Вид для печати
Ты че :eek: тамже ссылки на НИИ ВВС тут их очень нелюбят, говорят неправда и сталинская пропоганда:expl:. В действительности небыло у нас никакой авиации, всех мессов комисары с личных ТТ валили когда те на бреющем ходили :DЦитата:
Сообщение от RedAge
Да трек то уже готов. Тока шляпу кушать для желудко вредно. О тебе ж беспокоимся :D Предложи награду в деньгах, и тут же тебя треками завалят. :D :D :DЦитата:
Сообщение от zmusa
Мне кажеться, что "правильность ФМ" совсем не значит сложность в управлении. Например, у И-16 аэродинамический фокус и центр масс практически "совпадают", из-за этого и сложно им управлять: чуть двинешь ручку, он уже и бочку делает.Это "нейтральный" самолет А ,например, у месса аэродинамический фокус "сзади" центра масс. Поэтому им и легче управлять, т.е. если бросить ручку то он будет стремиться лететь прямо. И чем дальше Ц.М. тем больше надо прикладывать усилия для его управления. Это "динамически устойчивый" самолет.(Дуэль, 2004,№19, с.5)Цитата:
Сообщение от NIGGER
А в игре, к сожалению, все по-другому: бросание ручки - верная гибель, а о выводе из штопора таким способом и речи нет.
Нужно делать в БоБе самолеты не по пожеланиям вирпилов,а по историческим документам, иначе теряется смысл такого симулятора.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, только корректнее писать "по техническим документам и отчетам", а то историю пишут победители...Цитата:
Сообщение от Dogs_body
Я не писал, что раз тяжко, значит правильно. Я писал, что на нём тяжко летать (в игрушке) по сравнению с другими крафтами.Цитата:
Сообщение от Dogs_body
Вы что, действительно считаете, что аппарат заметно тяжелее воздуха на скоростях сваливания должен себя вести так, как ведут 99% нло? Или постоянная дерготня рудом, русом, шагом, мышем и др. имеет что-то общее с реальным полетом? Реальные летчики, которых я знаю лично или виртуально, вообще в симе летают как лохи. Сохраняя энергию, плавно и размеренно. Может, всё-таки, это правильнее?
Именно так только можно и летать на яке. Думая головой заранее, а не дерготнёй исправляя ошибки. Именно поэтому я и предположил, что фм яка более реалистичная (не в каких-то супер деталях, а в основополагающих принципах).
не знаю, как в вашей Дуэли, но про месс с брошенным управлением я читал совершенно другое. Он далеко не прямо летел.
К сожалению, то что хорошо для яка, плохо, например, для харрикейна.Цитата:
Сообщение от NIGGER
Что касается брошенной ручки, то я имел ввиду як, а не месс.Извините, не помню где, но я читал, что наших летчиков в войну инструктировали: если сорвались в штопор, отпустите ручку и самолет сам выйдет из него.
:yez: Пять баллов. Только зачастую щас думать головой нерулит, а вот ручку до пупа и махание закрылками это современный метод ведения виртуальной войны в Ил2 :( к сожалению.Цитата:
Сообщение от NIGGER
эх далибы вам як с улучшеными характеристиками и облегченый вот вы бы взвыли
итак начнем-минус протектор с баков-горел как зеро
остекление по типу лагг для экономии-прощай обзор назад
минус оба пулемета-только пушка(прошай зеленое ПК для мессеров)
минус кислородное оборудование(выше 5000 метров просто забудте)
минус посадочная фара
минус система и баллон пневмопуска-на земле только от машины
а да легкий он станет-ну вверх вы может достанете месс-зато вниз уж он оторвется еще быстрее
я вот летаю на яках и что то фоки в виражах меня не сбивали-только внезапный удар сверху с мессером да очень тяжело и то если мессер без преимущества сцепился с як -то еще неизвесно кто будет кувыркаться на земле
Где-то читал, что пилоты Нормандии-Неман проводили показательный бой ЯК-3 против спита(какого точно не знаю), причем легко его выиграли. А я после спита на яке как на Вазе после Мерседеса. Где правда?
Догс_боди "Поэтому им [мессом] и легче управлять, т.е. если бросить ручку то он будет стремиться лететь прямо." Я на это отвечал.
