Вот и все, что могут ответить противники Яка :bravo:Цитата:
Сообщение от Sh./Mbg_Hainz
из-чего делается вывод, что данные выводы верны :D
Вид для печати
Вот и все, что могут ответить противники Яка :bravo:Цитата:
Сообщение от Sh./Mbg_Hainz
из-чего делается вывод, что данные выводы верны :D
Только МиГ-3 с М-38 и пушками нету ;)Цитата:
Сообщение от RedAge
М-да. Уже до идиотизма довели тему.
Ред, пора закругляться. Слишком часто встречается одно и тоже, как у тебя, так и у других.
Продолжать (да и начинать) бессмыслено. Все уже сказано всеми вами.
Странно как-то RedAge рассуждаешь. Сравниваешь Як1 и Ф4. Они и в жизни были несравнимыми. Вообще в 41 с Ф4 ничего рядом не стояло, даже спиты конкретно отстали.
А по поводу сравнения и выбора Миг3уд и Як1 всегда Миг выглядел неплохо. Ещё в Забытых Сражениях (это какая версия 1,2? в любом случае тогда яки были ого-го), когда я начинал играть в Ил2 и проходил кампанию, я помню какую радость испытал получив вместо ишака Миг и какое разочарование пересев с МиГа на як1 (эта сволочь едва лезла на высоту, не имела приличной скорости, а пушка и БК по сравнению тремя УБ (с подвесами на МиГе летал) вызывала только разочарование.) То есть уже года четыре-пять как яку1 предпочтительней МиГ3уд.
Хорошие яки (по моему) начинаются с девятки - они и отлетали до конца войны в многочисленных модификациях - рабочая лошадка ВВС, которая отлично смотрится на фоне типичного для Люфтваффе Г6-го (и в игре тоже).
З.Ы. Проголосовал за третий пункт, но сейчас сомневаюсь в выборе, хотя более подходящего пункта в голосовалке всё равно нет.
Про ЛаГГ 4 года!............. Но справедливость восторжествовала! :)Цитата:
Сообщение от ROSS_Carron
Да командир, ты совершенно прав многое уже сказано.. но выводов пока еще не было..Цитата:
Сообщение от ROSS_Carron
:) ждем или исправленный Як или правленные все Самолеты под Яковский стандарт реалестической ФМ:D :pray:
Народ постоянно пытается из утверждения вождя сделать вывод что Як не хуже 109 в 1941 году. Все равно, что сравнивать метры с килограммами и делать далеко идущие выводы.
Полностью согласен. До конца 42 года противопоставить мессам было нечего. Чтобы летчикам не нравилось (со слов вождя и Яковлева), но удельные боевые потери в 1942 меньше всего были на И-16. В игре сейчас также в дуэли с Ф-4 (1941 г.)больше шансов выжить на И-16 за счет его великолепной маневренности.Цитата:
Сообщение от Warspite
А более реалистичную модель полета Як-1 (если это действительно так) надо дать для всех крафтов. При этом Як по прежнему будет (надеюсь:rolleyes: ) сливать 109 в 1941 году и это ни как не будет противоречить его послушности, устойчивости, а также чьим-либо симпатиям, антипатиям, кривым рукам и вдумчивым головам.;)
Воот!! Самое главное - дисбаланс. На вертикаль ответим виражом - вот нету сейчас этого . У синих всё.....Цитата:
Сообщение от RedAge
Да, когда ишак пилотируется не хуже Яка, а то и проще......Цитата:
Сообщение от RedAge
Симулятор превращается в профанацию.
Я вот ни разу не летал. И не тянет. Наверное, Як такой и был в жизни. Только непонятно, почему все с костылями летают, а Яку дали пинка и выкинули на улицу????Цитата:
Сообщение от RedAge
Моё имхо.....Цитата:
Сообщение от RedAge
Мы все, и синие и красные, иногда не понимаем, что важна не только твоя сторона и твои самолёты, важны также и самолёты соперника. Я не понимаю, как можно гордиться победой Ф4 над Як-1 или ЛаГГ41 года.
Или на Ла 5фн над Г6.
Просто и синие и красные должны блюсти свято одну вещь - баланс!!!
А мы как враги, по разные стороны... А после последних патчей, уже 90% красных радостно закричит, если синих опустят в ТТХ.
Где то ошиблись разработчики - надо всей толпой сказать - чутка неправильно.... А не радостно вопить тем, кто получил убер и гнобить тех, кому не повезло....
П.С. Больше всего мне не нравится, когда в ТС говорят :" Вышел патч и я сбивать больше стал .... Какой хароший патч...!!!!! " :expl:
А какой баланс может быть в 41-42, всё что было-выбито, производство только-только разворачивается, планировавшиеся под як моторы никак не доведут, летают на чем есть, в бой идут даже учебные самолеты.Цитата:
Сообщение от -11-
И откуда нездоровое мнение, что виражем можно надежно защитится, смотреть надо по сторонам, думать и выбирать подходящий маневр. Секунда разницы на вираже означет, что для выхода из под атаки нужно пару кругов навернуть, причем первый уже будешь заканчивать с дырами в фузеляже.
