
Сообщение от Den-K
Крабы пятиметровые появятся...шуткаЦитата:
Сообщение от Den-K
По идее: то, что было в Чернобыле - основная "грязь" - в донном иле как в той же Припяти и в Киевском водохранилище