Фаза, яка фока в вираже не собьёт, а вот в корявом вираже (с закрылками и дерготней) сбить может. И месс, конечно, сольёт, если "сцепится". А если будет "атаковать", то не сольёт. Я в тот единственном описываемом вылете на яке дрался с г2. Выиграл только потому, что месс сцепился, решив, что уже вволю наатаковался. Может я лох, но на яке не могу снять месса с солнца на километрик выше. Поэтому подставляешься и заставляешь сцепляться.
Про облегченный всё верно. Кроме одного. Много-много плохих облегченный яков лучше одного хорошо пикирующего месса.
Серг, верить нельзя никому, кроме Мюллера. Куча описаний боев одинаковых крафтов с разным исходом. Летчик рулит.
Ничего бы не взвыли!Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
"Саратовский завод выпустил двадцать облегченных Як в рамке 96-й серии в октябре 1942 года. Облегчить самолет удалось, сняв с него два пулемета ШКАС (77 к), радиостан*цию, мачту радиостанции и генератор (24,5 кг), приборы для полета ночью (5 кг), а также заменив на нем деревян*ное хвостовое оперение металлическим от Як-7 (14 кг). Масса самолета снизи*лась с 2917 кг (Як-1 15-69) до 2780 кг (Як-1 45-96), то есть на 137 кг.Новые Яки поступили в два полка: 512-й и 520-й ИАП. Пилоты И.П. Мо*торный и В.Н. Макаров, перегонявшие самолеты на фронт, сумели по пути сбить два Bf 109. Облегченные машины понра*вились пилотам, хотя вооружение истре*бителя оказалось слабоватым. Особен*но заметно улучшилась скороподъем*ность самолета на высотах 2000-3000 метров. На этих высотах облегченный Як-1 мог не только догнать немецкие Bf 109F-4 и G-2, но и, совершив боевой за*ход, обогнать их, получая фору перед следующим заходом. Командир 183-й ИАД, полковник В.А. Китаев писал в донесении командующему армией: «Наш Як-1 уменьшенной массы не толь*ко не уступает истребителям противни*ка, но даже превосходит их в горизон*тальном и вертикальном маневре на вы*соте 2500 м».О боевой ценности облегченного Яка свидетельствует тот факт, что в обоих полках отношение побед к по*терям возросло со средней величины 2,5:1 до 6,5:1."
ну про соотношение потерь лучше деликатно умолчать-не факт что к концу 1942-началу 43 это связано именно с облегченными яками-скорее вырос уровень пилотов этих полков за полтора года боев и число яков вообще стало больше как и всей сов авиации
а необходимость облегченных версий какраз и говорит о том что в реальности яки были не супер-истребителями(можно сюда приплести и соотношение потерь на первых яках до появления облегченных) и видимо уступали мессершитам какраз в вертикальном маневре и скорости(что и имеем в игре до 1943 года)-так что игра вроде как вполне обьективна с яками обошлась
Ага, вот привезли Яки облегченные в два полка... и сразу уровень пилотов вырос (ага, вот пока Яки не привезли, уровень был низкий, а как тока привезли, сразу 10 раз каждый пилот "апнулся" ), и число Яков в авиации стало больше... логика адская.
сам то прочти чего написал-в октябре 42 го выпустили яки и сразу на них свалили кучу немцев за пару дней ?-а доетого сидели несбивали хотя и были мастерами своего дела-логика адская
Возвращаясь к вопросу стремления к прямолинейности. До этого ролик не видел. Обратите внимание на заход и саму посадку.
http://www.flightlevel350.com/video_...ng.php?id=5194
Тут не совсем видно, ракурс камеры специфический, а вот был где то другой ролик, так там было видно, что на посадке РН был вывернут почти до упора, не помню в какую сторону.Цитата:
Сообщение от NIGGER
Да нармальный самоль! Просто ошибок не прощяет - думать застовляет, вниманию учит, ну типа как у синих.
Тяжко на синих? Понимаю, сочуствую. Держись, мужчина!Цитата:
Сообщение от Uberfall
Кстати, какой там самолёт у фрицев вниманию учит сверх, так скать, красной нормы?
