Школа летающего "чайника" (том 2)

Ну, так ловить момент надо. Очень часто в этом монологе присутствут резкая горка с потерей скорости и вот там-то засадить ему по самые бакенбарды - святое дело. Вторая традицоинная ситуация: двое на хвосте, впереди один, но чуть битый. Ты идешь с превышением на форсаж в отрыв от преследующих. Времени крутиться в "диалоге" - нету. Я, обычно принимаю решение имени "по самые помидоры". Вот и осталось двое негритят :)) В конце свечки его свято изуродывать подобным способом. Ну а так, основная стрельба, конечно, короткими. Не дают негодяи точку выдержать.
Для воспитания диалога попробуй поиграть в квача :)) Ты без оружия, противник (ас) с оружием. Помогает.

как давно было сказано - не уверен, не стреляй...
и еще, тоже цитата - длинные дистанции - маленькие очереди, маленькие дистанции - длинные очереди.
пушечного боекомплекта советских крафтов хватает в среднем на 12 секунд (по номенклатуре) (хотя я точно уже не помню), у немцев же - раза в 3-4 больше (где то на www.rossteam.ru/forum/index.php все это лежало)
по моему - длинные очереди - это порядка секунды - так что по 3 очереди на супостата... обычно ему хватает одной-двух :)
а так, главное - перевертеть, сесть куда надо и врезать, а не расходовать боеприпасы на пристрелочные очереди
ХОТЯ !!! еще - вспомнил Покрышкина - первый залп делается по прицелу - остальные корректируются по трассам (само собой это для одномоментной ситуации, в том смысле, что положение тебя и противника мало изменилось после стрельбы по прицелу..) так, например, противник, уходящий от тебя в пологом вираже (в кампаниях боты имеют эту гадкую привычку - станет в вираж, и ждет, когда ты боекомплект израсходуешь) очень даже хорошо достается, если нормально следить за трассами, а не просто пулять по воробьям, наугад выбирая упреждение

сам я не знаю кто :) в смысле чайник, бот, юзер летающий, ас или еще кто...
но мне боекомплекта любого из русских крафтов хватает примерно на 3 мессера-аса , а то и больше (само собой, что подходить надо по крайней мере до того момента, пока крылья супостата не впишутся в прицел)
на бомберов же - как повезет...

стандартные упреждения тоже для себя надо вырабатывать - и все таже аксиома, - все новички всегда делают маленькие упреждения...

например - противник на вираже - упреждение не меньше полутора корпусов, (дистанция порядка 300-400)
противник выше-правее , дистанция таже или больше - стреляем по курсу его движения опять таки с упреждением на корпус

а вообще - на таких дистанциях (300-400) при более менее параллельных курсах (+- 30 градусов) лучше взять по курсу один корпус и потом скорректировать и никуда он от вас не денется :)

ЗЫ главное - сразу приучаться стрелять из кокпита, а не пользоватся кнтрл+ф1
(хотя.. опять же замечу - если ты видишь, что хорошо попал - запиши трек, вруби кнтрл+ф1 с замедлением, и посмотри, куда стрелял, потом попробуй повторить...)

ЗЗЫ вообще то я молчаливый :)

> в кампаниях боты имеют эту гадкую привычку - станет в вираж, и ждет, когда ты боекомплект израсходуешь
И тут на помошь приходит наш друг Йо-Йо :)
> все новички всегда делают маленькие упреждения
Неоспоримо.
> 300-400 метров
Многовато, однако. Соточку прибрать бы.
> сразу приучаться стрелять из кокпита, а не пользоватся кнтрл+ф1
Не факт. Без кока проще освоить азы. Потом правда переучиваться приидеться, но, мне кажеться, что начинать проще без него. Проблема обзора- очень серьезная проблема. Ее проще решать, когда ты уже чего-то умеещь. По крайней мере от противника увернуться и как-то целиться. Тогда есть чего пытаться увидеть. А так взлетел, отгреб, взлетел, отгреб. IMHO, без кока начинать проще.
> как давно было сказано - не уверен, не стреляй...
Ну это первое правило, но уверенность приходит с опытом. Для этого не одну сотню боекомплектов в молоко отстрелять надо.
> вообще то я молчаливый
Я тоже :)

:)
йо- йо это точно....
так все и делалось, а еще лучше развернуться, и встретить этого гада в лоб :) (само собой, если не ты один его гоняешь, а то подсунеш хвост....)

про 300-400 согласен целиком и полностью, у самого сведение на 200 и не стреляю пока не пойму, КУДА ему надо стрелять..., только для тех упреждений которые я описал, эта дистанция самое то

для бомберов это по моему оптимальная дистанция, ближе можно получить ранение черепа :), а так --- как на широкоугольном движки на паразите различать стал, так сразу угол зрения - 50 (у меня...) и ввалить по первое число..очередью секунды на 1.5 , шоб мало не показалось
зы все вышеописаное для позиции на 6

про обзор... мне например, теперь дико летать без кока, ибо если ведеш обзор на кнтрл ф1, то нельзя понять, куда ты собстнна смотриш, а соответственно - не знаеш вообще какая это сторона (лево право хвост низ и тд...) ,там же не видно ни черта, никаких ориентиров, ни крыльев ни хвоста.... :) а из за этого можно не туда повернуть...

да и стрелки на внешнем виде очень ОЧЕНЬ!!! приучают к тупому - иди на стрелку, и будет тебе враг, в то время, как юзание кока приучает к постоянному лавированию (та же змейка), и к верчению головой для наблюдения за противником...

ДА -- когда научитесь стрелять - сразу убрать маркеры, и приучаться летать по точкам :)

я тренировался с ботами на простом редакторе... если кто не заметил, в управлении можно поставить кнопочку на изменение типа маркеров...
так вот - летаешь с маркером, потом в один прекрасный момент жмеш на кнопку до пропадания вышеозначенных маркеров и пытаешся найти этого гада на фоне земли, неба и тд.. если потерял, и не можеш д

Maxxxx
Ну так когда трек миссии выложишь?! И обязательно нажми на гашетки, когда на аэродром вернёшся. Хотелось бы посмотреть сколько у тебя боекомплекта осталось.

Tushcan
Ты, если сможешь, тоже трек запиши. У Тебя с Maxxxxом, как мне кажется, "школа" ведения боя разная. А это как раз для меня важно.

2 AVIA,

Да не летая я последние месяца 3 миссии. Ну не начинать же мне с начала какую-то. Я сейчас в простом верчусь. Там можно анализировать результат, по крайней мере. Может, конечно, это через чур глобальный подход, но, лично мне, интересно и отдельно моторы поглушить, и под мостом полетать.
Из "простого" я пару треков на форуме недавно выкладывал (Треки/Ла-5)

Regards, Max

2 Avia

> "школа" ведения боя разная
А, вот, методику ведения боя и по "простым" трекам посмотреть можно. От типа задания она не меняеться.

Maxxxx
Не летаешь 3 месяца миссии?!!! Вот мне бы так :rolleyes:
Я в простом редакторе сбиваю 3-х НЕ-111 6 ракетами (по 2 на фрица). В миссии же на одного НЕ-111 уходит почему-то все 6. Если повезет, то 4. Но ни разу в миссии я не сбивал так, как в редакторе. Особенно если настроки " как в жизни" сделать не только в игре, но и у себя в подсознании. Отсюда мой интерес к записям миссий.

миссия миссии рознь.. :)
допустим я сейчас experten campaign за фашистов играю... так иногда за одним ишаком гадом гоняешся с пулеметами одними на дистанции метров в 70-150, пока аптроны не кончатся, или пока ишаку не надоест и он об землю не шмякнется :).... а бывает, что пристроишся к звену лагов или мигов, и начиная с последнего по одной очереди на брата :) (если конечно пушки на бф109 е7/б не кончатся), обычно им одной хватает....

а трек выложить я врядли смогу, ибо с таким инетом, как у меня на работе....тут тарекла на прием, а исходящие.... я иногда даже письма не могу отправить....
хотя я попробую...

а вообще какая то определенная миссия имеется в виду?

Tushcan
Какая именно миссия будет не важно. Для меня важно что-бы : 1. за красных;
2. в звании, позволяющем давать команды своим ботам; 3. В задании должно быть уничтожение воздушных, а не наземных целей.
Я, например, до сих пор не могу разобраться с командой "держать позицию". Я думал, что при этом мои боты должны кружиться над одним местом, а они всё время летят за мной. И команду "свой" "чужой" я тоже не понимаю.
Так что я подожду, пока Ты за красных будешь летать ;)

Bf-106 G6 поздн ( ну понравился он мне ) против ла-5фн (например бот )

Положение: Лавка пытаеться догнать на вертикали Превышение около 500 м. Скорость у меня около 230, у лавки около 250.
Вопрос что делать ( вариант уйти на петлю - враг довернуть не может), правильно я поступаю или нет ? Или не стоит допускать таких моментов ? Просто любое иное действие приводит к обрыву тяг =)). И если поступаю правильно - какие должны быть дальнейшие действия.

Цитата:

---

Originally posted by MikeR
Bf-106 G6 поздн ( ну понравился он мне ) против ла-5фн (например бот )

Положение: Лавка пытаеться догнать на вертикали Превышение около 500 м. Скорость у меня около 230, у лавки около 250.
Вопрос что делать ( вариант уйти на петлю - враг довернуть не может), правильно я поступаю или нет ? Или не стоит допускать таких моментов ? Просто любое иное действие приводит к обрыву тяг =)). И если поступаю правильно - какие должны быть дальнейшие действия.

---

230 уже ИМХО смертельно. Достанет. Они и с 1000 пуляют. В отрыве на вертикали поротив людей просто постоянно удерживаю на свече визуальный контакт с лавкой на хвосте. Рабораю ТОЛЬКО креном, ЧЮТЬ подробанывая тангажом. В резкльтате имеем на свече довольно замысловатую траекторию, усложняющюю прицеливание. Тянем вверх до сваливания, и падаем на зависщую беспомощную лавку.
Также визуальный контакт в свече позволяет хорошо разглядеть как твой напарник заходит на прущюю вверх лавку (идеальная мишень!);)

в том и прикол что небудет беспомощьной лавки - будет лавка на 250 метрах со скоростью, достаточной для прицеливания. Если сваливаешь раньше - то уже не прицелиться ей и всё ок.

Цитата:

---

Originally posted by MikeR
в том и прикол что небудет беспомощьной лавки - будет лавка на 250 метрах со скоростью, достаточной для прицеливания. Если сваливаешь раньше - то уже не прицелиться ей и всё ок.

---

Если забыть что такое вираж-доворот, то все лавки станут беспомощными. ИМХО. У меня получаеться;)
Да, ещё... Петли тоже вредны для здоровья. Только качели.ИМХО.
зы: Я есть летаюший чайник и вполне возможно гоню пургу. Но работает же!
Во цитатка внизу соответствующая:

Цитата:

---

Говорящий не знает, знающий не говорит... Лао Цзы

---

Ой, из Лавки красиво наблюдать как беспомошьный BF медленно заходит в прицел в такой ситуации :) Возможное решение - газ на 0, все управляюшие плости (мгновенно! и в одну сторону) в крайнее положение и с криком "Штопор, *%сми%а(*?:%" пытаться вылазить оттуда. Фразу "*%сми%а(*?:%" можно заменить на молебен и обещать поставить свечку если выживешь. Какой бы нормальный маневр ты не делал, он будет медленный и плавный, а значит по зволит докрутить прицел до нужной точки.

Да, боты, конечно по прямой стреляют как боги. Бот тут менее удобный противник чем человек.

Цитата:

---

Originally posted by Maxxxx
Да, боты, конечно по прямой стреляют как боги. Бот тут менее удобный противник чем человек.

---

Подскажите, какие функци лучше всего контролировать джоем?
У меня одна из кнопок на ручке даёт широкоугольный обзор, а другая - "прильнуть к прицелу", но как-то не так... Чем лучше контролировать и сколько фиксированных положений обзора надо переводить на ручку.
У меня джой SideWinder Pricizione 2 Djoystik... Уж и не знаю плох он или хорош? И почему все гоняются за Trustmaster-ами?
Мда.. Смайлик забыл... Вот он::D

Цитата:

---

Originally posted by nervny
Подскажите, какие функци лучше всего контролировать джоем?

---

Я бы порекомендовал ещё форсаж и радиатор. Сколько есть свободных кнопок?

Цитата:

---

У меня джой SideWinder Pricizione 2 Djoystik... Уж и не знаю плох он или хорош? И почему все гоняются за Trustmaster-ами?

---

Вроде говорят что это лучший Djoystik :D

[QUOTE]Originally posted by SL PAK
[B]Я бы порекомендовал ещё форсаж и радиатор. Сколько есть свободных кнопок?

4 на платформе (не считая оси тяги) и 4 на рукояти джоя..(не считая ручки обзора).. Но я "обозреваю" мышкой.. На ролик мышки установил триммер руля высоты. Левая кнопка мыши - 20% тяги.. правая - 100... А к платформе джоя я тянуться не могу, так как руи заняты :) Чё в этом случае делать? Может мне на ручку обзора перекинуть всякие функции? Всё равно ведь мышью осматриваюсь...

Гы! Я тоже мышью смотрю, только у меня Логик:)
На кнопках мыши у меня шаг винта. На ручке две кнопки (с автоповтором) под газ (+ и -). Есть кнопка экстренного сброса газа на 50. Также пулемёт, пушка+пулемёт, закрылки, радиатор, ширина обзора(одна кажись +5, другая -5), переключение прицела нем.-рус., форсаж...фу...много у Логика кнопок:D ...и всё на одной ручке. Кнопки на платформе под бомбоприцел. На оси газ тример руля высоты, хотя раньше был тормоз шасси - садимся без капотажа. Я тебя не загрузил :confused::D

Цитата:

---

4 на рукояти джоя..(не считая ручки обзора)

---

Так значит имеем 8 кнопок.
Точно нужны:
1 - пушка+пулемёт
2 - увел. обзор
3 - умень. обзор
Осталось пять. Попробуй всёже радиатор, форсаж, под шаг надо аж 3 кнопки!
Всё:( Кончились;)

Цитата:

---

Originally posted by SL PAK


Так значит имеем 8 кнопок.
Точно нужны:
1 - пушка+пулемёт
2 - увел. обзор
3 - умень. обзор
Осталось пять. Попробуй всёже радиатор, форсаж, под шаг надо аж 3 кнопки!
Всё:( Кончились;)

---

У меня залп - одной кнопкой.
Но многое я делаю на клаве, то что не экстренно.. Закрылки, Форсаж, Обогощение-обеднение, закрылки.. И радиатор тоже на клаве, он же не экстренный? А что ставить на кнопки, которые в руках, а не до которых надо тянуться?
Обзор. Сколько положений? Первое - конечно широкоугольный.. А второе? Прильнуть к прицелу? Или по меньше? Или нужны промежуточные значения? У тебя это управляется "угол обзора уменьшить/увеличить? А не долго ли кликать?
Положения шага винта. ты говоришь их три? Какие? У меня их два: 100 и 20 процентов.. Плохо?

Цитата:

---

Originally posted by nervny
Обзор. Сколько положений? Первое - конечно широкоугольный.. А второе? Прильнуть к прицелу? Или по меньше? Или нужны промежуточные значения?

---

Одно широкий, другое прильнуть. Но если джой позволяет, то можно повесить на одну кнопку "приблизить прицел четыре раза", а на другую соответственно удалить четыре раза подряд. Получаеться такой плавненький ZOOM. Делаеться через специальную программу для джоя. Про твой не знаю. Мож кто подскажет.

Цитата:

---

Положения шага винта. ты говоришь их три? Какие? У меня их два: 100 и 20 процентов.. Плохо?

---

Не у тебя 100 и 20 это газ. Шаг сейчас нужен только немцам, а после патча не знаю может и красным понадобиться. Так что если будешь работать шагом надо ещё три кнопки:
1 - вкл./выкл. автомат шага
2 - увелич. шаг
3 - уменьш. шаг
Можно попробовать шаг на колесе мыши. Мне не понравилось, но мож у меня мышь такая.

патч кажись сегодня или завтра после обеду

Ох.. совсем забыл:( Есть ветка специально для вопросов по джойстикам. Спрашивай дальше пожалуйста там:
http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisp...?s=&forumid=44
Зайду, чем смогу помогу.;)

За Thustmasteraми не гоняються, а покупаят их (не дефицит вовсе) т.к.
1. Хорошее кач-во.
2. Отдельный РУД. Совсем другое ощущение, когда можешь откинуться на спинку кресла, уперевшися двумя руками в управление, чем собраться сгорбившись водруг одного девайса. У самого совсем недавно был Logitech Extreme Digital 3D.
3. Позволяет завести все управление на джой. У меня только вкл/выкл двигатель на клаве остался.

Хотя, когда у меня был Логетеч мне на него удалось завести достаточно функций, но с Шифтом (пробуем спавить софтину с компакта).
Кратко:
3 оружия (бомбу можно и с клавы пхнуть), закрылки вверх/вниз, взгляд "прильнуть"/взгляд "откинуться назад" (краиние положения, промеж-ие только путают), центровка взгляда (! супер фича IMHO), шаг винта +/-. Форсаж, радиатор, шасси и тормоза - по вкусу. Мышью смотреть пробовал, IMHO, г№;%но идея. Хатка и NEWView - то, что надо. Мышь - это издержки свободной руки, которую надо занимать РУДом (IMHO - спорить не будем).

Вчера пришло в голову, что главное в Иле уметь всего три веши:
1. Уметь ровно держаться в строю.
2. Уметь держать (!) точку упреждения впереди противника.
3. Уворачаваться от обломков.

Владение этими тремя пунктами подразумевеет владение остальными приемами. Как всегда IMHO :)

Regards, Max

пробую выложить самый зверский мой трек :).. такого почти никогда не бывает..
он не резаный, так что ту дикую посадку не смотрите, я краснею 8) (просто на кобре давно не летал, да и в милях я скорость не понимаю, те посадочной не знаю)