И я за отдельную тему - это интересно и нужно. К тому же, вот тут http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...7&postcount=54
народ подходит к системам наведения.
Вид для печати
И я за отдельную тему - это интересно и нужно. К тому же, вот тут http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...7&postcount=54
народ подходит к системам наведения.
Ну всё парни,теперь SkyDron тут месяц не появится :D:D:D
Ну , ребят ... я аж засмушшалси нямнога ... :)Цитата:
Да, присоединяюсь к просьбе Странника. SkyDron, напиши, а?
Впрочем , почему бы и нет ?
В разделе LO не видно ветки FAQ - может модераторы заведут ее ,
а заодно и пришпилят ?
В этой ветке наряду с другими можно сделать раздельчик касающийся РР , РТР , РЭБ , радиолокации , связи и связанных с ними вопросов. Ну и подчищать переодически эти ветки от флейма (куды ж без него) не плохо бы.
Я мог бы конечно поделится кое-какими знаниями , но только в какой форме ?
FAQ - это все же не учебник и не толковый словарь специфических терминов , а "часто задаваемые вопросы" и ответы на них.
Задавайте , - знающие (ну и неочень знающие - я например :) ) ребята ответят.
Я могу конечно популярно (не для продвинутых спецов - им ни к чему это) на пальцах разьяснить что такое к примеру
ППРЧ , разрешающая способность РЛС , селекция движущихся целей ,
импульсно-доплеровская РЛС , основные виды помех , методы координатометрии в средствах разведки и навигации и мн. другое ...
Судя по постам некоторых камрадов обьяснение на пальцах нужно не всем , но может кому и интересно будет узнать что-то новое.
Наверняка всплывут ссылки на ресурсы в Сети - там тоже можно найти много всего.
Да хотя бы ответить на вопрос в стиле - "а как - реально то-то...."
Практического опыта имею немало - несмотря на молодость
послужил , повоевал , поучаствовал в морских походах , потресся
на развед.бортах от Балтики до Приморского края и
от Чечни до Тайваня и Окинавы...
Да и учился не только ради диплома.
Так что в меру своих знаний постараюсь ответить. Особенно
на вопросы связанные с РР и РТР - это для меня самое "родное".
Ну и не стоит спрашивать о реально секретных вещах - не скажу. :)
Обьяснить простейшие принципы согласен - не вопрос.Цитата:
Нельзя ли написать небольшой FAQ для форума о том что такое РЭБ и РЭР,с чем их едят и дать небольшие вводные для скажем так примитивного понимания принципов их работы.Если есть возможность то сравнить эффективность советских и американских авиационных станций РЭБ по общей эффективности.
Но вот к примеру сравнить эффективность наших и американских средств РЭБ...
Как бы сказать ... На серьёзные и сложные вопросы простых ответов небывает. Я из собственного опыта знаю что мурзилочная инфа не
стоит ничего - она лишь способна убедить несведущего человека
в "крутизне/отстойности" того или иного и внушить ложную уверенность в собственных знаниях ...
Серьёзные выводы можно делать только имея серьёзную инфу , подтвержденную практикой в разных условиях.
Специалисты редко испытывают восторг от техники которая им хорошо знакома , в отличии от ребят просто начитавшихся мурзилок.
Для понимания многих вещей поверхностной инфы и просто здравого смысла недостаточно.
ИМХО ламерство - это не отсутствие знаний , а необоснованная уверенность в их наличии.
Это было бы здорово. LO - одна из моих любимых игр - если вдругЦитата:
А там глядишь, и в ЛО в этом плане реализма прибавят.
смогу оказать посильную помощь разработчикам - буду жутко горд ! :)
Хотя если чесно - сомневаюсь.
Толк есть. Есть в игре и джедайские приемы по срыву вражеского РЛ захватаЦитата:
Сейчас сам видишь- РЭБ фактьически отсутствует, а те станции, что имеются- толку никакого от них.
, но конечно до реала очень далеко.
Это не притензия к разработчикам - LO и без того самый реалистичный (ИМХО) из коммерческих боевых авиасимов , просто сложно это дело смоделировать...
Возможно.Цитата:
У меня от своих сведения о "Сорбции" есть, что с включенной ею самолет несопровождаем Н001 чуть ли не до 10км,
Но для этих выводов надо знать нюансы работы Н001 и "сорбции" , а так же иметь практические примеры.
Я на реальном Су-27 не летал , и серьёзной инфы ни по "мечу" ни по
"сорбции" не имею , так что воздержусь от категоричных высказываний -могу только предполагать.
Это смотря какие ракеты... Хоть их и не много...Цитата:
применять ракеты АРГСН бесполезно(отмечали, что изначально с таким уклоном делалась).
А вообще у ракет с активной и пассивной РЛ СН действительно
гораздо больше потенциальных проблем с помехозащищенностью и поиском цели чем например у "полуактивных" .
Хотя АРЛГСН в чистом (без комбинации с бругими СН и средствами ЦУ) практически не применяется.
"Болванки" ? Скорее массо-габаритными макеты или пустые (по причине неисправности или разукомплектования) контейнеы.Цитата:
Оттуда же инфа, что едва ли не половина всех контейнеров- болванки:(. Интересно твое мнение по этому поводу.
Мнение высказать не могу - "сорбцию" не юзал и имею инфу о ней только из Сети и открытых журналов.
Предложение модераторам о создании ветки было.Цитата:
З.Ы. А тему развивать надо- ибо это продуктивный оффтоп. А такие должны жить.)
И правда - послезавтра у меня командировка до начала февраля ,Цитата:
Сообщение от Strannic
так что спрашивайте пока не позно ! :D
SkyDron хи с «Русланом» оно конечно классно, но с ракетами лучше! Да и не надо смеяться над такой мыслью, поскольку она в принципе не плоха! а?
В нашем городе имеются два военных институту радиоэлектроники один тот где учат зеленых радиолюбителей и второй тот где уже не зеленые р. любители применяют и усовершенствуют свои знания. Так вот тема с ракетами была дипломной работой одного моего товарища, когда он пытался перейти из коллектива зеленых в коллектив не зеленых (оч. давно это было). Правда там тема была связана не с КР, а с тем что бы лишить определенный район (на земле) возможности пользоваться радиосвязью на определенных длинах волны! И не чего защитил, только он там использовал ракетоноситель что то чуть ли не «Союз», потому как поднимал на 15-20км воду, насыщенную ионами тяжелых металлов, и распылял ее там путем взрыва. А поскольку он все же больше радиолюбитель, а не артиллерист то ему долго пришлось считать баллистику по ракете и времени подрыва короче все то, что делают ракетчике в соответствующем вузе. Ну да ладно с дипломом, зато суть то какова т е если уже влага есть в атмосфере то можно что то и без воды распылить для чего нить такого плохого!!!
Про принципы чудо дивайса точнее пока не могу рассказать, ибо нужно еще как нить встретиться с сотоварищем и за бутылочкой хорошей водочки да под закусочку побалакать по этому поводу! Все что помню из предыдущего разговора, что данный дивайс существует в железе (экспериментальный или уже боевой не знаю). Не больших размеров (как было сказано: «размеры? ну как твой системник»), не дорог в производстве, принцип работы основан вроде как на электромагнитном излучении с какими то естественно особенностями… Я думаю что скорее всего этот дивайс блокирует или рассеивает отраженку, сужу по следующей фразе: «пока ты сидишь в кунге боец залезает на кунг заводит эту шарманку и ракета теряет свою цель и повторно выделить какой либо объект в зоне работы этой шарманки не получится».
Вроде так, а может и не так, выпимши были же, теперь следующий раз буду спрашивать между первым и вторым стакашками.
%) ;)
P.S. народ требует продолжение банкета, к чему бы это!?
У некоторых из моих знакомых темой дипломных работ была и большаяЦитата:
Сообщение от FAB999
бредятина. :)
Смысл дипломной работы не в том чтоб реализовать эту фигню на практике , а шоб парень позаморачивался , почитал умных книжек ,
изучил какие слои ионосферы существуют , на каких высотах и в ракое время , посчитал прохождение коротких радиоволн (речь там наверняка именно о КВ) при наличии "экрана" из ионизированых частиц , посмотрел карты ионосферных прогнозов и т.д. - короче чтоб прочухал что к чему...
В конце концов чтоб сам доказал абсурдность идеи !
Важно показать что хоть где-то заморачивался - сама идея - абсурд , зато расчетов куча. На то и диплом.
Среди моих знакомых есть ребята темой диплома которых была
..... стратегическая противоракетная оборона ! Бойтесь буржуины ! :)
Типа там пушки стреляющие высокотемпературной плазмой по предварительно ионизированному лазером каналу , спутники
с пушками на нейтрино и все такое . :)
И не за триллионы условных единиц как пытаются сделать американцы ,
а за пару пузырей "Белого аиста" преподу.
Ну и потому что положено у нас такие работы писать - хоть просто для галки...
У меня помнится темой дипломной работы было написание компьютерной
игры-симулятора станции РТР "Кольчуга" , дык эта тема считалась
чуть ли не самой оригинальной , разумной и практически важной.
Написал... благо что практический опыт работы на "кольчуге" у меня в
курсанские годы был больше чем у наших преподавателей.
Вот только использовали ли мою прогу для обучения операторов ?
Сильно сомневаюсь.
А некоторые из моих однокашников после защиты диплома начинали наконец понимать зачем же нужен комплекс "Тамара" .
Спросили бы их ДО защиты - ответили бы на этот вопрос примерно так :
"Ну типа обнаруживать чего то там , самолеты всякие .... да пошел ты ! - умный слишком ?! " :D
Так что польза от дипломных работ несомненна ! :D
Не лучшее применение для "Союза" ...Цитата:
Сообщение от FAB999
Можно пыльцу канабиса распылить. Вражеские радисты начнут так ржать что ничего даже пи**нуть в микровон не смогут - какая уж тут связь ! :)Цитата:
Сообщение от FAB999
Если узнаешь - напиши плиз. Интересно.Цитата:
Сообщение от FAB999
Серьезно.
SkyDron продолжу про чудо дивайс который уводит УР с лазерным наведением. Плодотворно по общаться с товарищем не получилось но кое что на коротке спросил. Ну значит так вроде как в этом дивайсе используется многогранная призма и чуть более широкий спектр лазерного излучения чем у систем целиуказания! Не все так просто с его работой! Для прикрытия определенного района (не большого около тысячи метров) их должно быть не менее двух один стационарный другой подвижный. Так же не все так просто с плоскостью работы данного устройства то есть имеются определенные углы на которых на луч лазерного целиуказателя – дальномера ни какого влияния не оказывается , а также с некоторых углов облучения атакующий может сам выделить этот дивайс как цель! Так что это устройство одна часть из целого комплекса по обнаружению и противодействию системам наведения в оптическом и инфракрасном диапазонах волн!
Более подробно вряд ли смогу рассказать так как товарищ уже давно этой темой не занимается. ;)
Призма ? Значит все таки переотражение сигнала ...Цитата:
Сообщение от FAB999
Если просто светить во все стороны - херня получится - сигналы целеуказателей имеют кодирование - например с широтно-импульсной модуляцией.
Выходит целеуказатель должен прям в эту призму светануть...
Туфта какая то...
А у лазера спектра как такового практически нет (точнее он чрезвычайно узкий) - он излучает на строгофиксированой частоте , в этом и вся фенька - тот же фонарик ,
только излучающий волны одной длинны...
Да уж надо думать что непросто. Если такой девайс и правда существует...Цитата:
Сообщение от FAB999
Жалко...Цитата:
Сообщение от FAB999
Но все равно спасибо !
2SkyDron Расшифруй пожалуйста
РЭС, АСД, АСС, АСН, ДШ, ПЧС,
как то ребята знакомые из танкового училища говорили что на танках устанавливается некая активная защита от хэлфайров,а они как известно лазерные
Целенаправленно от Хеллфайров и только от них? Что-то сумнительно... :rolleyes: А активная броня, Арена - это тоже активная защита.Цитата:
Сообщение от Firebar
Дымовые гранатометы-мортирки , термодымовая аппаратура -Цитата:
Сообщение от Firebar
вот и вся защита современных танков от лазерных дальномеров-целеуказателей.
На некоторых машинах установлены так же детекторы лазерного излучения
с возможностью автоматической постановки дымовой завесы (непрозрачной для лазерного излучения и имеющей высокую температуру для помех работе тепловизоров и др ИК систем ) в направлении излучения.
Что до "активной защиты" , то имеется ввиду не столько "Арена"
(в войсках она если и есть , то единицы) , а динамическая защита
(на основе контейнеров с ВВ) для рассеивания куммулятивной струи.
ДЗ - вещь вполне обычная для современных танков. Различают
встроенную и навесную ДЗ.
Вообще ДЗ - пассивное средство противодействия (т.е. призванное снизить поражающую мощь уже попавшего боеприпаса) .
Общепринятая абберивиатура РЭС - радиоэлектронные средства.Цитата:
Сообщение от Vadifon
Остальное чет не приходит на ум...
Если кинешь в контексте - может скажу.
СОРБЦИЯЦитата:
Сообщение от SkyDron
Станция активных помех Л005-С. Активный ретранслятор.
Назначение:
Станция предназначена для защиты самолетов СУ-27.
ТТД:
Обеспечивает одновременную постановку помех в переднюю и заднюю полусферы.
Работает в 3 см. диапазоне волн.
Энергетический потенциал 1000Вт.
Против 2-х импульсных или квазинепрерывных РЭС, и 10 непрерывных РЭС..
Помеховое воздействие:
Нарушение работы каналов АСД, АСС и АСН.
АСД:
· Высокочастотный шум (ВЧШ)
АСС
· ДШ.
АСН
· ПЧС.
· Ложных целей по боковым лепесткам.
Принцип действия приемного устройства
Приемное устройство – многоканальный супергетеродинный приемник.
АСД, АСС, АСН. Автоматическое сопровождение ? дальность, скорость ?
Дальность, скорость, направление.
ДШ - допплеровский шум (привет ГИБДДшникам :) )
ПЧС ?
ну и теперь начальник товаро-транспортного с финальным аккордом.....
Да , камрады верно говорят.
Виды создаваемых помех :
Срыв автосопровождения по дальности , скорости , направлению (угловым координатам)
Что такое ПЧС не знаю. Подавление Ч*** (ну не частоты же блин :) ) Сигнала ???
Дальше перечисляются методы помехового воздействия .
В обшем - шумовые сигналы (включая "доплеровский шум") и возможно (явно не сказано) увод строба дальности и скорости.
Т.е. простые типы помех.
В целом манул не несет почти никакой реальной информации.
Понятно что "сорбция" сравнительно несложное устройство работающее
без участия человека . Оно и понятно - веть назначение сего девайса -индивидуальная защита одноместного истребителя.
2 Vadifon :
Где обучался ?
в Яндексе :) ...а когдато давно закончил стрительный техникум - вот шо с людями делают игры :).Цитата:
Сообщение от SkyDron
Спасибо за ответы. У меня к тебе будет еще много вопросов, но я их систематизирую.
нет от всего лазерного и от хелфайров тоже ,сказали что что то новое ,объяснить отказались ,мол не изучали еще.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Народ, подскажите, а то я чет замучался искать: как на Су-25Т включить пушки ППУ для использования. Чет я немогу найти в демо трэках и назначении клавиш в настройках... :(
ЕМНИП в дефолтных настройках shift/c или alt/c.Цитата:
Сообщение от 805ShAP_Sukhoi
А вообще - посмотри обучающий ролик , там даже голосом обьясняется.
Нет, там ctrl+backspace. Слева будет передвигаться переключатель по положениям "только ВПУ", "2 подвески", "4 подвески", "залп".
Правка:
Да, думал одно, написал другое :). Ctrl + space
ctrl-space