Я знаю!!! Г-2 и Ме-262!!! Ну очень помогают думать, укуда складывать шкурки :)Цитата:
Сообщение от pakman
Точно!!! Всё правильно сказал!!! :beer:Цитата:
Сообщение от Uberfall
П.С. Для повышения интелектуального уровня, советую полетать на Як 1б или Як 9 против Г2 и А4. После таких вылетов, можешь смело писать всё, что придёт в голову. Мир содрогнётся от твоего появления в красных рядах. Все яководы преклонят свои знамёны перед тобой. Остальные красные посыпят голову пеплом и храбро пойдут на убой ибо просветление постигло их!! :thx:
П.П.С. Писать по русски не умеем, но уже ДУМАЕМ!:bravo: :bravo: :bravo:
Не-а.%) Хаябуса :p Чуть зазевался - горишь. Перетянул ручку - завернул обратно в очередь от которой уворачивался. Закрутился - потерял ориентацию в пространстве. Увидел цель - в мелкоскоп ищещь ухо пилота, чтоб туда пальнуть. :expl: :eek: %)Цитата:
Сообщение от Buka
=Тяжко на синих? Понимаю, сочуствую. Держись, мужчина!
Кстати, какой там самолёт у фрицев вниманию учит сверх, так скать, красной нормы?=
Причем здесь самолет, синие тактикой берут, знание матчасти дает приемущество. Нормальный пилот на фоке виражить с яками не будет! А на счет внимания, кто первый заметит кон, тот получает приемущество во времени. Для красных это важнее-больше времени для занятия выгодной позиции. Синим проще если что, вертолет типа г2 вывезет!
p.s. Толпе ламеров респект сразу видно грамотного человека, наверно недавно из школы:) Да... русский язык учить надо!!
Uberfall, ты открыл нам глаза ;)
Тактикой?? Вы извините в игру какой версии играите??? Если 3.04 - то да там синим больше надо было думать, а сейчас :)Цитата:
Сообщение от Uberfall
ну потерял высоту и скорость... пх..ен можно и повертеться-особенно на Ф4 или Г2- одногодок только в путь разруливает-- г2 актуален до карт 45 год-найдите для красных самолет 41-42 г столь любимый верпилами и на котором в 45 можно биться??? . я предполагаю СИНИе только рады будут если все линейку Bf.109 после Г2 уберут до Ме-262 в войнах и догфайтах :)----- типа промышленность упала в Германии остались только Г2 :)
Один мой знакомый, летчик с налетом, но не летающий, а потому увлекшийся симами, совершенно не умел стрелять, но влегкую убивал всех жадных до его скальпа маневрированием на сверхмалых высотах. ;) Сам не срывался при этом. Чего-то они, летчики, знают - факт. :)Цитата:
Сообщение от NIGGER
Ил-2? ;)Цитата:
Сообщение от RedAge
Не честно :) этот папелац не из той категории :)Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Ну пускай будет спитфайр :rolleyes: Или нет нет-аерокобра во :pЦитата:
Сообщение от RedAge
Цитата:
Сообщение от RedAge
Аэрокобра конечно.
на кобрах 41 -42 драться в 45 хм разрешите с вами не согласиться (кстате много ли кобр дают в онлайнпроектах на картах 41-42?)Цитата:
Сообщение от Rocket man
И прошу про отечественный аэрофонд--- западную технику не дает опустить лекторат который платит валюту за игрушку ;) -- только за Советскую технику никто не может заступиться перед Великим и Ужасным :) (существенные изменения каснулись Советской и Германской техники причем в совершенно разных направлениях)
Попробуйте не согласиться. ;)Цитата:
Сообщение от RedAge
http://aerofencer.narod.ru/planes1/yak1.htmЦитата:
Сообщение от Rocket man
"Самолет обладал высокими летными и боевыми качествами, был прост в управлении и доступен летчикам средней и даже ниже средней квалификации военного времени. Он прощал грубые ошибки неопытных летчиков в технике пилотирования. "
Дааа -если уж он сейчас прощает.... то какой не прощает :)).
"Як-1 пользовался у летного и технического состава строевых частей большой популярностью и любовью. "
ЛЮБЯТ ЕГО АЖ ЖУТЬ-- ВСЕ в ДОГАХ КРАСНЫЕ ЕГО И БЕРУТ :)
вверх 30+ метров в сек. кобра не летает :)
Кобра - хороший пипелац ;)
Можно на них и в 44-м погонять :)
Я не кобралет, но Q-10 мне тоже нравитьсяЦитата:
Сообщение от ROSS_Carron
Но здесь разговор не про КОБРЫ :) и другую "Западнецкую" технику- ее изменения вообще не каснулось ( поэтому кобры и выглядят красавчиками"
КАКИЕ плюсы вы видете в Яках?? сейчас по сравнению с в. 3.04?