Да что там пара Як-Мессер, даже в паре Зеро-Американские палубники виража зерам было не достаточно!
Если мы говорим про онлайн и просто игровой баланс, то есть МиГи3уд, почти такие же быстрые как Фридрихи (а за счет не греющегося мотора иногда и получше)
с несколько лучшим виражом (чего быть вроде вообще не должно). Вооружение только слабое.
А Миг3Аам38 до двух километров быстрее чем Жо2 забирается :bravo:
Скотобаза думаешь зря на МиГе последнее время рассекал? Нет хороших пилотов летающих не на уберах ;) Честолюбие и желание побеждать - важные качества истребителя (также рулят хитрость, наглость и коварство). Просто к каждому уберу есть ключики.
В каком именно месте у МиГ-3уд вираж лучше?
П.С. Ты пока компарь переверни, а я софтиной от СЛИ измерю.
И в компаре и в софтине от СЛИ (глянь в соседней ветке - уже померяли ;) ).Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Просто МиГ несколько более "нервная" машина.
Добавлю: МиГ3АМ38 имеет лучшее время виража, чем Ла7.
Опять 45..... Да это игра!!! Если бы можно было один раз убить и всё ... нет соперника, то это одно. Тогда пусть коряво, но можно. А когда кучи на уберах, которые ничем не остановишь... Бесконечный респавн....Цитата:
Сообщение от Warspite
Опять...... Почему секунда разницы в вираже, приводит к тому, что нужно 1 - 1.5 круга, что бы довернуть?? При чём тут ДУМАТЬ???Цитата:
Сообщение от Warspite
Когда вы говорите, Иван Васильевич, у меня впечатление, что вы бредите. (с) "Иван Васильевич меняет профессию"
Да кончай ты уже мерить со своей колокольни!! Возьми МиГ и полетай.Цитата:
Сообщение от Warspite
Можешь даже с Г2 подуэлить........
Ещё раз повторю. Ты видишь только одну сторону. Если в тебя попали шкасом, это не значит, что МиГ стал убером. Окстися!!!!!
Эхе хе......Дайте мне автомат и пустите в средние века, ужо я там то гИроим сибя пачуствую....... Тьфу. Психология 16 летнего пацана, пользующего читы в Контре и Диабле.Цитата:
Сообщение от Warspite
А где же тут место "думать" и "летать уметь"??????
Желание побеждать любым путём , важно на войне. И даже на войне слагаются легенты о чести и доблести. О рыцарях.Цитата:
Сообщение от Warspite
А с приходом масс на поле боя, рыцарство умерло.....
В первую очередь в душе .....
А ты, даже в игре не хочешь побыть чуть-чуть рыцарем...........
П.С. Вопрос. Неужто для тебя так важна виртуальная победа???
Что же такое с тобой, если виртуал подменяет реальную жизнь????
Ну понимаю , платили бы за сбитых. Так нет...........
Поясни, как выходит так, что тебе важно любым путём победить????
Хоть убей, я не понимаю твою психологию и твои мотивы......
Только что то в этот победный расклад для ЛФ невписываються вопоминания ветеранов летавших на Яках. Они подчеркивают только большую скороподъемность месса да и то только если у них было преимущество в высоте, а насчет горизонтальных маневров почемуто все хвалили як им этого хватало чтоб уйти от месса. Наверное врут ;) или может пропаганда? ;)Цитата:
Сообщение от Дмитрий
-11-
Ты думаешь я на МиГе не летал? Я и на нем и против него полетал. Единственый шанс который у меня был на Ф4 против мигаАМ38до 4 км - это пулеметы МиГа ;)
Миг3У спокойно стоит у земли против Ла5ФН, на такую мелочь как Г2 можно не смотреть, я могу просто улететь, МиГ быстрее!, а если условия выгодные- просто изнасилую Г2.
А по поводу важности виртуальной победы. Я играю в игру (а не летаю в войну ;), чтобы получить удовольствие. Если я проигрываю - я его не получаю, если победа достается слишком легко - это тоже не интересно ;)
Из воспоминаний Д.А. Кудымова о перевооружении на Лагг, МиГ и Як:Цитата:
Сообщение от Kros
" Мы с завистью смотрели на тех, кому посчастливилось летать на самолётах Як: на этих машинах лётчики уверенно вступали в бой с немецкими самолётами любых марок, невзирая на численное превосходство противника"
Это ты сильно задвинул ;) может финские воспоминания с немецкими глянешь - для полноты картины :DЦитата:
Сообщение от -11-
Начитался тему, решил проверить (сам на Яках с 1.22 не летал)... о чем вооще можно говорить на протяжении 16 (!) страницах (у меня по максималке на страницу в настройках стоит)
Я: BfЕ3
Боты (х2): Як1Б
Условия: 4.05m, Оружие - стандарт, Простой редактор, фулреал (спидбар), уровень ИИ - Ветеран, карта - Смоленск.
