Ну, если по разу получаете, за весь бой - то не много. С одной стороны конечно, это может и плохо. С другой... Я даже и не знаю. Я бы не сказал что введение "сербо-голды" как-то на стате моей отразилось. Ни в плюс, ни в минус.
Вид для печати
Ну, если по разу получаете, за весь бой - то не много. С одной стороны конечно, это может и плохо. С другой... Я даже и не знаю. Я бы не сказал что введение "сербо-голды" как-то на стате моей отразилось. Ни в плюс, ни в минус.
Тут дело в том - какая вероятность получать голдой в каждом бою, если раньше этим пользовались единицы а сейчас "ненамного больше". На стате конечно не особо отражается, разговор не о том. На основу уже как на тест заходишь, понимая что брони у твоего танка скорее всего нет. И это просто раздражает.Цитата:
Сообщение от Hriz
http://wotreplays.ru/site/1401070#lasvill-gadjung-112
Всё зависит от танка... На 112-м, к примеру, это бывает частенько. Дамаг панели у меня такой не стоит, поэтому стрелял ли кто голдой - не знаю. Но 7340 вытанковал, против ИС-3 и АМХ50-100.
Ну так я бывало и на индиане под 4к потенциального брал, но это ж не значит что так каждый бой будет. В остальное время его шили все кому не лень. ИС-6, 112, КВ-4, КВ-5 в принципе неплохи на своих уровнях боев. Я недавно КВ-5 на Т25/2 не мог пробить никуда, хотя казалось бы я этих КВ-5 на всей технике что им встречается убивал.
Я продолжу капитанить. Вот, скажем, я на Т-54, передо мной несколько целей с различным бронированием. Вот, например, Маус с 500 хп. Я заряжаю куму, стреляю, начинает заряжаться следующая кума, и тут Мауса добивают. Буду ли я прерывать перезарядку для того, чтобы пострелять по батчату? Да нифига нет, поскольку при этому я потеряю секунду-вторую и не реализую свой дпм. В крайнем случае нажму "1" один раз, чтобы следующим зарядился ББ. А может и это сделать забуду, и продолжу лупить голдой по небронированным танкам.Цитата:
Сообщение от NewLander
А на барабанщиках, особенно французских, с долгой перезарядкой, вообще почти невозможно предсказать, по кому ты будешь стрелять, когда через 40+ секунд у тебя зарядится барабан. С батчатом проще - ему голда скорее вредна, чем полезна. Вожу "на всякий случай" 2 барабана голдокумулятивов, которые в 99% случаев выстреливаю только когда все дефолтные подкалиберы уже закончились. А вот на 13 90 я без малейшего зазрения совести езжу на фулл голде, т.к. стрелять ББшками с пробитием 170 по 10-кам либо ждать 42 секунды перезарядки - простите, я не мазохист.
Вообще, сейчас есть дешевые снаряды за серебро и дорогие снаряды за серебро. Причем КВГ старается сделать так, чтобы в некоторых случаях дешевые снаряды были эффективнее, чем дорогие.
Не отразилось так как раньше голду и так пользовал;) А вот у меня отразилось - Тот же тигр стату выправил к примеру.Цитата:
Сообщение от Hriz
Ну, я то пользовал, но получается, если в каждой игре её стали пользовать многие, то значит они стали выигрывать чаще, а я получается должен выигрывать реже, ведь общий уровень игроков повысился. Я же в ту же игру играю, что и другие... :) На Тигре то, с его пробитием, голда вообще зачем? А что мы видим сейчас в рандоме, особенно на 10 уровнях? Потрясающее количество рачья, которое уходит в ангар с 0-400 дамага.
Голда не дает раку возможности выиграть, но она делает неприятно умелым игрокам. Например раньше КТ или ИС-3 имел возможность спокойно танковать 7 уровни ст/пт/лт. Сейчас в целом хрен, ибо 7-ые уровни переходят на голду и урон начинает проходить.Цитата:
Сообщение от Hriz
А вот написанное выше JoG, что он 13-90 катает на фулголде наводит меня на мысли что поголовье раков с голдой становится еще более донным. Ибо вместо того, чтобы научиться в маневр, многие просто переходят на голду. (Я не имею в виду что конкретно JoG рак, я имею в виду что многие так сейчас ездят).
