и те так и не сяк, по пропоганде сейчас :DЦитата:
Originally posted by Pioneerrr
А сейчас как? по правде или по балансу?;)
Вид для печати
и те так и не сяк, по пропоганде сейчас :DЦитата:
Originally posted by Pioneerrr
А сейчас как? по правде или по балансу?;)
собсно.. полетал я в патче на наших и не наших... возможно по скоростным, высотным и виражным характеристикам все и сходится. Но, ёпть, с какого енто фига все мессеры и фоки всех годов, исключая Г2 так сложны в управлении и так теряют энергию в маневре, тогда как у ВВС все, что >= 42г на сверхмалых управляется и не штопорит даже без закрылок и вираж с огромной перегрузкой держит, подчеркиваю, держит, на 350-450 км\ч? Только сев на ВВС начинаешь понимать, что такое перегрузки и потемнение экрана, на ЛВ же этого в жизни не добьешься практически. Блин, блин, Ил2:Ш сейчас кажется почти эталоном...
Дык хреновато получалось с бипланами воевать.Цитата:
Originally posted by deCore
Угу. А до этого бедные Ишаки ни крен сделать не могли, ни вираж заложить, да и по прямой-то толком не летали. И как они с бипланами-то воевали?...
А то не пришлось бы другой биплан (Чайку) принимать на вооружение через 5 лет , чтоп вопрос решить.
Здаецця, што ошибаисси. И вопче такая операция пахнет авантюрой (если была). Если мост был важный и прикрытый - не прополз бы к нему такой пепелац.Цитата:
Originally posted by Fox234
ТБ обеспечил паре ишаков большую дальность, и эта пара разрушила мост через Дунай (если не ошибаюсь).
2_DeCore ага точно так-же как сейчас фоки -Цитата:
Originally posted by deCore
Угу. А до этого бедные Ишаки ни крен сделать не могли, ни вираж заложить, да и по прямой-то толком не летали. И как они с бипланами-то воевали?... [/B]
самолеты для полетов по прямой
http://www.airwar.ru/enc/bww2/zveno.htmlЦитата:
Originally posted by Araks
Здаецця, што ошибаисси. И вопче такая операция пахнет авантюрой (если была). Если мост был важный и прикрытый - не прополз бы к нему такой пепелац.
Больше всего мне понравилась строчка где написано на какой скорости ишаки пикировали , видимо не читали они заветы МГ по которым ишак на 580 разваливается .
А чиво хоть они пропагандируют?Цитата:
Originally posted by Crimson
и те так и не сяк, по пропоганде сейчас :D
Што наши были вопче полными идиотами?
С такими уберами война б закончилась к вечеру 22.06.41
Ну там покоцали тыщу на полянах, да хоть две. У нас их ишо десять тыщ осталось. Из них 5 000 бетонных сверхманевренных уберов с лазерганами. Чо они делали весь день? У этих -то 1500 инвалидных каталок со смешными пукалками (кто бы умный мне абиснил -зачем они пулеметы ставили, все равно вреда не причиняют, и вопче зачем их промышленность выпускала). Или немцы не знали какой у нас воздушный флот и какие самолеты, что с таким хламом полезли воевать. Так наверно и было - увидят мессера ишаков и давай отрывацца в пике. А чо ишо делать-то. А те гонят за ними пока крылья не отваляцца. Иваны ж, чо с них взять. Так все они побились.
Такая вот пропаганда получилась.
Почитал. Недолгая биография у тех летчиков.Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
http://www.airwar.ru/enc/bww2/zveno.html
Больше всего мне понравилась строчка где написано на какой скорости ишаки пикировали , видимо не читали они заветы МГ по которым ишак на 580 разваливается .
нее, звено не трожь. Биография недолгая, но героическая, и очень важная по сути. "Цирк Вахмистрова" на несколько десятков лет опередил прогресс, на устаревших, тем более, еропланах. А если представить себе Пе-8 с подвесными лавками?.. Ужас!
Вот блин есть что-то в этом посте не находите?Цитата:
Originally posted by Araks
А чиво хоть они пропагандируют?
Што наши были вопче полными идиотами?
С такими уберами война б закончилась к вечеру 22.06.41
Ну там покоцали тыщу на полянах, да хоть две. У нас их ишо десять тыщ осталось. Из них 5 000 бетонных сверхманевренных уберов с лазерганами. Чо они делали весь день? У этих -то 1500 инвалидных каталок со смешными пукалками (кто бы умный мне абиснил -зачем они пулеметы ставили, все равно вреда не причиняют, и вопче зачем их промышленность выпускала). Или немцы не знали какой у нас воздушный флот и какие самолеты, что с таким хламом полезли воевать. Так наверно и было - увидят мессера ишаков и давай отрывацца в пике. А чо ишо делать-то. А те гонят за ними пока крылья не отваляцца. Иваны ж, чо с них взять. Так все они побились.
