Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы (наша местная болталка).

Цитата:

---

Сообщение от DanyBoy

:)
Что значит, может реальная? Это даже по телеку показывали, правда без упоминания о звездочке, про нее я узнал от сотрудницы с моей фирмы, у нее муж служит с этим геройским мичманом

---

мичману налить!!!!:beer: :) :)
ЗЫ а что там с вашей виртфлотилией?

Цитата:

---

Сообщение от SeLiGeR

супер ...блин надо ехать как степлеет .!

---

Угу. Красин, Аврора (сейчас вроде пускают в боевую рубку), Д-2. Ша-2 в музее Арктики, И-16 и потрясающая экспозиция в Военно-Морском. Артиллерийский музей.

Цитата:

---

Сообщение от ditrix2w

А эти данные проверены, они ведь могут оказаться такими же верными, как и «назначение» Маринеско личным врагом фюрера.

---

Гыыыы...назначение почетным личным врагом...может фюрер в ярости что то и ляпнул, а далее подхватили ..а русским тоже хорошо.Значимость события обозначить. А ведь на Густлове не только экипажи пл находились, а еще и сотни беженцев...

Я Вам расскажу на примере о реальных событиях одной легенды войны.
У меня батя во время войны жил в Киеве (он в то время подростком был 12лет). Так он рассказывал о «Мачте смерти» (о том, как расстреляли немцы футбольную киевскую команду «Динамо» за хорошую игру) как он это слышал из бесед взрослых. Когда немцы окружили Киев то в городе осталось часть киевского Динамо. Чтобы как то прожить несколько человек устроилось работать на хлебзавод. Постепенно они перетащили туда и всех остальных. В свободное время играли с командами немецких частей в футбол. Папа часто на стадион ходил смотреть игру (стадион не далеко от их дома был). Естественно наши все время выигрывали. Ну а как могло быть по-другому. С одной стороны сильнейшая команда мира (хоть и не в полном составе), а с другой - любительские коллективы военных частей. И на это никто не обижался, всем было понятно, что класс игроков очень отличается. Но случилось вот, что: кто-то на хлебзаводе сделал диверсию. Подсыпали в хлеб битое стекло. Вот немцы всю смену и расстреляли. А в этой смене работали динамовцы (не все конечно). А потом из этого случая политорганы сделали свой вариант легенды.

Цитата:

---

Сообщение от Karan

А его лепший друг Рудель? Весь Урал работал на него: сделают, а он грохнет, опять наделают танков, а он опять грохнет!:D

---

Ну конечно книгу Г.У Руделя "Trotzdem" принимать как безоговорочную истину не стоит.Что то приукрашено, что то не сростается, но в общем и целом правда.Учет побед в воздухе и на земле всетаки разнился.Наземные службы,фотопулеметы,свидетели и т.д , передачи побед группе и более молодым пилотам....Я в общем и целом склонен доверять книге Руделя.А стряпня Констебля с Толивером это их художественная литература.

Короче безидейный разговор...из серии - а бабушка сказала !!

Никогда не забуду какой-то мемуар советского генерала, оборонявшего севастополь (может DannyBoy знает), что немцы при последнем штурме потеряли 400 танков. Спустя много лет купил Пауля Кареля и узнал - у немцев под Севастополем танков НЕ было. Только дивизион САУ, но и там было лишь несколько десятков.

2froggyman - у нас тоже на подводных диверсантов грешили (под Шонгуем несколько взводов стоят)

Цитата:

---

Сообщение от Belsen

Никогда не забуду какой-то мемуар советского генерала, оборонявшего севастополь (может DannyBoy знает), что немцы при последнем штурме потеряли 400 танков. Спустя много лет купил Пауля Кареля и узнал - у немцев под Севастополем танков НЕ было. Только дивизион САУ, но и там было лишь несколько десятков.

2froggyman - у нас тоже на подводных диверсантов грешили (под Шонгуем несколько взводов стоят)

---

Я читал мемуары советских моряков воевавших на Черном море, так они пишут, что чуть ли не каждый месяц топили по немецкой подлодке. Один мемуарист, дописался до того, что поднял из воды спасшегося с субмарины фельдфебеля.
И это все при том, что немцы на Черном море имели 6 лодок, и НИ ОДНА НЕ БЫЛА ПОТОПЛЕНА В БОЮ.
Вот вам и советские мемуары:)

Цитата:

---

Сообщение от Belsen

Никогда не забуду какой-то мемуар советского генерала, оборонявшего севастополь (может DannyBoy знает), что немцы при последнем штурме потеряли 400 танков. Спустя много лет купил Пауля Кареля и узнал - у немцев под Севастополем танков НЕ было. Только дивизион САУ, но и там было лишь несколько десятков.

2froggyman - у нас тоже на подводных диверсантов грешили (под Шонгуем несколько взводов стоят)

---

Да.Вот кстати Пауль Карель отлично пишет.Не обломился на полку выставить.

http://www.forum.around.spb.ru/index...a933#msg_12008Почитайте.. Любопытно. я и не знал, что лайнер подрывали еще раз.

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Минуту!
Я имел ввиду, что количество ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ИХ СПИСОЧНЫЙ СОСТАВ ИЗВЕСТЕН! Они там БЫЛИ! А то, что гражданских совали как в метро в час пик, это тоже известно. Потому, кстати, и фигурирует как самая большая катастрофа на море то "Гойя" (Л-3), то "Густлов"(С-13).