Никаких не вижу. :) Как с самого первого Ила не нравился як, так и не нравится. А если самолет не нравится, я на нем не летаю. :) Разве что родина прикажет. :) Даже сейчас предпочитаю ЛаГГ, ну либо импортное что-нить. КРОМЕ КОБРЫ! :D Я-ж не извращенец какой. :)Цитата:
Сообщение от RedAge
Верите-нет? любовь к Як-1Б (самолету давшему мне путь в вертуал.небо в составе Команды у меня прошла в 4.00) сейчас предпочту МиГ или на худой (:) имею в виду не "худого" т.е. Bf.109 :) ) конец ЛаГГЦитата:
Сообщение от 71Stranger
оф топ .. но я думаю интересно будет почитать.. http://www.rustrana.ru/grom-article....,78,926&crypt=
В реале бывает боковой ветер, иногда сильный. Иногда порывами.Цитата:
Сообщение от Buka
Немного поменял своё мнение о яках9. До этого строил его исходя из дуэлей против ла5фн. При полетах против ла5фн самолет приходилось вести на грани, где отсутствие у меня нормального РН и особенности поведения яков очень сказывались. То есть бой идет почти на равных, но в критические моменты Як подводит и поэтому против ла5фн бои на яке я сливал под ноль-ни разу лавку не сбил (любит напарник лавку :)). Вчера попробовали против мессера Г2. Очень приятная машинка Як9-42. Запаса маневренности хватает, чтобы не выводить машину на критические режимы, несколько неудобно работать вооружением яка (не всегда понятно попал-не попал и куда выносить упреждение + маленький БК). Кроме того нынешний як бывает очень стоек к поподаниям ;).
Это относится именно к боздушному бою, когда уже сцепились и никто не может выйти и реализовать, к примеру, преимущество в скороподъемности - насуют снарядов в зад (ведь все знают где у мессера забор воздуха в нагнетатель и как он относится к попаданиям в эту точку :).
Характерное поедение яка при этом осталось на месте - произвольный крен с крыла на крыло в маневре (где мой РН :( ), которое приходится отрабатывать элеронами, на определенных маневрах самолет "выкручивает" в сторону от требуемой.
Но, в общем, от полетов на яках почему-то получаешь удовольствие - на лавочках и лаггах такого нет :)
Як 1Б вполне нормальный самоль. Если условия равны не уступит любому синему до 44г. А плюсы перед лаффками - более точное оружие, плюс скорострельность пушки. У лаффки синхронизаторы пушек снижают скорострельность и точность. Поправте если че не так.
p.s. Вчера на як 7А раненый тянул на свою территорию какой то месс выпустил весь бк, попадал довольно часто,но не сбил, вобшем живучий ероплан.
Уважаемый вы где летаете??Цитата:
Сообщение от Uberfall
До 45 не уступит. Чутка конешно захватывает и 46-51года. Конечно, при появлении реактивной техники тяжко, но "знание матчасти и тактики", вкупе с синими асами, даёт ошеломляющий эффект!!!:bravo:Цитата:
Сообщение от Uberfall
Видимо месс был сильно "какой то ".:D :DЦитата:
Сообщение от Uberfall
П.С. Как получить равные условия с синими, на Як-1б??? При условии старта в одно и то же время ????? Раскрываем секрет, не молчим.:bravo: :yez:
:)))))Цитата:
Сообщение от Uberfall
Равные условия это хороший пилот на Яке с превышением в 1000м, а на синем - слепой, глухой и безрукий инвалид?
Тогда - да - не уступит.
Да нет дорагой товаристч если высота одна мона с г2 потягаться, а у фоки шансов нет хотя если делать ставку на бетонность...:pray:Цитата:
Сообщение от -11-
ГДЕ ДАЮТ ТАКИХ Г2??? Я там буду летать постоянно! :DЦитата:
Сообщение от Uberfall
Ффсе запинали, наверно у меня руки кривые
Буду далше летать за синих, ни какого патриотизма и желания летать на отечественной технике - напоминает ситуацию с нашим автопромом:)
p.s. А так хотелось на Яках летать:confused:
Ну и правильно!!!!Цитата:
Сообщение от Uberfall
П.С. Интересно, а на войне наши могли выбирать самолёты????
Или надо было летать на том, что есть???
Товарищч, можно сказать камрад, Uberfall, а вы где собссно? -11- конечно зол, но справедлив. Сильно "какие-то" пелоты вам попались. И как это у фоки шансов нет? Мона пояснить плиз, что за шансон такой? И у какой фоки поконкретней? У Д-9 или А-9 с Мк-108? Щас лопну от любопыццттвва!:eek: