Вложений: 1
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Евгений, от Вы вообще не читаете мои вопросы. Я Вас в который раз уже спрашиваю, но от ответа вы всегда уворачиваетесь:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1932114
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Не подскажете, по вашим данным, какое время выполнения виража было зафиксировано для Bf-109 Е3?
Цитата:
Сообщение от Sparr
Вот у меня вопрос, на какой реальный образец Ме-109 Е3 ориентируются гайджины?
Цитата:
Сообщение от Sparr
Я прошу Вас предоставить с чем Вы сравниваете свою модель, т.е. реально существовавший образец.
Цитата:
Сообщение от Sparr
можете привести (ещё раз повторю) реальные данные, по которым Ме-109E3 показывал бы вираж менее 20 сек?
Возвращаю Вам табличку, которую ещё сам разрисовал. Я говорил за Як-1 первых серий, это раз. Дальше смотрим, что Як-1 с М-105П и Як-1 с М-105ПА имеют по сравнению с первыми сериями увеличенную нагрузку на крыло и на мощность, но меньшее время виража. Более тяжёлый Як-1 с лыжами тоже прекрасно виражит Почему? Ведь:
Цитата:
Сообщение от
Евгений055
.....имеет взлётный вес меньше и при этом у него больше, как и площадь крыла, так и размах.
Соответственно удельная нагрузка на крыло меньше (добавлено мной)
Если сделать расчет времени выполнения виража для обоих самолетов на высоте 1000 метров, то он будет выглядить примерно так:
Минимальное время виража меньше, как это не удивительно.
Ваши выводы как-то не коррелируют с результатами реальных испытаний.
С уважением, Sparr
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
про мессы
http://www.kurfurst.org/#tactrials
и про е3
http://www.kurfurst.org/Tactical_tri...ls/Morgan.html ( если я правильно перевёл, то там англичане отмечают плохой вираж и даже чрезмерную поперечную продольную устойчивость)
http://www.kurfurst.org/#Emil если
п.с. и да, у немчуры основная характеристика не вираж, а скороподъемность имхо.
corresponding time to turn through (Соответствующее время разворота на) 360 Me 109 25 sec
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
AmStaf
Англичане уже настроили своих спитов и харикейнов.
По этой ссылке говорят что вираж у спита 19 секунд. Да он же будет перекручивать Ишаков.
А мессеру уделили целые 25 секунд, прям как Г6.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
У Мессера есть хитрушка в виде поворотного стабилизатора. Если он установлен неправильно, то отмечается чрезмерно тяжёлая ручка и плохая реакция на тангаж. В древней статье про "мифы о мессере" как раз про влияние этого фактора на оценку управляемости и говорится.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Dimon12ru
Сейчас уже Рур , американцы против немцев.
Моя параноя считает, что это поменяли так как спиты всё равно решают. Вчера в три спита зарулили 4 клановые фоки.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
AmStaf
п.с. и да, у немчуры основная характеристика не вираж, а скороподъемность имхо.
Спасибо за ссылки!
Но, я и не говорю, что у месса основное вираж! Евгений 55 взял мощность мотора, нагрузку на крыло и построил график, согласно которого Е3 получил время виража ~19 сек. На этом основании он утвержает, что ничего удивительного в том, что Е3 перекручивает Як-3, у которого по разным источникам время виража от 17 до 21 сек. Исида написала, что руководство взяло курс на "историческую достоверность ФМ". У меня вопрос, какими историческими источниками пользуется уважаемый Евгений 55, которые подтверждают время виража Е3 меньше 20 сек.
С уважением, Sparr
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Theo
У Мессера есть хитрушка в виде поворотного стабилизатора. Если он установлен неправильно, то отмечается чрезмерно тяжёлая ручка и плохая реакция на тангаж. В древней статье про "мифы о мессере" как раз про влияние этого фактора на оценку управляемости и говорится.
Ну, переставной стаб - это по сути аналог триммера. В бою трммера вряд ли крутили бы ;)
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Novichok
Моя параноя считает, что это поменяли так как спиты всё равно решают. Вчера в три спита зарулили 4 клановые фоки.
Да что там 4 клановые фоки. Спиты решают против 12 редов в команде немцев :) .
http://il2.kubannet.ru/forum/attachm...0&d=1354126545
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Ну, переставной стаб - это по сути аналог триммера. В бою трммера вряд ли крутили бы ;)
Дык, в том то и вопрос, что если самолёт испытывали с неправильно выставленым стабом, то это могло сильно сказаться и на оценке управляемости, и на характеристиках в общем.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
SJack
Вольф, Дрон...!!! Вирпилы порвали. Мастерство не пропьёшь, даже против лома есть приёмы)))
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
SJack
Жестоко.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Дык, Вольфыч один чего стоит! :D Терьер там ещё помогает:D
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
SJack
Это да, но в данной ситуации спиты не при чём :)
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Theo
Дык, в том то и вопрос, что если самолёт испытывали с неправильно выставленым стабом, то это могло сильно сказаться и на оценке управляемости, и на характеристиках в общем.
Имеешь в виду это?
Цитата:
Кроме того, на всех рулевых поверхностях «Мессершмитта» присутствовали флетнеры - отгибаемые на земле пластинки, которые позволяли снять часть нагрузки, передаваемую от рулей на ручку и педали. На машинах серий «F» и «G» флетнеры были увеличены по площади из-за возросших скоростей и нагрузок. А на модификациях Bf 109G-14/AS, Bf 109G-10 и Bf109K-4 флетнеры, вообще, стали сдвоенными.
http://www.airpages.ru/ru/fighters.shtml
п.с. но там не про Е серию.
про испытания есть ещё тут http://alternathistory.org.ua/na-nem...kie-ispytateli
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
AmStaf
Угу.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Ах ну и как говорится новое это хорошо забытое старое...
обсуждалось http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28515
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Аааа:D Иваааныч:D Как всё повторяется. Одни и те же холивары:D
Отступлю. Не далее как в эти выходные был на воздушных боях полукопий в 12 масштабе. полётный вес 400...500 г. Электрички. Так вот, Эмили там тоже были. И очень достойно виражили. Понятно, что это в какой-то мере абстракция, но тем не менее. Якам они не проигрывали. А вот Спит2 CW был бледноват. Хотя и красив.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Theo
А вот Спит2 CW был бледноват.
Что говорит нам о том что ФМ моделек имеет мало общего с реальными прототипами :)
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Theo
Дык, в том то и вопрос, что если самолёт испытывали с неправильно выставленым стабом, то это могло сильно сказаться и на оценке управляемости, и на характеристиках в общем.
Почему его испытывали с неправильно выставленным стабом? ЕМНИП инженером по испытаниям мессера был некто Рабкин. Он пишет, что вся документация по мессерам была ;) И что испытания показали более менее попадание в фирменные данные. И с представителями фирмы контактировали...
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
AmStaf
Так вот поэтому и смешна вся эта возня на предмет "WT - Аркада, патаму чта у Емиля (ЛаГГа, Яка, Фридриха, Фоки, Спита, Мустанга, недостающее вписать) - время виража (климба, петли, недостающее вписать) больше (меньше), чем .... А вот в "Иле" было ....... " и дальше следует душешипательный рассказ, что раньше трава была зеленее....
Особенно смешно тем, у кого регистрация здесь с 2002-2004 года... Ибо подобных холиваров, с ругней, с раздачей банов - на Сухом было немеряно!
А что творилось после каждого патча, или перед оными - то вообще... Аж сервер падал...
И постоянно - УНВП и БЖСЭ... И ничего - жили с этим.
Я не говорю что в WT - все прекрасно и замечательно... Нет, косяков хватает. И есть куда двигатся и развиваться.. Но... Но - давайте все же помнить - что пока это ОБТ.
И после релиза -тоже помнить, что УНВП - меняются от патча к патчу ;)
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Читал много, решил скачать и посмотреть. Первый же вопрос, а как Вы там летаете? Когда сидишь в кабине, такое впечатление, что смотришь фильм, снятый на старую пленку хроники Великой Отечественной. В кабине, прицеле такое жуткое затемнение или ... что это такое вообще? Самолетики размазаны как убитые на стекле мухи, даже на расстоянии атаки из кабины обзор как в замочную скважину, недосвет, недочеткость, приближай, не приближай - сумерки. Для того, чтобы получить хоть какую-то возможность видеть, надо лететь без кабины или от третьего лица!
Когда-то очень давно игрушка была "Стальные крылья" где игрушечные самолетики летали и сражались по дому и во дворе, так хотябы забавно было!
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
=Starik=
Читал много, решил скачать и посмотреть. Первый же вопрос, а как Вы там летаете? Когда сидишь в кабине, такое впечатление, что смотришь фильм, снятый на старую пленку хроники Великой Отечественной. В кабине, прицеле такое жуткое затемнение или ... что это такое вообще? Самолетики размазаны как убитые на стекле мухи, даже на расстоянии атаки из кабины обзор как в замочную скважину, недосвет, недочеткость, приближай, не приближай - сумерки. Для того, чтобы получить хоть какую-то возможность видеть, надо лететь без кабины или от третьего лица!
Когда-то очень давно игрушка была "Стальные крылья" где игрушечные самолетики летали и сражались по дому и во дворе, так хотябы забавно было!
Ради интереса, а можно скрин глянуть, что там за ужасы такие?
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Гриз
Ради интереса, а можно скрин глянуть, что там за ужасы такие?
Да не скриншотил, а сравнивал с БзБ.
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
=Starik=
Когда сидишь в кабине, такое впечатление, что смотришь фильм, снятый на старую пленку хроники Великой Отечественной. В кабине, прицеле такое жуткое затемнение или ... что это такое вообще?
Отключите в настройках графики эффект смазывания при движении и "виньетку" (кажется так называется, эффект старой пленки, затенения по краям).
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Alex Wing
Отключите в настройках графики эффект смазывания при движении и "виньетку" (кажется так называется, эффект старой пленки, затенения по краям).
Спасибо, попробовал, стало легче после отключения "виньетки".
И все же, это игрушечные самолетики, только из домика далеко улетели...
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
=Starik=
Спасибо, попробовал, стало легче после отключения "виньетки".
И все же, это игрушечные самолетики, только из домика далеко улетели...
Вобщем на примере Хурика Мк1