Такая вот пропаганда получилась.
Ну признайте РЕДЫ недобитые. КАК ПРО%:;?И 20 тысяч самолётов УБЕРОВ нескольким тысячам ИНВАЛИДНЫХ КАТАЛОК (с) :) Или вы ссцуки считаете наших дедов полными имбицилами???? А??? НУ АРГУМЕНТИРУЙТЕ. КАК????????????
Не в качестве аргумента в этом бесполезном споре.Моё имхо в наших поражениях до 43 г ,да и после ,не ттх техники главное. Главная проблема РККА это слабый офицерский корпус ,отсутствие или плохая связь, неумение быстро и гибко реагировать на меняющиеся условия мобильной войны.
Ну ладно, тут ВикС предлагал объяснить в он-лайне как эти инвалидные каталки должны уберов И-16 мочить (и последние просто шансов не имеют, пока инвалид сам ему этот шанс не выдаст).
Но что-то никто не возбудился...
Ныть-то всяко легче.
Читал вот тута... Сказать охота... Так в легкую...
ЭЙ КОЗЛЫ СИНЕЖОПЫЕ!!! вы ДЕДОВ НАШИХ НЕ ТРОГАЙТЕ!!!! Самолетики обсуждайте, это ваши проблемы...
НО ТЕХ КТО КРОВЬ ЗА ВАС ублюдков ПРОЛИЛ, чтоб жили такие говнюки как вы, НЕ ТРОЖЬ!!!!
НАХ ГОРЛО ПЕРЕГРЫЗУ...
и это не шутка...
ПС: Кстати относится не ко всем... Так к некоторым...
ППС: Кто хочет сатисфакции, пжалста, приезжайте...
Буду морду бить... :D
Не знаю кого как, но меня это уже поддостало.Цитата:
Originally posted by Araks
Дык хреновато получалось с бипланами воевать.
А то не пришлось бы другой биплан (Чайку) принимать на вооружение через 5 лет , чтоп вопрос решить.
В следующий раз, когда подобную х*йню будете писать указывайте пожалуйста источники ваших наркотических бредней.
И-153 был развитием И-15, самолета более раннего, чем И-16.
Модификация И-153 была создана чтобы хоть как-то скомпенсировать убогость И-15, уже давно не отвечающего требованиям того времени. Почему руководство ВВС сочинило такие требования на пепелац, которые Поликарпов удовлетворил в И-153, это для меня лично остается загадкой.
Опыт же боевого применения И-16 показал его полное превосходство над современными ему истребителями. Влоть до появления Эмиля (заметьте, не биплана) он не знал себе равных.
2Tazmanskiy
Какая потетика! :)
Ну прекрати, что в первый раз в Иле синих опустили? Я уже привык в очередном патче чего-нить "хорошее" от МГ получать. Кстати действительно интересно зачем синим нужны пулеметы? Я думаю что тогда китайских световых указок было мало, ну и красиво конечно... трасеры.
ЗЫ НИКОГДА НА ЭТОМ ФОРУМЕ ТЫ НЕ УСЛЫШИШЬ ПРИЗНАНИЯ -Я ЛЕТАЮ НА УБЕРЕ
ЗЫЫ Вертай 1.1б "в зад" :), или ты из-за сетки так переживаешь?
2Wulf ты чё злой такой? Война уже давно кончилась...
...про звено - это не ишаки, это крылатые ракеты - бронебойно-фугасного действия, причем корпус и16 служил именно бронебойной составляющей. ВВС на нем Бункер Гитлера в 1944 разбомбили, и поэтому он поехал в Альпы фотографироватся.
Мне очень жаль, что деды наши проливали кровь для того, чтобы по прошествии лет начала плодиться и поднимать голову неофашистская зараза, которая ещё и пытается прикрываться именами наших дедов.Цитата:
Originally posted by Wulf
Читал вот тута... Сказать охота... Так в легкую...
ЭЙ КОЗЛЫ СИНЕЖОПЫЕ!!! вы ДЕДОВ НАШИХ НЕ ТРОГАЙТЕ!!!! Самолетики обсуждайте, это ваши проблемы...
НО ТЕХ КТО КРОВЬ ЗА ВАС ублюдков ПРОЛИЛ, чтоб жили такие говнюки как вы, НЕ ТРОЖЬ!!!!
НАХ ГОРЛО ПЕРЕГРЫЗУ...
и это не шутка...
ПС: Кстати относится не ко всем... Так к некоторым...
ППС: Кто хочет сатисфакции, пжалста, приезжайте...