Я 13-90 откатал в свое время полностью без голды соло, при этом он у меня имеет второй среди всех танков средний опыт, 62% побед и шкурки тех-же ИС-7 и ИС-4.
А я далеко не "папка" мира боли.
Я тоже в свое время катал без голды, с похожими результатами, однако сейчас езжу с фулголдой с теми же результатами, может я стал доннее? А может дело в том что это все-таки больше свет, и раньше была арта не то что сейчас?Цитата:
Сообщение от Ash
Если ты относишь себя к поголовью раков - то может быть. А может просто научиться читать все сообщение а не выдирать одно предложение из него?Цитата:
Сообщение от Woogie
Касательно девяностика, голды и раков - на фуллголде его катают в основном папки (преимущественно бойцы топ-команд 7/42). И само собой таких девяностиков исчезающе мало.
Нормально я читаю, полностью. Сейчас без голды на 90-тике и год назад - разные вещи. Заходить во фланг можно только тогда, когда на карте более менее свободно стало. Если раньше в начале боя ты мог влиять на бой в качестве света для арты, то сейчас, для сохранения той же степени влияния на бой, в дебюте ты должен наносить дамаг сам с безопасных позиций, что без голды нереально.Цитата:
Сообщение от Ash
В твоем же сообщении прослеживается мысль, что можно и без голды гнуть рандом, заходя во фланг бронированным целям. Можно, в конце боя, только вот если до этого ты просто стоял, то большая вероятность что скудного БК не хватит на всех оставшихся врагов. :)
Не знаю, я продолжаю "проходить" эту игру на всех практически уровнях техники. Потребность в голде фактически нулевая, как и раньше. Голда расслабляет, причем сильно. А нубораки просто даже не пытаются научиться чему-нибудь. Проще нафармить на преме и катить дальше с голдоприпасом.Цитата:
Сообщение от Woogie
Естественно за скобками остаются любители понагибать олешек на определенном танке где голда рулит и педалит, но тут я ничего не могу сказать, так как я не задерживаюсь на определенной технике.Прошел-продал-покатил на следующем.
Вообще, голду надо сделать настолько дорогой, чтобы даже премиумы 8 уровня, с прем аккаунтом, на фул-голде, за "тащунский" бой уходили где-нибудь в -50К. А то говорили что нельзя купить кнопку "нагнуть всех", а разве ИС-6, Су-122-44 не оно?
У нас, видимо, просто разные понятия о "раках" и "папках". Для меня "раки" - это игроки, которые в бою на 10-х уровнях делают по одному выстрелу и уходят в ангар вне зависимости от того, стреляли по ним голдой или нет. Потому что нормальный игрок знает, когда можно и нужно получать урон, а когда его получать нельзя.Цитата:
Сообщение от Ash
Плюс бои на топ-уровнях на NA сервере, где играю я, сильно отличаются от таких боев на RU кластере в плане распределения скилла.
И да, 13-90 год-полтора назад и 13-90 сейчас - это два разных танка. И в плане роли в бою, и в плане возможности повлиять на его результат. ВоТ, кстати, тоже сильно изменился за это время. Поэтому, простите, но фраза "научиться в маневр" сейчас у меня не вызывает ничего, кроме улыбки.
А вообще, я вижу голду как возможность хоть как-то повлиять на исход боя, будучи на дне списка. Ну и как инструмент повышения среднего опыта.
ЗЫ Не знаю насчет КТ, но сейчас ИС-3 в местах своего естественного обитания прекрасно танкует не только 7-е, но и 8-е, и даже иногда 9-е уровни. Вне зависимости от того, используют они голду или нет.
