Вид для печати
2Edmund BlackAdder
Макс, а Андреас никак не прокоментирует. Судя по его рангу он к кормушке допущен небыл, следовательно про мухлёж знает столько, сколько и все. По этому поводу надо банду из синода трясти и гендиректора Алексия.
Всё украдено до нас (с)
Тяжело трясти-то - вон они какие упитанные. Это тебе не Буратину, одной рукой ;)Цитата:
Сообщение от Птиц
Гы. Как ожидано.Цитата:
Сообщение от Птиц
Типа "правдорубец", да?
NikitOS
Не, я просто констатирую факты. Землю вроде не я переворачивать собрался.
"начальник транспортного цеха"? %)Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
"А, Агнесса Ивановна?"?? что за дама?
Я собственно был в отъезде в монастыре, вчера ночью прибыл и еще не успел просмотреть все написанное.
После тамошней благодатной тишины вообще трудно включиться в подобную дисскуссию...
Почил наш старец арх. Иоанн Крестьянкин. Удивительно светлый был человек. У него действительно была милующая Любовь, Любовь ко всем и каждому. Редко это сейчас можно увидеть. Чтобы получить такой ДАР ЛЮБВИ от Бога нужно положить много сил смиряя и очищая себя от следов эгоцентризма и себялюбия.Вот выдержка из его письма, где он кратко суммирует свой опыт:
Дорогие мои, я ведь вам не красивые слова говорю, но слова любви и здравого смысла, идущие не с кончика языка, но из глубин сердечных. Будьте же рассудительны и последовательны в том, что избираете в жизни.
Верим ли мы Богу, верим ли в Его Божественный Промысл о нас? Вот на какие вопросы отвечает наша жизненная позиция во все испытательные моменты жизни. Минута, в которую человек сам чает что-нибудь произвести над собою и в себе самом, есть минута погашения жизни истинной, духовной, благодатной. В этом состоянии, несмотря на непомерные труды, истинного плода не бывает, потому что Господь сказал: «Без Мене не можете творити ничесоже- »
Нынешняя духовная наука особенно тяжела тем, что разочаровываться приходится в самом близком человеке — в себе. А как освободишься от всяких мнений о себе и — все окружающие люди будут для тебя ангелами по сравнению с тобой. Вот тогда и милость Божия пожалует тебе некоторое утешение. Он, помимо нашего понимания и осмысливания, поведет по жизни нашу утлую лодчонку Своей твердой рукой. Все Им, все от Него, все к Нему — так и живем. Так не сетуйте на внешнее, но исповедуйте свою немощь. Много надо трудов понести, чтобы строился дом души. Он не раз еще будет шататься и даже нарушаться, пока созреют ум и душа. Набирайтесь терпения. Укрепи и умудри вас Господь!
Из писем архимандрита Иоанна (Крестьянкина)
Теперь о Вашем вопросе:
К льготам и квотам, кормушкам, аще есть таковые, отношения не имел и не имею, это верно.
Комментировать уже нечего, все сказано до меня.
Впрочем в какой-то из дискусий на этот вопрос отвечал налоговик из православных, если найду, выложу позже его посты.
"Губит людей не пиво, губит людей вода" А уж ее тут разливают в ответ на вопрос - по полной программе ;)
2 Andreas: спасибо за ваши ответы. Вы лишь укрепили мое мнение о РПЦ ;)
Чему всегда удивлялся - это полной неспособности неких гражан к установлению причинно следственной связи и бескомпромисным "большевитским" отображением всего пориходящего в черно-белых красках, ну а к вопросам веры и религии по прежнему у них доминирует нацистско/большевистко/ либеральный подход:):):) - близнецы братья понимашь
Макс, а в синагоге мацой фарцуют %)
Олег, а мне пофиг ;) Торговцы истиной похожи ;)
с повестью/фильмом "Курьер" знакомы ?Цитата:
Сообщение от Andreas
:)
Ну неужели трудно догадаться, что у батюшки из деревни Мухосранка Пропойского района нет полномочий ни принимать, ни отказываться от таких предложений?Цитата:
Сообщение от flogger
ЕБН и Меченый тоже не сразу в Президенты выбились. И ранее, вроде как, себя нормально зарекомендовали. А потом?Цитата:
Кстати-любой епископ не родился епископом.. Он сначала был "рядовым священником".
Не аргумент, короче...
Вы отвечаете не на тот вопрос, который я задал.Цитата:
Я сказал то,что сказал. :) Повторяю- Церковь не торгует водкой.
Ага, слышали... "не погрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"...Цитата:
И порок-это дело сугубо индивидуальное.
Смайлик в конце подсказывает мне, то Вы нашли оченнь удобный софистический отмаз - типа, льготы у РПЦ есть, но пользуется ими не она, а фирма "ХХХ", ну никак к РПЦ отношения не имеющая...Цитата:
По вашему вопросу- нет. :)
Я правильно понял: типа, сдох алкаш - туда ему и дорога, не будет воздух портить.Цитата:
Что б было более понятно-обратитесь к природе-матушке.. Растет дерево.. У него есть нормальные зеление ветки,есть и засыхающие..
Что произойдет в итоге? Ветка засохнет и отломится-но дерево от этого не пострадает..
Нда-с, ну и позиция у "члена РПЦ"...
По доброму Владимиру и человеческим жертвоприношениям злобных язычников:Цитата:
И что вас интересует?
Или будете утверждать,что поклонники Перуна отличались человеколюбием и терпимостью? :D
Угу.И св.Владимир,который после принятия Православия собирался смертную казнь отменить.. Отговоривали не один день..
"Считают, что восточные руссы практиковали человеческие жертвоприношения, и ссылаются на свидетельство летописи об убиении варяга-христианина, отказавшегося принести сына в жертву. Наткнувшись на свидетельство Влесовой книги, что человеческие жертвы у древних руссов не совершались, что это ложь (лужева ренщ), что подобные жертвоприношения существуют у западных славян, - мы обратились к летописям. К нашему изумлению, оказалось, что Влесова книга права: нет ни малейших данных, что до Владимира Великого на Руси были кумиры, человеческие жертвоприношения и т.д. Это было новшество, завезенное Владимиром от западных славян в угоду дружине (оттуда), на которую он опирался. Просуществовало это не более 10 лет и поэтому никак не может быть приписано нашим предкам"
(с) Сергей Лесной. Откуда ты, Русь? (Глава 19).
Кстати, нюанс: первые несколько гуглевских ссылок о человеческих жертвоприношениях при язычестве на Руси ведут на христианские сайты (первый - православие.ру). Но это - заинтересованная сторона, к словам которой относительно конкурентов стоит относиться с большим сомнением (достаточно почитать христианские источники о Юлиане, например, чтобы убедиться в этой точке зрения).
Пример в том, что христианский Бог потребовал человеческого жертвоприношения. Пусть принимать его он и не собирался - но сам факт отвратителен.Цитата:
Если вы с трудом разбираетесь в Библии(в Ветхом завете в частности)-то зачем приводить примеры? :)
Все эти утопии хоть и в извращенном виде, - но существовали и существуют. И ничто не помешает добавиться еще одному уродливому образованию.Цитата:
Выше на данный вопрос ответил священник-повторяться не буду."Сращивание"-это утопия. Как коммунизм,демократия и прочее.
Да, не припомните, в какой позе к государству была Церковь при Петре I и позже? Так что "утопия сращивания" в нашей истории уже была.
Уверяю Вас - историю России и сейчас преподают нормально и во вполне достаточном объеме (если учитель свое дело знает - но это, разумеется, не всегда так). Если это будет факультатив - пожалуйста. Но обязаловка - увольте.Цитата:
Я бы с удовольствием водил бы своих дочерей на уроки православия.И если огромнейший пласт истории Руси введут в обязательную школьную программу(например в уроки истории)
http://warrax.net/60/ortolessons.html - комментарии порой излишне жесткие и грубые, но в целом я с ними согласен.Цитата:
"Зато мне такой хоккей очень нужен".
Ну а позиция Фридриха Овсиенко - вообще готов подписаться практически под каждым словом.
Дай Православию разгуляться - и это может измениться. И "Основы Православия" (причем, как отмечается, программа практически в точности копирует программу первых курсов духовных семинарий (!!!)) в качестве обязательного предмета в школе - первый шаг к этому.Цитата:
Например потому,что Россия-многоконфессиональная страна.
Разрешите предствавиться - член правления Газпрома. В сердце, а не на бумаге :) Куда меня пошлют, если я об этом официально заявлю? Правильно: туда же, куда и Вас.Цитата:
Мне не требуется бумага о членстве.. Это в сердце,а не на бумаге. :)
Вопросы глупыми не бывают. Глупыми могут быть только ответы (с) не моеЦитата:
Зачем задавать глупые вопросы?
Всех нас рассудит тот миг, когда сердце остановится и кровь перестанет течь по венам и артериям :rolleyes:
Тогда демагогия и полемика закончится.
Собственно первая часть была не ответом, я просто поделился впечатлением от монастыря. Кому надо услышал и понял.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Ага, "вода, текущая в Жизнь вечную" точно губит, но только не людей, а бесов в них живущих. Можем налить еще и бесплатно, пусть им еще тошнее будет:)
Ответ Вам был дан во второй части. Он лаконичен:я не знаю ничего о торговле водкой и табаком, темой этой никогда не интересовался. Пригласил на форум для обсуждения специалиста по налогам, надеюсь прокомментирует.
Модераториал
Adolf , NL , Edmund BlackAdder , NikitOS предупреждение за оффтоп и ругань, продолжите, будете отдыхать вне Форума.
Adolf смените аватар, свастики на нём быть не должно , срок - сутки.
Модераториал
Пообещайте вернуться и просветить тех, кто бужет ещё здесь :) .Цитата:
Сообщение от vadson
Меня больше всего в этой полемике интересует вопрпос: почему здесь присутствующие атеисты уделяют столько времени и сил этой теме. Вспоминаются слова одного писателя (каж.Льюиса), что для атеистов Бог более значим и они больше думают и пишут о Нем, чем многие верующие. Мб они стремятся доказать себе,что или совсем нет Бога или Церковь плохая и нет жизни за гробом и,следовательно, не надо менять и перекраивать свою жизнь, менять привычки?
о Андрей... сожрут... :flame: ............Цитата:
Сообщение от Andreas
:bravo: :yez:
Потому, что атеизм - тоже религия, и тоже претендует на абсолютную истинность :)Цитата:
Сообщение от Andreas
А требование сменить привычки - оно всегда воспринимается в штыки.
И это - правильно!
Не требуйте - и я сам решу какие привычки мне мешают, а какие помогают.
А религия, всё-таки - зло.
Не способствует она нормальному восприятию другого, непривычного.
Логично...Цитата:
Сообщение от POP
С чего это ты так решил? :)Цитата:
Сообщение от POP
А в чём разница?Цитата:
Сообщение от HT
Ещё бы ;)Цитата:
Сообщение от CoValent
Вы никак не можете уяснить одну простую вещь:и батюшка из деревни Мухосранка,и Патриах,и я-это все члены организации под названием Русская Православная Церковь.Разница только в том,что первые два-служители,а я-прихожанин.Цитата:
Сообщение от NewLander
Я ответил на ваш вопрос,могу повторить- "нет".(без смайлика).Цитата:
Сообщение от NewLander
:confused: Вообще не понял.. Вы хотите сказать,что вышеприведенном примере будет виновата Церковь?Цитата:
Сообщение от NewLander
Эрго-во всех смертях от огнестрельных ран,нанесенных АКМ виноват М.Калашников?
Вы не верно истолковали мои слова(хотя можно и так).. Я еще раз спрашиваю-дайте примеры торговли? Не можете.. Кстати в курсе,откуда взялась история о том,что РПЦ торгует водкой и сигаретами?Цитата:
Сообщение от NewLander
Да нифига вы неправильно поняли...Цитата:
Сообщение от NewLander
Дерево-это Церковь. Там есть хорошее,есть и негатив естессно..
Я приводил пример в отношении католического священника-растлителя? Так выходит что вся Католическая церковь есть зло?
Ой-я не собираюсь дискутировать еще и по теме язычества(банально времени не хватит)..Цитата:
Сообщение от NewLander
Я же вам сказал-поставьте себе идола во дворе дома,и пляшите вокруг него сколько влезет,если хотите-я не против. :)
Для меня-нет.Хотя бы потому,что жертвы не было бы в любом случае. А Каина с Авелем зачем приплели?Цитата:
Сообщение от NewLander
Кстати-для некоторого расширения кругозора:вы говорите о Ветхом Завете,а РПЦ живет по Новому. :)
Да не надо меня уверять-у меня две дочери в школу ходят.Т.ч. я как-нить могу в этом вопросе разобраться..Цитата:
Сообщение от NewLander
З.Ы: Я и имел в виду факультатив(и священники об этом говорят)-обязаловка опять же нереальна-определенный процент школьников представляют другие конфессии(+ атеисты).
Я плакаль.. Какая программа!? Ее нет. Вам сказать о чем говорят в воскресной школе?Цитата:
Сообщение от NewLander
И вы в курсе о чем преподают на первых курсах духовной семинарии?:bravo:
Или это- "Моня напел давеча..Кошмар!"
Да хоть король Бургундии-мне как-то все равно. :)Цитата:
Сообщение от NewLander
Гы-гы-гы... Знаете,что удивительно-а меня вот не посылают. Странно-но это так..Цитата:
Сообщение от NewLander
Кстати вы могли бы с РПЦ еще и МВД сравнить..
Практика показывает,что глупых вопросов бывает просто масса.. От незнания,от зависти, и т.д..Цитата:
Сообщение от NewLander
О.Андрей-вы,ИМХО,прекрасно знаете ответ на свой вопрос..Цитата:
Сообщение от Andreas
:ups:
Вы знаете, я тоже не против - расшибайте лоб перед православной иконой, но не просите (тем более НЕ ТРЕБУЙТЕ) того же от всех окружающих и не учите этому МОИХ детей! И не требуйте денег или налоговых льгот на восстановление пола после Вашего лба.Цитата:
Сообщение от flogger
Атеизм действительно религия и не из-за претензий на абс.истинность (это признак тоталитарной секты по светской классификации). Посто материя в диамате по своим свойствам тождественна понятию божества в пантеистических религиях. Она вечна, несотворена, единственно существующая, нет ничего помимо ее, все из нее происходит и является ею, вечно перетекает из одной формы в другую, но остается собой и единой с собой, бесконечна, беспредельна, неограниченна. Человек рождаясь выходит из нее и умирая в нее возвращается. Этакое "ВЕЧНО ТЕКУЩЕЕ ДАО".Цитата:
Сообщение от POP
Здесь есть свои догматы, законы и атрибуты чисто религиозные.
А кто Вас просит менять привычки если Вы не верующий?
Религия в переводе связь, соединение с сокральным. Тогда Ваши слова можно можно представить так: а религия (связь с сокральным ) все таки зло, не способствует она нормальному восприятию другого, непривычного. Из Ваших слов следует, что под другим и непривычным выступает антипод сакрального, то есть хаотическое, демоническое, а с ним связует магия...
Пропустил этот пост...Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Нет не знаком ни с повестью, ни с фильмом. Вообще не могу вспомнить, сколько лет в кино не был, больше 10 точно :D Из светских книг читаю только классику (в основном русскую, английскую. американскую). На прочее нет времени.
Да я предпологаю, но мне важно что скажут другие. В психологии есть понятие "проекция". Предпологая как мыслят другие я подсознательно могу приписать им свои мысли и чувства. А это ошибка.Цитата:
Сообщение от flogger
Боюсь, что Вы меня не правильно поняли.Цитата:
Сообщение от Andreas
Я вообще-то говорил именно об АТЕИЗМЕ - о позиции, построенной на отрицании Бога - это религия.
Что касается материализма (а ведь именно о нём вы говорите дальше?) - это уже не религия, т.к. не строится он на догматах, нет в материализме ничего вечного, нетленного, неприкасаемого и непознаваемого.
Человек религиозный даёт однозначный ответ на вопрос есть ли Бог.
Материалист не станет искать ответа на этот вопрос (если не принадлежит к какой-либо религии, в том числе религии атеизма).
Ему вообще не важен ответ на этот вопрос.
И уж тем более не станет воевать с кем-то, выясняя сколько у бога рук(ног, голов, рогов или крыльев)
Нельзя делить мир на "сокральное" и "демоническое", на чёрное и белое.
Мир гораздо богаче. :)
А что касается вопроса о том кто заставляет меня менять привычки - все мы знаем к чему приводит и как проходит "просвещение неверных".
В этой теме уже много об этом наговорили.
:) Как все предсказуемо...Цитата:
Сообщение от POP
Послушайте,ув.POP-вы хотя бы одно! из ваших изречений обосновать сможете? :rolleyes:
Зачем же,мягко говоря,выдавать неверную информацию?
Где-ж это РПЦ "просит и ТРЕБУЕТ" от всех подряд? Где она учит ваших детей? Наконец-где она просит льгот?
Коль, как обычно, большинство бед - от незнания и страха.
Потому и нет аргументов. И не будет.
Если не считать аргументами "страшилки", корнями уходящие в полусонные рассказы в пионерском лагере да ночные сеансы "ужастиков по телеку"...
Не требует, не просит, не учит - и СЛАВА БОГУ!Цитата:
Сообщение от flogger
Хочу, чтобы так и оставалось!
Я же не предлагаю выгнать священников из страны.
А вот в госорганах им делать нечего!
И стремление церкви в школы я не поддержу.
И преследования за "оскорбления чувств верующих" через карикатуры в светских журналах и газетах не считаю правомерными.
И не важно кто об этом заявит - мусульмане, православные или атеисты.
Уважаемый, со словами поаккуратнее.Цитата:
Сообщение от CoValent
Это знаете ли даже не те какрикатурки...
Блин, ну что же Вы понять не можете? Еще раз на магазинном примере: продавщица - член организации "магазин". Но решений она не принимает - они остаются за директором.Цитата:
Сообщение от flogger
Ваше же желание уличить меня в оскорблении всей церкви и ее прихожан заодно, а не только корыстолюбивой бессовестной верхушки мне непонятно: если я скажу что директор вышеупомянутого магазина - вор, а главбух - растратчик и мошенник, как это оскорбляет продавщицу или уборщицу этого магазина?
Ну, с точки зрения здравого смысла, танцы вокруг идола более полезны, чем отбивание лба перед иконой (чем не идол, кстати?) - физзарядка, панимаишь :)Цитата:
Ой-я не собираюсь дискутировать еще и по теме язычества(банально времени не хватит)..
Я же вам сказал-поставьте себе идола во дворе дома,и пляшите вокруг него сколько влезет,если хотите-я не против. :)
Просто мне не нравится, когда церковь начинает кричать о том, насколько большим благом был ее приход и как же ужасно все было до нее (очень похоже на позицию либерастов: "мы принесли свободу и дерьмо... демократию, оставив позади ужасный, беспросветный, людоедский коммунистический режим").
Ну как объяснить... Вот начальник попросит подчиненного на работе снять штаны и встать раком. Пусть трахать подчиненного он не собирается, а хочет лишь проверитиь степень его преданности - но само предложение омерзительно. Также я расцениваю и этот момент с жертвоприношением.Цитата:
Для меня-нет.Хотя бы потому,что жертвы не было бы в любом случае.
Где? Про них я вроде как ни слова не сказал, и на Сухом последний раз эти имена встречал в ветке "просто анекдоты" (версия о том, что К. убил А. за то, что тот рассказывал бородатые анекдоты :) ).Цитата:
А Каина с Авелем зачем приплели?
Т.е. Бог в Заветах разный? Да, то что Библия - склад парадоксов и нестыковок я знал, но чтоб настолько... %)Цитата:
Кстати-для некоторого расширения кругозора:вы говорите о Ветхом Завете,а РПЦ живет по Новому. :)
Может им с преподавателем не повезло?Цитата:
Да не надо меня уверять-у меня две дочери в школу ходят.Т.ч. я как-нить могу в этом вопросе разобраться..
Что прочитал - о том и говорю...Цитата:
Я плакаль.. Какая программа!? Ее нет.
А Вы в кассе РПЦ деньги попросите - пошлют :)Цитата:
Гы-гы-гы... Знаете,что удивительно-а меня вот не посылают. Странно-но это так..
Очень похоже, с той разницей, что в РПЦ более коррумпированы "верхи", а в МВД - "низы".Цитата:
Кстати вы могли бы с РПЦ еще и МВД сравнить..
А как назвать те отчисления от государства на восстановление храмов? Пусть не льготы, официально - реставрация памятников, но фактически - помощь ОДНОЙ церкви. Хотя объекты официально принадлежат РПЦ и она их и должна содержать.Цитата:
Сообщение от flogger
Хотите делать факультативы - вне государственных школ - пожалуйста, это и сейчас никто не запрещает, нет дайте опеку, дайте кабинеты, дайте народ, в конце концов - это как?
Я сталкивался неоднократно с попытками проникнуть в учебные зеведения, В Перестройку кого только не пускали в учебные заведения ( даже в институты - и РПЦ, и белых, и кришнаитов) - был ли толк? Самые прикольные - кришнаиты и буддисты:), из РПЦ - самые скучные - спать хотелось, слабовато у них с методикой преподавания:)Но особого внимания, и последствий этих занятий не наблюдалось.Но когда в школу приходит священник,в крещение по-моему, и начинает окроплять всех напрополую водичкой, а 1/3 класса - мусульмане, можете представить недовольство родителей и детей. А потом и говорим - откуда взяться конфликтам, откуда нетерпимость..
Давайте уж так, котлеты отдельно,мухи отдельно! Все в равные условия, а там кто на что горазд, но в рамках Закона!
Да? А прокомментируйте пожалуйста вот это:Цитата:
Сообщение от POP
http://www.lenta.ru/news/2006/02/19/rioters/
Т.е. за эти "карикатуры" уже жизнью платят..
:expl:
Будете дальше о "свободе слова" беспокоится?
Объясняю популярно по поводу льгот.
Алексий попросил у ЕБН бабла на восстановление храмов, шо были порушены во времена совка.
ЕБН денег не дал, но дал таможенные льготы в размере 80% на импорт табачной и алкогольной продукции. Попы под это дело заключают договора и создают всякие ООО. Всё бухло и табак в страну идёт через них, вот к примеру если у общества любителей кошек есть льготы на импорт бухла, то всё бухло в страну будет идти через общество любителей кошек. Неужели непонятно.
Так как лавэ там оказались весьма нехилые, этим делом живо заинтересовалась братва. Попам были предложены готовые ООО под это дело и само собой крыша. Попы не долго думая согласились, так произошло сращивание криминалитета и РПЦ. Было это в начале девяностых, и оттуда пошла мода у братвы таскать золотые кресты по пол пуда. А так же во многих организованных преступных группировках стало считаться хорошим тоном иметь своего попа при банде. Он освещал машины, квартиры, новые ООО, и прочую мутатень.
Бабло делилось по честному, половину попам, половину братве. Сколько бабла пошло на восстановления храмов из доли попов сказать затруднительно, так как церкви до сих пор не восстановлены, а пастыри душ наших на шестисотых раскатывают.
:) Да это вы понять не можете-структуру и внутреннюю жизнь Церкви бесполезно сравнивать с организацией "магазин"..Цитата:
Сообщение от NewLander
Вот вы высказались про "бессовестность корыстолюбивой верхушки" РПЦ.Вы сможете привести пример "бессовестности" Алексия?
Так я же говорю-если вы тяготее к язычеству-так я вам это не пытаюсь запретить..Цитата:
Сообщение от NewLander
Ну опять.. Ну где Церковь "кричит"?Цитата:
Сообщение от NewLander
Я не буду это комментировать.Цитата:
Сообщение от NewLander
Да мне соббсно не интересно,где и что вы прочли(вы упоминали Каина и Авеля пару страниц назад).Цитата:
Сообщение от NewLander
Я вижу что вы первоисточник не читали-мне этого достаточно.
Да нифига вы,ИМХО,не знали :).Цитата:
Сообщение от NewLander
Бог-один.
Беседовать с человеком,который не видит разницы между Ветхим и Новым Заветами-не вижу смысла.
Трындеть-не мешки ворочать..Цитата:
Сообщение от Птиц
:expl:
Факты в студию плз..
Ха-ха-ха.. Самое прикольное знаете в чем?В том,что пока храм числился как памятник архитектуры-шли отчисления на реставрацию..Цитата:
Сообщение от la5-er
Храм передали под юрисдикцию РПЦ-и все,отчисления закончились.. Как пример я говорил о храме арх.Михаила.
Да просто.Это сейчас и есть-воскресные школы при храмах.Но вы же боитесь того,что свободно выбираемый(т.е. добровольный,не обязательный) будет не "где-то на задворках храма",куда ваш ребенок и не попадет-а будет в легкодоступном месте..Цитата:
Сообщение от la5-er
Почему пугает?
Конечно это неправильно.У нас светское государство,многоконфессиональное-следовательно надо исходить из этих реалий..Цитата:
Сообщение от la5-er
flogger
Коля, тут хоть обчитайся
http://www.yandex.ru/yandsearch?text...F%D6&stype=www
И если бы я не был всему этому свидетелем, я бы сидел и не вякал бы. Я никогда не люблю спорить о том, что сам не видел.
Небось ящики с водкой грузить помогали или счета/накладные оформляли?Цитата:
Сообщение от Птиц
NikitOS
Нет Никитушка, я церкви строю, обманывая при этом производителей стройматериалов и налоговую. В напарниках у меня батюшка, который бизнес на предмет вспоможения для истинной веры окучивает. На пару мы с ним такие дела проворачиваем, что Бендеру и не снилось.
Ну и что, все денюшку зарабатывают, а религиозным организациям, что - нельзя?Цитата:
Сообщение от Птиц
У меня примеров больше, Тобольско-Тюменскую епархию возьмите - объекты ПЕРЕДАНЫ РПЦ уже лет 10,но в этом году такие деньги из области, из федерального бюджета-они сейчас идут эти деньги. Не помощь?Ах, да забыл, когда был вопрос в 90-е о передаче, владыка местный говорил, что церковь лучше сохранит объекты. Врал? Или пользовался моментом, чтоб больше собственности подмять? А то что не способен содержать, что нет приходов, что народ не верит - не думал..Цитата:
Сообщение от flogger
Дак и организовывайте в любых местах, но не в школе! Школа - государственный объект. И как Вы сказали - отделена от церкви.Цитата:
Сообщение от flogger
Да и не передёргивайте, я не говорил, что боюсь, лишнее приписывать не надо.
Хоть в этом мы согласны, но опять не полностью, дав возможность одним организовывать факультатив в школе, государство ДОЛЖНО дать такую же возможность и остальным. Всем, кто легален. Возможно?Цитата:
Сообщение от flogger
Я ващето за то, что бы в в регилии ОРГАНИЗАЦИЙ не былоЦитата:
Сообщение от NikitOS
И чего там? :) Непонятные ссылки,непонятные авторы..Цитата:
Сообщение от Птиц
Что ты знаешь,Олег? Чему ты был свидетелем?
То,что вы где-то корпоротивную пьянку провели?(кстати-совсем ведь не в Храме?)
Или есть знакомые,"крышующие" Митрополита Смоленского и Калининского?
"Алексий у ЕБН бабло просил и получил 80% пошлин,следоват. вся водка и курево идет в страну "силами" РПЦ.. " - Олег,ты бы хотя бы вспомнил,что из себя представлял рынок вино-водочных изделий в времена Бориса Николаевыча.. Тебе сказать,где производилось до 80% водки в те времена?
З.Ы: И батюшка,с которым ты бабосы копаешь-есть глава РПЦ? :ups:
flogger
Коля, речь идёт не о контрафакте, а о импорте. А пьянка была не перед алтарём конечно, а в трапезной храма. А батюшка что у меня менеджером работает, отец Никита, настоятель строящегося храма андрея первозванного не скажу в каком посёлке подольского района
Ты подспудно не хочешь признавать что и так очевидно. Твоя позиция по защите РПЦ не прибавит и не убавит её влияния. Ты ка ребёнок, ей богу :)
Вон Андреасу исповедайся, и тебе полегчает %)
Шутки шутками, но Вы бы того, без имен, адресов и явок. Я зам.директора налоговой инспекции пригласил на форум, чтобы прокомментировал. Чувствую, будет ему скоро с кем поработать. :ups: :DЦитата:
Сообщение от Птиц
Уважаемый POP, атеизм законнорожденный сын материалистической философии. Диамат и Истмат в изложении Ленина и, особенно, как его преподавали в СССР, не философия, а догматизированная система наподобие религиозной. Фактически это все вкупе составляет статичную систему застывших догм, которые вдалбливали в головы несчастным людям.