Буду морду бить... :D
Ага, тока почему то на Г-0 по состоянию на вчера счет по битвам 5-2 в пользу фашиков (синим не обижаться, это наш ответ за красно%опых).Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Если бы всё было так как в ИЛ2 ЗС война бы 22 июля 1941 на берегу Ла-Манша закончилась :(
Г-2 крутит всех красных от 40 до 43 года вкл., так же как и по скороподъемности рулит. В онлайне в равных условиях попробуй поймать немца, крутящего перед тобой мертвые петли, повторяя его маневр - через 3-4 петли ты свалишься в верхней мертвой точке, а мессеру - хоть бы хны. Это про потерю энергии.
Бетонная Фока и Штука, монстры МК-108, вертикаль у мессеров с одной стороны; боящийся взгляда стрелка двиг Лавки, отрывающиеся с первой очереди из любой пушки крылья Ил-2 с другой - как же, мля, опустили синих!
Это Штука то бетонная!!?? :D:D:DЦитата:
Originally posted by NewLander
Бетонная Фока и Штука, монстры МК-108, вертикаль у мессеров с одной стороны; боящийся взгляда стрелка двиг Лавки, отрывающиеся с первой очереди из любой пушки крылья Ил-2 с другой - как же, мля, опустили синих!
Ты просто не умеешь их готовить... Насчет взгляда стрелка и двига лавки - сам посуди, пули стрелка летят лавке НАВСТРЕЧУ а не ДОГОНЯЮТ ее в отличие от той ситуации когда лавку с 6 часов немец жарит, кста у снаряда МК108 небольшая начальная скорость, получается - скорость пули+скорость Лавки при таком раскладе не токмо 7.92 но и 5.56 были б эффективны... Попробуй встречному автомобилю горсть гаек на лобовое стекло кинуть и тогда говори о стрелках и лавке( после того как отсидишь в местах не столь отдаленных:D)
Коброй(25% топлива) его надо. В возне на вертикалях нету лучше самалета.Цитата:
Originally posted by NewLander
Г-2 крутит всех красных от 40 до 43 года вкл., так же как и по скороподъемности рулит. В онлайне в равных условиях попробуй поймать немца, крутящего перед тобой мертвые петли, повторяя его маневр - через 3-4 петли ты свалишься в верхней мертвой точке, а мессеру - хоть бы хны. Это про потерю энергии.
Половина по правде, половина по балансу :DЦитата:
Originally posted by Pioneerrr
А сейчас как? по правде или по балансу?;)
Wulf
Это вы реды ставите способности наших дедов под сомнение. :mad:
NewLander
Гражданин летающий на Генадиче и них?:%я не понимающий в смысле ВЕФ. К вашему сведению война началась в 1941 году, а Г серия появилась летом 1942! И они без неё легко дошли до Сталинграда. А судя по теперешнему ВЕФ она по идее уже должна закончится поражением синих.
Я за историчность.Цитата:
Originally posted by =RU=Youss
Так 50% синих кричат "дайте баланс", а 50% кричат - "нам баланса не надо - давайте все исторически".
Кого слушать?
По моему субъективному мнению, в версии 1.11 все достаточно хорошо с ФМ. Если я не делаю глупостей (не опускаюсь на 1000м и не теряю там скорость), то мне с ишаками и чайками достаточно легко. Спокойно занимаю позицию для атаки, захожу на цель, обстреливаю и ухожу от ишаков и чаек. ЛаГГов и МиГов опасаюсь больше, чем ишаков и чаек.
На мой взгляд, сейчас прежде всего корректировки требует DM и WM (weapon model - этот термин я сам только что придумал :) ). Возможно, даже сейчас ишак, чайка, ЛаГГ и МиГ, умирают от "правильного" количества попаданий.
Косяк в том, что мессер разбирается постепенно. Можно отстрелить тягу, повредить двигатель, крыло, при этом у мессера ухудшатся летные характеристики, его легко добить. Достаточно немного покоцать мессер, и он уже не боец.
У красных, похоже, такого нет. Красный пока не наберет некоторое критическое количество пападаний, летает как новенький, а как наберет положенное, так сразу труп. Красный до последнего может вести бой. Вот из-за этого и кажется, что красные из бетона. Тоже самое с фокой - игра "найди кнопку".
Баг больших калибров ко всем относится. При попадании большого калибра и красный, и синий будут повреждены, если не сбиты. Только в случае повреждения синий будет "не боец", а красный "как новенький". Тут конечно же речь не о ботах.
И последнее, дальность обнаружения.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...threadid=15418
Sperling, ты описал очень правильно. Если любое повреждение у месса критично, то повреждения у красного мало что меняет.
Кстати, тут писали про повреждение движка у лавки. Так вот это повреждение очень мало сказывается на ФМ и лавка способна очень эффективно продолжать сражаться.
100%Цитата:
Originally posted by Sperling
....Возможно, даже сейчас ишак, чайка, ЛаГГ и МиГ, умирают от "правильного" количества попаданий.
Косяк в том, что мессер разбирается постепенно. Можно отстрелить тягу, повредить двигатель, крыло, при этом у мессера ухудшатся летные характеристики, его легко добить. Достаточно немного покоцать мессер, и он уже не боец.
У красных, похоже, такого нет.
Красный пока не наберет некоторое критическое количество пападаний, летает как новенький, а как наберет положенное, так сразу труп. Красный до последнего может вести бой. Вот из-за этого и кажется, что красные из бетона. Тоже самое с фокой - игра "найди кнопку".
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...threadid=15418
цитирую , чтобы некоторые имели возможность прочитать ещё раз жирным шрифтом :)
очень правильно и доходчиво описано
ОМ как-то упоминал, что наиболее проработанные модели у мессера и ИЛ2 - а ДМ зависит от сложности модели, "остальное"- игры с настройками, которые вышеуказанную ситуацию никогда не исправят. Более "простые" модели будут всегда либо "уберами" либо врываться от единого попадания, в общем чтобы ишаку перебить тяги, надо для начала ему их как минимум сделать.
У красных просто это не так сильно выражено. У Кобры поджигается двигло, делаются дырки в крыльях - после этого о виражах можно забыть. У Яка - та же фигня. У Лавки - не помню, но кажется тоже. И в итоге - на вираже уже не боец и убежать не можешь.Цитата:
Originally posted by Diman_Y
Sperling, ты описал очень правильно. Если любое повреждение у месса критично, то повреждения у красного мало что меняет.
Кстати, тут писали про повреждение движка у лавки. Так вот это повреждение очень мало сказывается на ФМ и лавка способна очень эффективно продолжать сражаться.
У фоки же попадания в крыло никак не сказываются на маневренных качествах, как в прочем и на скоростных.
Они часто уносятся в даль с дымящим двиглом и воплями НАС НЕ ДОГОНЯТ!!!!
Месс - пожалуй, черезчур хрупок, но это из за тяг. В принципе - пусть перебиваются, но у всех. У красных, синих, зеленых....далее по списку :D
Да, раз уж я так размечтался, пусть Кобрину пушку поправят :D
Категорически не согласен! Не скажу за все красные ( облетывал только те что ВЭФ) но например ЛАГГ становится бревном от попаданий в крыло. Тяг конечно у них поменьше, но что с них взять.. Ишак также теряет устойчивость, топливо и прочее барахло. Возможно не в такой пропорции, но факт имеет место!Цитата:
Originally posted by Sperling
Достаточно немного покоцать мессер, и он уже не боец.
У красных, похоже, такого нет. Красный пока не наберет некоторое критическое количество пападаний, летает как новенький, а как наберет положенное, так сразу труп. Красный до последнего может вести бой. Вот из-за этого и кажется, что красные из бетона.
[/url]
Оговорка. Я не тестировал все самолеты версии 1.11.
В основном имел ввиду истребители 1941 года, которые часто встречаются в нынешнем ВЕФ.
2 boRada: если не приукрасить, красиво рассказать не получится :D Конечно же у красных тоже есть степени повреждения, но они не идут ни в какое сравнение с мессеровыми, не настолько критичны. В отличие о мессера, красный истребитель при нескольких попаданиях еще может эффективно вести бой.
В последних вылетах в ВЕФ, стараюсь вести бой грамотно, так чтобы не подставляться. Летаю на Bf-109F-2. Обычно за бой удается провести 1-2-3 атаки. Я достаточно плохо стреляю (мои проблемы). При обстреле цели часто наблюдаю до 5 попаданий из пушки и пулеметов. Чаще всего это не приводит ни к сбитию атакуемого, ни к какому-либо ухудшению его летных характеристик. Поэтому в большинстве вылетов возвращаюсь на базу, но без килов. Уверен, при подобных попаданиях мессер был бы выключен из боя.
Идут, идут. Та же самая чайка может "удачно" схватить 1 пульку от стрелка Ю-87 и всё. Дигатель больше 1500 оборотов не выдает, скорость выше 190 не поднимается... Полет только по прямой до базы.. Если мессы не догонят...
Ну это понятное дело. Штука - страшный зверь. А нас, мессеров, чего бояться-то? :D
Со стороны мессера иногда кажется, что чайка - эта такая передвижная турельная пулеметная установка. Спасает только высота и скорость. И это правильно! Так и было!
Если ДМ так сильно на 3D-модель завязана, то, конечно, править не будут. Жаль, но летать все равно будем, и может быть иногда даже сбивать зазевавшихся. :D
И еще будем гордиться, что летаем на "правильных" "трудных" самолетах, типа на красном каждый может, а вот мессер... :D
Когда умственные аргументы кончаются - в ход идут слова, где вместо букв звездочки.Цитата:
Originally posted by deCore
Не знаю кого как, но меня это уже поддостало.
В следующий раз, когда подобную х*йню будете писать указывайте пожалуйста источники ваших наркотических бредней.
И-153 был развитием И-15, самолета более раннего, чем И-16.
Модификация И-153 была создана чтобы хоть как-то скомпенсировать убогость И-15, уже давно не отвечающего требованиям того времени. Почему руководство ВВС сочинило такие требования на пепелац, которые Поликарпов удовлетворил в И-153, это для меня лично остается загадкой.
Опыт же боевого применения И-16 показал его полное превосходство над современными ему истребителями. Влоть до появления Эмиля (заметьте, не биплана) он не знал себе равных.
И что Вы называете этим словом?
Я написал ,что биплан Чайка был принят на вооружение на 5 лет позже И-16.
Что по вашему- х*йня?
Что Чайка - биплан?
Дата принятия на вооружение?
Или сам факт принятия на вооружение?
Какой из этих пунктов Вы считаете наркотической бредней?
А вот ваше последнее утверждение не имеет под собой никакой почвы (кроме ЗСv1.11). Я имею ввиду "полное превосходство".
Когда-то проходил испанскую компанию в Luftwaffe Commander на Bf-109B. Так из республиканских самолетов самыми неприятными оппонентами были французские монопланы, в отличие от ишаков.
Почему бы мне не считать эти ФМ и ДМ более правильными, чем в ЗС?
А если по боевому опыту - так еще Халхин-Гол был и Зимняя война.
И противниками Ишаку там были и японские Кi-27 и А5М и американские Буффало и голландские Фоккеры. И все это были, заметьте - монопланы. И все они были созданы раньше Эмиля. И полного превосходства Ишака над ними не было.
В онлайне юзаю и bf109 и красные , то что синие бумажные и картонные сказать не могу - часто и снаряды в мотор без последствий переносятся , и из УБС может очередь от мигаря схавать спокойно , так что ИМХО эмоции это всё , чаще пересаживайтесь .
Проведём экспериментос :DЦитата:
Originally posted by Sperling
Со стороны мессера иногда кажется, что чайка - эта такая передвижная турельная пулеметная установка. Спасает только высота и скорость. И это правильно! Так и было!
ну или представим что летят навстречу друг-дружке Емиль и Чайка. Высота малькая. Эмиль ясно дело летить на максимале 470 км/ч. Пролетели они значится мима друг-дружки и пилот эмиля решает что "ну её нафиг" и летит так-же прямо на максимале. Во тут происходит самое интересное:
За 4секунды (сам тестил) чайка разварачивается на 180гр.
Тэкс - а на сколько за 4 сек улетит мессер на скорости 470км/ч ?
пральна - хде то на 500 метров. а чайка у него на хвосте, хоть и с меньшей скоростью но залпа ей хватит что-бы выбить эмилю органы управления :D
Вот такой он суровый реализм.
Я завязал с такими экспериментами. :DЦитата:
Originally posted by SLI=TOT_53=
Проведём экспериментос :D
ну или представим что летят навстречу друг-дружке Емиль и Чайка. Высота малькая. Эмиль ясно дело летить на максимале 470 км/ч. Пролетели они значится мима друг-дружки и пилот эмиля решает что "ну её нафиг" и летит так-же прямо на максимале. Во тут происходит самое интересное:
За 4секунды (сам тестил) чайка разварачивается на 180гр.
Тэкс - а на сколько за 4 сек улетит мессер на скорости 470км/ч ?
пральна - хде то на 500 метров. а чайка у него на хвосте, хоть и с меньшей скоростью но залпа ей хватит что-бы выбить эмилю органы управления :D
Вот такой он суровый реализм.
На 1000м спускаюсь только пикированием не менее чем с 3000м и сразу обратно.
В лобовые вообще теперь не хожу.
То, что с 500м с разворота сумел тяги забубенить - это опять косяк DM/WM, а не FM.
Чайку атакую (на Bf-109F-2) не сразу, наблюдаю за ней с высоты. Стараюсь занять позицию сзади. Если вижу, что летит прямо, не дергается, меня не замечает, пикирую, стреляю, попал-не-попал - иду вверх. Пилоту чайки тоже время надо, чтобы сообразить что произошло, где я, этого времени обычно хватает, чтобы уйти. Бывают трассы вдогонку, но мимо, чувствую, что на авось, "по тягам" :D.
Ни одной еще не сбил :D:D:D
Но Чайки меня тоже не сбивали :D
Я даже не знаю Лис:), чтобы забыть о виражах на 109м не нужны дырки:D, пара попаданий из УБС, и все песец, лишь бы не упасть., а пушки, пушки - когда ж их поправят:rolleyes:Цитата:
Originally posted by Fox234
У красных просто это не так сильно выражено. У Кобры поджигается двигло, делаются дырки в крыльях - после этого о виражах можно забыть. У Яка - та же фигня. У Лавки - не помню, но кажется тоже. И в итоге - на вираже уже не боец и убежать не можешь.
У фоки же попадания в крыло никак не сказываются на маневренных качествах, как в прочем и на скоростных.
Они часто уносятся в даль с дымящим двиглом и воплями НАС НЕ ДОГОНЯТ!!!!
Месс - пожалуй, черезчур хрупок, но это из за тяг. В принципе - пусть перебиваются, но у всех. У красных, синих, зеленых....далее по списку :D
Да, раз уж я так размечтался, пусть Кобрину пушку поправят :D
Цитата:
Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Идут, идут. Та же самая чайка может "удачно" схватить 1 пульку от стрелка Ю-87 и всё. Дигатель больше 1500 оборотов не выдает, скорость выше 190 не поднимается... Полет только по прямой до базы.. Если мессы не догонят...
Нюансы, все решают нюансы. Чтобы схватить "пульку" на 109м не нужен какой то конкретный самолет ВВС:). И апосля (слава Богу! если это руль направления, ПМСМ это где-то в 30% случаев) и по прямой то не полетишь:), не то что до базы. Хотя, если в момент перебития элероны не сильно отклонены от среднего положения, и противник бросает меня, шанс вернуться, и сесть довольно большой. Да, скорость конечно побольше, особенно когда управление двигателем заклинивает:)
В День Руделя на Г-0 имел кучу опыта по имению штук на Ла5.Цитата:
Originally posted by Diman_Y
Sperling, ты описал очень правильно. Если любое повреждение у месса критично, то повреждения у красного мало что меняет.
Кстати, тут писали про повреждение движка у лавки. Так вот это повреждение очень мало сказывается на ФМ и лавка способна очень эффективно продолжать сражаться.
Повреждение двигла бывает 2х видов:
1. тяга падает на 10% и начинает уменьшаться до 0 со временем. Как на мессере или как при перегреве.
2. тяга сбрасывается до 30% и так и остается (1500 оборотов в пикировании).
При первом повреждении какое-то время провоевать еще можно.
При втором (от стрельца штуки самое частое у меня было, где то 25-30 раз против 4-5 первого типа) можно долететь до базы и сесть.
Повреждение крыла делает невозможным выполнение бочки на Ла5.
Вот ежели раздемпфируют крафты как положено, тогда уже с 500 м лазергана не получится... надо будет еще самолет успокоить, а это еще пара секунд.Цитата:
Originally posted by SLI=TOT_53=
Проведём экспериментос :D
ну или представим что летят навстречу друг-дружке Емиль и Чайка. Высота малькая. Эмиль ясно дело летить на максимале 470 км/ч. Пролетели они значится мима друг-дружки и пилот эмиля решает что "ну её нафиг" и летит так-же прямо на максимале. Во тут происходит самое интересное:
За 4секунды (сам тестил) чайка разварачивается на 180гр.
Тэкс - а на сколько за 4 сек улетит мессер на скорости 470км/ч ?
пральна - хде то на 500 метров. а чайка у него на хвосте, хоть и с меньшей скоростью но залпа ей хватит что-бы выбить эмилю органы управления :D
Вот такой он суровый реализм.
Кто не знает, что такое "раздемпфируют" - попробуйте сейчас на Ил-2 на 500-700 м после энергичного маневра пострелять :)
Дык у Ил2 и у Чайки слегка разная инерция... :)
Подумаешь- упреждение раза в 2 увеличить...
Продалжение насчет секретных документов всем заинтересованным. А давайте пораскинем мозгами, поанализируем, здесь же в большинстве своем взрослые люди, которые служили в Советской Армии и имеют высшее образование и некоторые даже не одно. На сей раз коснемся мемуаров товарища Покрышкина,личности неординарной, летчика от неба, личности со своими морально-этическими принципами, человека сумевшего достичь то, что не могли и не смогли бы при всем желании десятки тысяч других. Милитерия. либ.ру. Эпизод- Покрышкина приглашают на какое-то собрание и спрашивают: Товарищ Покрышкин что вы думаете о советских самолетах на которых вы имеете честь летать? Покрышкин-----Самолеты которые вы для нас выпускаете --дерьмо. Ему---Да как вы можете, вы же коммунист и т.д и т.п. Далее. Покрышкина отозвали с фронта для испытаний Ф4, он о б этом пишет--испытывал на всех режимах и диапазонах полета, но не более, все, ничего больше, никакой информации не о плюсах не о минусах машины. Наверняка по завершении своих мемуаров, или перед выходом их впечать его спросили ---- а что ты товарищ Покрышкин промолчал, не написал в угоду идеологии, собственной выгоды и благополучия,а может даже и 3 звезды Героя-----советские Самолеты на голову выше по всем параметрам, ф4 никчемная жестянка и т.д и т. п. А у Покрышкина наверняка нашелся ответ------ я боевой летчик, а не НКВДшная тряпка, поклебом и искажением фактов ни когда не занимался и заниматься не собираюсь, все, от...сь.
Покрышкина отозвали с фронта в ту пору, когда фронт остро в нем нуждался, вероятно даже Сталин приложил к этому руку, то есть мероприятие действительно предполагалось быть серьезным, многозначущим, и несомненно имеющим серьезные последствия в советском истребителе-строении, пользуясь фразеологией Ленина --АРХИВАЖНЫМ, ЛОЛ. Покрышкин по завершении испытаний, несомненно, написал найглубочайший и найподробнейший отчет, вероятно несколько дней писал или неделю, так как у него не было выбора,приказ верховного главкома и точка. П. не мог покататься на Мессере, потрахать офицанток и отбыть на фронт. А обратите внимание, П. любил писать и даже рисовать умел, в нете вон проскальзывают его схемы атаки и т. д. ВОПРОС------------------Где отчет товарища Покрышкина об испытании мессеров? Кто видел его? Никто не видел и не увидит. Никогда.Те кто видел или же вознеслись или же будут молчать как рыбы до конца своих дней. Не было отчета? Не писал он ничего водку пил и офицанток имел? А вы в 6 (шестом) классе учитесь или в вашем дурдоме установили интернет?
И-153 М62 год принятия но вооружение 1938.Цитата:
Originally posted by Araks
Когда умственные аргументы кончаются - в ход идут слова, где вместо букв звездочки.
И что Вы называете этим словом?
Я написал ,что биплан Чайка был принят на вооружение на 5 лет позже И-16.
Что по вашему- х*йня?
Что Чайка - биплан?
Дата принятия на вооружение?
Или сам факт принятия на вооружение?
Какой из этих пунктов Вы считаете наркотической бредней?
И-16 тип 28 (М63) год принятия но вооружение 1939.
А бреднями я считаю утверждение, что И-153 был создан из-за недостаточной маневренности И-16.
Как и вообще ставить рядом слова "недостаточно маневренный" и И-16. Вы- первый человек которому пришло это в голову, поздравляю.
Я не знаю этой игрушки, и ее ФМ, по-этому не могу вам ответить.Цитата:
Originally posted by Araks
А вот ваше последнее утверждение не имеет под собой никакой почвы (кроме ЗСv1.11). Я имею ввиду "полное превосходство".
Когда-то проходил испанскую компанию в Luftwaffe Commander на Bf-109B. Так из республиканских самолетов самыми неприятными оппонентами были французские монопланы, в отличие от ишаков.
Почему бы мне не считать эти ФМ и ДМ более правильными, чем в ЗС?
Но в любом случае, приводить в качестве аргумента модель соответствующего крафта в любой (пусть даже ЗС) игре- просто смешно.
С чего вы это взяли?Цитата:
Originally posted by Araks
А если по боевому опыту - так еще Халхин-Гол был и Зимняя война.
И противниками Ишаку там были и японские Кi-27 и А5М и американские Буффало и голландские Фоккеры. И все это были, заметьте - монопланы. И все они были созданы раньше Эмиля. И полного превосходства Ишака над ними не было.
Вот оно как называется оказывается.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Кто не знает, что такое "раздемпфируют" - попробуйте сейчас на Ил-2 на 500-700 м после энергичного маневра пострелять :)
Еще в Ил2Ш 1.2 самым раздемпфированными крафтами были все мессы. "схватывало" только на скоростях более 400. На скоростях ниже 250 месс раскачивался как маятник, попасть не реально. Поэтому всегда несколько недоумеваю, когда говорят, что Ил2Ш 1.2 был самым правильным.
Как вспомню Ла5фн и ЛаГГ3 43 года. Мурашки по телу:)
http://voffka.com/archives/prusak.html
вот вам и кардинальное средство.
:)
Ла5ФН как раз колбасило а вот Лагг 3 43 это да это ЧУМА!!! :D
А при чем здесь инерция? И тем более упреждение? Пни сейчас Ил-2 педалькой в одну сторону, затем резко отпусти - оцени движение. Можно и не педалькой, какой-нибудь резкий маневр со скольжением - все равно отмахивает. Меньше скорость - больше качает.Цитата:
Originally posted by deCore
Дык у Ил2 и у Чайки слегка разная инерция... :)
Подумаешь- упреждение раза в 2 увеличить...
И это свойство любого самолета, хоть легкого, хоть тяжелого. Разница может быть только в характере затухания и периоде колебаний.
Ах вот ты о чем... Ну дык это-то просто: у Ил2 реакция на педали такая тормозная, ИМХО.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
А при чем здесь инерция? И тем более упреждение? Пни сейчас Ил-2 педалькой в одну сторону, затем резко отпусти - оцени движение. Можно и не педалькой, какой-нибудь резкий маневр со скольжением - все равно отмахивает. Меньше скорость - больше качает.
И это свойство любого самолета, хоть легкого, хоть тяжелого. Разница может быть только в характере затухания и периоде колебаний.
То есть, ты педать уже отпустил, а он (тот который внурти сидит, но которого не видно) еще полсекунды ее "додавливать" будет...
У него точно такая же раскачка на рулежке. :)
Ну е мое, нужон тебе отчет, езжай в архивы и проси показать. Если тебе ответят, шо низзя, патамучто секретно - будешь петь тут песни в стиле В. Суворова (тока подучись - он хорошо поет, стревец, складно :D)Цитата:
Originally posted by =LAF=Bark
Продалжение насчет секретных документов всем заинтересованным. А давайте пораскинем мозгами, поанализируем, здесь же в большинстве своем взрослые люди, которые служили в Советской Армии и имеют высшее образование и некоторые даже не одно. На сей раз коснемся мемуаров товарища Покрышкина,личности неординарной, летчика от неба, личности со своими морально-этическими принципами, человека сумевшего достичь то, что не могли и не смогли бы при всем желании десятки тысяч других. Милитерия. либ.ру. Эпизод- Покрышкина приглашают на какое-то собрание и спрашивают: Товарищ Покрышкин что вы думаете о советских самолетах на которых вы имеете честь летать? Покрышкин-----Самолеты которые вы для нас выпускаете --дерьмо. Ему---Да как вы можете, вы же коммунист и т.д и т.п. Далее. Покрышкина отозвали с фронта для испытаний Ф4, он о б этом пишет--испытывал на всех режимах и диапазонах полета, но не более, все, ничего больше, никакой информации не о плюсах не о минусах машины. Наверняка по завершении своих мемуаров, или перед выходом их впечать его спросили ---- а что ты товарищ Покрышкин промолчал, не написал в угоду идеологии, собственной выгоды и благополучия,а может даже и 3 звезды Героя-----советские Самолеты на голову выше по всем параметрам, ф4 никчемная жестянка и т.д и т. п. А у Покрышкина наверняка нашелся ответ------ я боевой летчик, а не НКВДшная тряпка, поклебом и искажением фактов ни когда не занимался и заниматься не собираюсь, все, от...сь.
Покрышкина отозвали с фронта в ту пору, когда фронт остро в нем нуждался, вероятно даже Сталин приложил к этому руку, то есть мероприятие действительно предполагалось быть серьезным, многозначущим, и несомненно имеющим серьезные последствия в советском истребителе-строении, пользуясь фразеологией Ленина --АРХИВАЖНЫМ, ЛОЛ. Покрышкин по завершении испытаний, несомненно, написал найглубочайший и найподробнейший отчет, вероятно несколько дней писал или неделю, так как у него не было выбора,приказ верховного главкома и точка. П. не мог покататься на Мессере, потрахать офицанток и отбыть на фронт. А обратите внимание, П. любил писать и даже рисовать умел, в нете вон проскальзывают его схемы атаки и т. д. ВОПРОС------------------Где отчет товарища Покрышкина об испытании мессеров? Кто видел его? Никто не видел и не увидит. Никогда.Те кто видел или же вознеслись или же будут молчать как рыбы до конца своих дней. Не было отчета? Не писал он ничего водку пил и офицанток имел? А вы в 6 (шестом) классе учитесь или в вашем дурдоме установили интернет?
ЗЫ А из какого латвийского дурдома вы нам пишете?:rolleyes:
Да хрен с ним, с дурдомом.
Что толку от этого отчета?
То что Ф4 превосходил все советские истребители (кроме как по виражу) в 41м это и так известно. Что нового мог сообщить Покрышкин?
Фокс, а ты из какого дурдома пишешь?Цитата:
Originally posted by Fox234
Ну е мое, нужон тебе отчет, езжай в архивы и проси показать. Если тебе ответят, шо низзя, патамучто секретно - будешь петь тут песни в стиле В. Суворова (тока подучись - он хорошо поет, стревец, складно :D)
ЗЫ А из какого латвийского дурдома вы нам пишете?:rolleyes:
За такие постинги и наезды как у тебя надо банить навечно, за разжигание национаьной розни.