Откуда такие выводы? Раки это очень растяжимое понятие. В том числе и люди, танкующие на легкой технике тяжелую.Цитата:
Сообщение от JoG
Улыбаться полезно, не вопрос. А что такого кардинального изменилось за год в использовании 13-90 - это вопрос. Почему фраза "научиться в маневр" вместо тупого закидывания в лоб голдой вызывает улыбку - это тоже вопрос.Цитата:
Сообщение от JoG
Хотя... если раньше на таракане туже мышу брали в клинче, то теперь с 400 метров из кустов кумами. Деградация-с.
Значит NA сервер это альтернативный вот. На ру сервере трешки успешно ложаться под любыми уровнями. Видимо кваскактанки докачались.Цитата:
Сообщение от JoG
Что значит "танкующие"? Наносить урон и танковать - это немного разные вещи. По крайней мере, по-моему.Цитата:
Сообщение от Ash
И да, ВоТ так уж устроен, что победу, как правило, приносит уничтожение танков команды противника. А для этого по ним приходится стрелять.
Что изменилось? В игре - это:Цитата:
Сообщение от Ash
1. Рельеф.
2. Механика засвета.
3. Точность орудий.
4. Скорострельность и количество арты в рандоме.
5. Ввод ПТ-10 (да, это произошло чуть раньше, но всё же) и вообще увеличение количества точных орудий крупного калибра.
6. Ввод сербоголды.
Вообще, печально, что такие вещи не понимают.
Ну и дизайн карт, он часто просто не позволяет сделать этот самый маневр.
Да, деградация, ничего не попишешь... Подумаешь, что сейчас, как правило, Мышку прикрывают два-три индивида со средним уроном 750-850 и новой точностью.Цитата:
Сообщение от Ash
Ну, на РУ сервере по данным xvm средний урон за бой на ИС-3 составлет, ЕМНИП, где-то в районе 1000. Но это же не значит, что все игроки должны так играть.Цитата:
Сообщение от Ash
Видимо поэтому я и написал - танкующие а не наносящие урон. Остальное без комментариев.Цитата:
Сообщение от JoG
То есть реально для 13-90 ничего особо не изменилось. Ну разве что сербоголда в плюс пошла.Цитата:
Сообщение от JoG
Коммент про непонимание таких вещей вообще безосновательное вангование :D
У нему обязательно приклеены два инвалида с 750-850 урона и новой точностью. Всегда. И поэтому процентов 70 ст нынче стоят по кустам не отъезжая далеко от базы вместо того чтобы двигаться по карте, активно светить и делать прочие полезные вещи. А остальные процентов 30 просто еще не знают про мышу с двумя инвалидами, но их просветят.Цитата:
Сообщение от JoG
Мне все равно что там в данных xvm, я эту биомассу ру-сервера наблюдаю каждый день.Цитата:
Сообщение от JoG
Не понятно о чём спор. 170 пробития на 10-м уровне, явно мало. Это как играть на ИС-6 без голды. Но дело то не в этом. Идете в рандом, один на голде, другой без, катаете по 20 боев и результаты с реплеями сравниваете, вот и все. И не надо никому ничего доказывать на словах.
Интересно получается. У папок от введения голды за серебро стата не растет и не падает, раки как сливались с 0-400 урона, так и после её введения сливаются (как мы уже выяснили в этой теме). Получается правы WG - влияние "сербо-голды" на геймплей не высоко. Так о чём копья ломать?
ЛеньЦитата:
Сообщение от Hriz
Влияние довольно высоко и неприятно для обладателей машин у которых предположительноЦитата:
Сообщение от Hriz
естьбыла броня. А в целом картина в рандоме то не меняется. Величина скила видимо вещь постоянная, а игроков все больше :)
Вот и я думаю.Цитата:
Сообщение от Hriz
внезапно вышел нестандартный обзор игры. понравилось.
http://carambatv.ru/videogames/rapgame/world-of-tanks/
Ну и зачем такое прикручивать? Не все же супермены.Цитата:
Сообщение от Hriz
Про Изю-6 не скажу, а вот СУ122-44 на золоте совсем не прибыльной становится. Не знаю как у кого, а у меня если лупить золотом, то нет никакого фарма практически. Остаюсь с 8-10 К серебра, а то и меньше. Если отправят в ангар, так вообще в минус уходишь. Зато трупики в плюс:) Правда, если воевать серебром тогда - да, зачастую и 50К можно привезти.
Покатался денек с дамаг панелью, показывающей тип прилетевшего снаряда - массовой стрельбы голдой не обнаружено
Катаюсь с дамаг панелью, часто стреляют голдой танки с малым бронепробитием по твердым целям. Так по мне на Jumbo часто палят голдой всякие Т-34, а вот на 13-90 я не вижу голды в панели. Заметил, что голдой стреляют в основном более менее рукастые.Цитата:
Сообщение от Sexton
А я за всё время, с момента выхода нового патча, видел что по мне стреляли голдой 2 раза всего. Один раз 45% днище на Т-34-85, когда я был на Хеллкете и второй раз VK из "коника", по Чи-Ну-Кай. Вобщем, как бы... Без комментариев... :)
А я вот взял себе WT E-100. Спешу поделиться впечатлениями от 5-ти боёв.
Машина- зверь. Урабатывает 10-лвл, только в путь:) Маленькое "но": из кассеты, если бить с 500м, несколько "плюх" улетают в молоко. Почему - не знаю. С "целкостью" в игре все хорошо - 63% средний коэффициет. У меня на этом агрегате стоит 128-мм 6-ти зарядная пушка. Вроде дамага много везёшь, а доход нулевой, аж 1900 серебра. Даже выигрывая. Играю без према сейчас.
Но играть на ней фан: давно хотел посмотреть на "лопающихся" "Енотов", и всяких прочих Т, ИСов и т.д.
ХП эта зверюга тоже хорошо теряет: подловили в Эрленберге, несколько выстрелов, -60%. Спасло что барабан был заряжен, обидчиков наказал.
Ещё, очень не нравятся камменты из команды противника, типа: WT первым валим. Сразу вспоминаю только появившегося и купленного "Льва". Впечатление было такое, что тебя пытается вся вражья команда грохнуть.
Ну, батенька, у вас 10лвл еще и приносить деньги без према должен? ;)
Ну, вражья команда пытается первым грохнуть разумно. Так же как и FV(183). Во-первых это просто, во-вторых нафиг нужен в живых танк, который даже в самом сливном бою нанесет минимум 1900 дамага?
А вообще, конечно всё не так радужно. Пока ни разу не удавалось выдать полный дамаг с барабана, пробития в 270 как ни странно, не хватает чтобы долбить ИС-7 издалека 2-3 снаряда либо не пробьют, либо не попадут. Ну и засвет конечно. Короче, чтоб издалека снайперить, лучше фигачить голдой.
Но 10-ка доставляет, необычная машина. Думаю не будут её нерфить, так как минусы существенные (пробитие, маскировка, броня). А самое смешное то, что из всей ветки, еще со слива супертеста, 9 уровень мне показался самым уродским и кривым, но играть на нём пожалуй, приятнее, чем на любых других машинах этой ветки.
Ну, я на 10-лвл новичок, поэтому простите моё удивление в отношении дохода. В принципе выше 8-лвл особенно не играл, если не считать попытку укротить СУ-122/54:)Цитата:
Сообщение от -=RFF=-Avva
- - - Добавлено - - -
А ПТ 9-лвл, как она, какие впечатления от игры? Есть какие-то особенности, заметность, пушка и т.д. Просто ни борщика, ни WT 9-ку не катал.Цитата:
Сообщение от Hriz
Для укрощения Су-122-54 надо было укротить Су-101 (эталонное говно среди всех танков, даже AMX40 в дне списка комфортнее Су-101 в середине) - так что я не понимаю, какие могли после ЭТОГО возникнуть проблемы.Цитата:
Сообщение от la444
"Ловите наркомана" (с) из сам знаешь откуда.
СУ-101 в середине списка рвёт половину вражеской команды (если они по ней голдой не пуляют). В топе способна в одного продавить фланг. В дне списка тоже способна доставить неприятностей. Бронированая шустрая, вёрткая машинка, единственный недостаток которой угол склонения пушки, точнее его отсутствие.
9-ка с той же пушкой, что и на WT, но более динамичная, без барабана, с тем же почти, отличным обзором. Но! Есть 2 пункта, пробоя в 270+ на 9 уровне - достаточно и незаметность у WT PzIV выше всяких похвал. Плюс скорость и маневренность на уровне некоторых СТ. Вобщем, отличная ПТ. Брони правда нет, но она там и не нужна.Цитата:
Сообщение от la444
"Ловите наркомана" (с)Цитата:
Сообщение от ZMIY
У Су-101 нет не только склонения, но и горизонтальной наводки, пробитие без голды и альфа - худшие на уровне среди ПТ (кроме пробития у амерских, но у тех таки БРОНЯ), броня - максимум СТ7 без голды лбом держит, хиты - наименьшие, обзор - наихудший. Единственный плюс - неплохая подвижность.
101-я сушка из-за отсутствия углов довольно некомфортна в игре, это да. И для эффективной игры требует частой стрельбы голдой, это тоже да. А так-то среди ПТ8 однозначно эффективнее только ИСУ, яга2 и, возможно, борщик. ИСУ вообще неприкрытая имба, непонятно по какой причине до сих пор существующая, ей хп накинуть - и смело на 9й уровень ставить можно. Яга2 тоже по мнению многих изрядно переапана. С борщиком пока не ясно, будем посмотреть.
Остальным ПТ8 СУ-101 как минимум не уступит. Мне она понравилась больше, чем миля48, например. На фоне амеров и бритов так это вообще прекрасная ПТ :) .
Больше тысячи слов:Цитата:
Сообщение от SJack
http://s020.radikal.ru/i714/1311/9e/383843980980.png
Дай угадаю: половину боёв команда выиграла еще до того, как ты успел в кого-то выстрелить? Ну так же вечно продолжаться не будет, на следующей серии эту половину боёв команда проиграет.Цитата:
Сообщение от NewLander
Средний опыт почти под 1К, как бы намекает, что нет...
И ничего удивительного. Уралмаш очень непростая машина, надо приноровиться. Я например приноровился и стал нагибать уже к концу прокачки. Ещё боёв 500 и стату выровнял бы до 55% Но. надоело и продал, может потом как нибудь снова выкуплю ибо оставила добрую память.Цитата:
Сообщение от NewLander
PS А вообще тут дело такое... специфические в тактическом плане машины они не для всех. Кто-то на них нагибает только пыль столбом, кто-то плюётся. Вон выше про имбу ИСУ писали, а я например её еле дотерпел до 704-го, не понравилась в доску.
Ну или предПантера. Я её считаю откровенно переапаной имбой, а вон Хриз её говном считает негодным. Так что тут кому как.
Это при ПП около 50 процентов такой опыт как бы намекает, что водитель старался как мог, а команда нешмогла. А вот при ПП 66 процентов - ни о чем такой опыт не говорит. На миле48 у меня статка практически такая же. А на 50 боёв так вообще на ней был ПП за 70, при том, что они все со стоковой пушкой были проведены. Я ж не пытаюсь рассказывать, что это я так тащил, просто повезло :) .Цитата:
Сообщение от Hriz
СУ-101 я прошел с таким результатом:
Скрытый текст:
Для того времени - неплохо, для теперешних реалий - так себе результат. Сейчас можно гораздо лучше.
Ну это ж смотря когда играть. Раньше это была типичная криса-стайл ПТ, которая в ближнем бою могла рассчитывать максимум на два выстрела, а при стрельбе на 400+ метров гораздо чаще промахивалась, чем попадала. Плюс при попадании не в топ - гарантированные толпы арты, которые никак не упустили бы шанса ваншотнуть ИСУ. Теперь БЛ10 вполне себе попадает на любых разумных дистанциях стрельбы, арты гораздо меньше, а пробить ИСУ в лоб не сильно проще, чем тот же 704 объект. Я пару месяцев тому катнул боёв 20, меня эффективность ИСУ в нынешних реалиях просто поразила :) .Цитата:
Сообщение от ZMIY
Тот же 704 объект я как раз откатал под прицелом 5 арт. Более бесполезного танка в моём ангаре не было, ВСЕ результативные бои были на городских картах. При том, что с его поворачиваемостью там не особо-то удобно играть. А сейчас на нем вполне себе нормально играется, хотя при наличии ИСУ с той же пушкой он нафиг не нужен.