А удивлять немцев.... Зачем?:confused: Шён и без меня разобрался. В том числе и по количеству военнослужащих!

---

Вы знакомы с трудом Шёна? Тогда будьте любезны преведите колличество подводников на борту лайнера

Цитата:

---

Сообщение от DanyBoy

Я читал мемуары советских моряков воевавших на Черном море, так они пишут, что чуть ли не каждый месяц топили по немецкой подлодке. Один мемуарист, дописался до того, что поднял из воды спасшегося с субмарины фельдфебеля.
И это все при том, что немцы на Черном море имели 6 лодок, и НИ ОДНА НЕ БЫЛА ПОТОПЛЕНА В БОЮ.
Вот вам и советские мемуары:)

---

Ты имеешь ввиду именно СОВЕТСКИЕ мемуары??? Если да , то веры им нет.А вот в последнее время выходящяя серия Война и мы, книги "Я дрался на Т-34 или Я дрался на Ил-2 заслуживают внимания читателя.

Цитата:

---

Цифру, которая на самом деле не соответствовала действительности (подводников было 918 человек), он подхватил из сообщения шведской газеты "Афтонбладет" от 2 февраля 1945 года. Но вот дальше сообщение шведов цитировать он не стал, потому что в нем говорилось, также и о "более 4000 беженцах, в основном женщинах и детях". А это уже совсем не вязалось с понятием "подвиг". Так на полвека беженцы исчезли из официальной оценки "Атаки века".

---

Цитата вот отсюда.

А вообще, лучше прекратим этот спор, а то господа капитаны уже на взводе. На "вы" почему-то перешли...

Цитата:

---

Сообщение от Stuka87

Ты имеешь ввиду именно СОВЕТСКИЕ мемуары??? Если да , то веры им нет

---

Угу, чего только стоит "Повесть о настоящем человеке", которая, по существу, является биографической. Такой баян! Чего только стоит медведь, зверски застреленный из пистолетика!

Цитата:

---

Недавно в Потсдаме на студии "УФА" начались съемки нового художественного немецкого фильма о гибели "Вильгельма Густлова", где главным консультантом является очевидец тех событий и автор нескольких книг на эту тему Гейнц Шён. По его словам, в фильме может появиться сцена, как засланный советский разведчик с борта "Густлова" подает ракетами сигнал лодке Маринеско, жертвуя собой, таким образом, во имя Сталина.

---

Выдрано оттуда же. Дааа... Во имя Сталина... Жертвует... Щас разрыдаюсь....

Цитата:

---

Сообщение от Stuka87

Да.Вот кстати Пауль Карель отлично пишет.Не обломился на полку выставить.

---

всмысле отсканить и вывесить где-нибудь? вполне можно!!!!!

Ну повесть о челе я вообще за мемуары не рассматриваю.С таким же успехом сюда можно и Малую Землю Л.И Брежнева втереть.Не думаю что Маресьев был на 100% согласен с советской версией своей беды- победы.

Рекомендую: "Флото мастер" (№1-1999) М.Морозов "Гибель Вильгельма Густлова". Там и про Маринеско много чего интересного

Цитата:

---

Сообщение от Belsen

всмысле отсканить и вывесить где-нибудь? вполне можно!!!!!

---

Не понял что отсканить????? Выставить на полку - я так говорю о понравившихся и прочитанных мною книгах.Далее я выставляю их на книжную полку.

Цитата:

---

Сообщение от Stuka87

С таким же успехом сюда можно и Малую Землю Л.И Брежнева втереть.

---

Му-ха-ха! Зачет! :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Stuka87

Ну повесть о челе я вообще за мемуары не рассматриваю.С таким же успехом сюда можно и Малую Землю Л.И Брежнева втереть.

---

Ходил такой анекдот про эти книжки.

Разговор.

Слышали, ЛИБ умер!
Да?! И где хоронить будут?
На Целине! А сверху Малой Землей накроют!
Зачем?!
А чтоб Возрождения не было!

2DanyBoy: порежь свой топик, а? ;) А то излишнее цитирование получается...

Гражданское население полюбэ остается гражданским населением в любом составе....но так как члены NSDAP могут быть приравнены к детям , то с них по 5 копеек : )))))))

Блин, вот поспорили, пободались... Умными фразами посветились, дискуссию устроили... И сразу настроение приподнятое! :D

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Блин, вот поспорили, пободались... Умными фразами посветились, дискуссию устроили... И сразу настроение приподнятое! :D

---

Точно, а то до этого народ тихонько подремывал на форуме.:D

Для полного подьема настроя:
Я могу вам рассказать как писались книги в СССР
Как вспоминала дочь Сталина, Светлана: "Отец иногда читал нам Зощенко вслух... и приговаривал: "А вот тут товарищ Зощенко наверняка вспомнил об ОГПУ и изменил концовку" :) Шутник Хозяин

:) У меня такое впечатление сложилось, когда я "Золотого теленка" читал. Гениальный аферист Бендер, человек с крайне интересным характером, получив свои заветные полмиллиона, мгновенно превратился в какого-то буржуя. Чего стоит его идея купить тысячу верблюдов! :expl: Может, Ильф и Петров дописывали книгу под дулами маузеров чекистов?

ЗЫ: Hollywood'y теперь придется "спасать" и этот эпизод из жизни Бара, как и тот, где мы про российский флот поговорили. :D