Скорее таки все от стиля зависит. По мне так ИСУ и в подметки 704-му не годиться. 700+ боев на нем уж.Цитата:
Сообщение от SJack
А 101 кактус, да. Ибо снизу списка он ни о чем, в отличии от той же ИСУ.
А сколько у тебюя на ней боев???Цитата:
Сообщение от ZMIY
Я и 200 боев на одном танке вытерпеть не могу
АхахаЦитата:
Сообщение от Sexton
1100 боев на Т34/1000+ боев на Ягдпантере/907 боев на Е-50/672 боя на Батчите и так далее
1й - вызван необходимостью, остальные - просто нравилось, Яга до сих пор в ангаре.
Опять же - смотря когда. В теперешних реалиях главное отличие ИСУ от 704 - количество ХП.Цитата:
Сообщение от psamtik
Не стоит равнять другие ПТ8 с ИСУ. Сравни 101 с федей, милей48, АТ15, Т28. Внизу списка я уж лучше на 101 как-нибудь, с подвижностью и пробитием голдой 330.Цитата:
Сообщение от psamtik
Ну от танка ж еще зависит. 200 боёв подряд действительно тяжело, а так-то со времени введения Т-54 уже тысяча боёв накатана, просто время от времени выкатываясь по 5-10 боёв.Цитата:
Сообщение от Sexton
ГовноПиТэ не нужны. Кому нужен спецефический аппарат, однако приносящий радость, а не попаболь - берем Ягу -2 и нагибаем (хотя конкретно у меня с ней незаладилось в отличии от Феди).Цитата:
Сообщение от ZMIY
А насчет 2й ветки советских ПТ:
если на Су-100М еще можно танковать и перестреливать всех своим ДПМом, + она относительно часто попадает в ТОП, то с СУ-101 такое уже не проходит.
А уж какая прелесть СУ-122-54, после СУ-101 - передать не могу.
- - - Добавлено - - -
СУ-101 надо сравнивать конкретно с такими же ПТ как она - т.е. с задним расположением рубки. Но Федя не годится по подвижности, остается только Яга -2.Цитата:
Сообщение от SJack
У обоих хорошая подвижность, достаточная не только для ПТ максималка, отсутствие брони и так далее. Только вот ВНЕЗАПНО!!! у Яги-2 есть пушка и УВН, кроме того на ней ты можешь реально влиять на исход боя, а у СУ-101 этого нет. Вот поэтому она УГ.
Да нет наверное УГ и не УГ танков. Есть те, на которых получаешь удовольствие от игры, а есть те, на которых нет. Причем удовольствие может быть и чисто эстетическим. Мне вот нравится новая PzIV/V, и как то игра сразу пошла, а до ремоделинга - не нравилось и даже не играл... Вобщем, думаю танк должен внешне нравиться, тогда будешь нагибать.
Шестой десяток боев на Тигре, бац и машину словно подменили - каждый бой - повреждение боеукладки, через бой - наводчик контужен, и очень часто - пожар..
Хм, да нет, вроде бы так и было. Тигр - эталон критосборника.Цитата:
Сообщение от la5-er
Значит я наглеть начал:) РАньше издалека, из-за угла;)
Тигр машина вообще странная. Как на мой вкус он очень медленный, неповоротливый, башня крутится еле еле, критосборник опять же. Но несмотря на это почему-то отлично нагибает. Ну вроде как из-за пушки. Точная, скорострельная, пробивная (ещё ни разу голдой не стрелял, хотя как-то даже КВ-4 в лоб убил), правда альфа маленькая. Неужели пушка так вытягивает остальные параметры ? Броня стредненькая, картон по большому счёту конечно, но если вовремя ромбиком поставить, то частенько не пробивают.
Короче этакий КВ-2 только пушка другая :D
Да. Пушка всегда рулитЦитата:
Сообщение от ZMIY