Три вылета - 6 "шкурок", не сильно напрягаясь, простой по тактике бой, без тактических заморочек, основы использования мессера... минут по 5 на каждый вылет.
Все "вобратку" (я на Яке, боты на тех же мессах):
Три вылета: "редиски" мессеры в высоте сильно выигрывают... итог - 2:1 в мою пользу, один раз все же ведущий резанул точно по крылу... летать сложнее, вооружение чуток слабже, не координально, но все же... не совсем комфортно. По поводу срыва потока: то ли я умудренный сием топиком старался вести себя спокойнее в пилотировании, то ли еще что-то, но не валился в штопор, зато пару раз приходилось пикированием набирать скорость чтобы крылья не остались не "подпитанными"...
Не знаю что и решить, на мессере летать - легче, на Яке - динамичнее и увлекательнее.
Не стоит отправлять меня в "Школу", "Летаю как могу" (c)
Стаж у меня не короткий, разбераюсь в боях и своих ошибках... :)
Все - сугубо ИМХО :beer:
p.s.: На Яках не катался уже не помню с какого времени... после теста желания не прибавилось...
p.p.s.: Треков не писал, надо - полетаю и запишу...
p.p.p.s: Все же, что с темой сделали?! Прям диссертацию для психолога на тему "Мнения, конфронтации и появление флуда в нашей жизни" :)
Вообще же миги вполне соответсвуют званию "сложных", просто гигантский опыт вирпилов позволяет это компенсировать. Летали мы как-то в локалке "колбасню у земли" 41 год. Я на мессере, ещё двое поочередно на зерах, ишаках, лаггах и пр. Им надоело (я по счету оторвался сильно, он у нас в такой колбасне отрицательный - взлетаем с одного аэродрома) и сели они оба на МиГи: в течении трех минут - три их падения, сами рухнули.
УНВП, однако.
Сорри, а что БзБ уже вышла?! Откуда у нас Е3??? Я б хотел на таком трёхпушечном аеробусе полетать.:)Цитата:
Сообщение от KPAMOP
Нть... я сказал Е3? Имел ввиду на простом не бомбовом Эмиле 1940 году от роду (E4)... сорри, не заметил очепятки :)Цитата:
Сообщение от 2./Mbg_Stotz
Молодец. У красных одни уберы. Даже если МиГу снять пулемёты, то получится только равенство..А иначе Ф4 сливает. Г2 ваще плачет в углу.Цитата:
Сообщение от Warspite
МиГ -3у самолёт -фантазия. Его нигде и не дают, в проэктах. Рассуждать о симуляторе и приводить в пример МиГ-3У странно....Цитата:
Сообщение от Warspite
Бери кишку!!! Вот он, выбор победителя!!!! Очень трудный самолёт. Так много пушек, что тяжело мало сбить. Так что стремись!!! Есть куда расти!!!Цитата:
Сообщение от Warspite
П.С. Наш спор бессмысленен. Ибо тебе главное результат. Я знаю массу способов достичь результата. Только они , почему то, как правило противоречат УК.:thx: :D :D
Молодец - ты! Точно и кучно папал! Улыбнуло... спасибо за твои Остры (от прилаг. "острый")Цитата:
Сообщение от -11-
:beer:
;)
ты меня слишком смешишь, я так не могу, пойду на другой форум отдохнуть ;)Цитата:
Сообщение от -11-
Добавление:
о, ты не только меня смешишь ;)
Пирикольно. Говорить, что МиГ - это ну ваще-ваще, основываясь на полётах с АМ38 и МиГ-3У. Интересно, когда я в последний раз, нажав кнопку S, видел такие МиГи?
Эт вы батенька чуть поразмялись, а теперь берем Як-1б 100% и ставим против себя 4 х Bf-109G2 100% асы в разных слотах, высота 2-3км. попробовали? А теперь берем одногодок Р-39n1 или МиГ-3 (ну не одногодка он, но все равно берем) или Р-40м против тех же 4 х Bf-109G2 100% асы в разных слотах. Слетали? А теперь описывайте оЧУЧуния:D по управляемости и скольких вы сбили (или продержались) на яке и на остальных крафтах.Цитата:
Сообщение от KPAMOP
Я понимаю против 1,2 -х можно спокойно, размерянно летать и контролировать все и вся, а ты попробуй против 4-х, вот где покрутиться нужно и быстро пилотировать (принимать решения), вот здесь то и вылазит Яковская ФМ, которая это сделать не позволяет.
Уф, фсе, еду дальше:D :drive:
ты мои посты читаешь или 11-го? я там про него даже такое слово "сложный" написал ;). А по поводу МиГов уберов - это к FW_Solo ;)Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
И ещё, -11-, если ты такой защитник красных, то тебе нужно знать, что на АМ38 нельзя подвесить пулеметы и когда я говорил про шансы Ф4 - то эти шансы в том, что развести на противоходе МиГа АМ38 плюя на его горох ;)
не як плохой, лавка черезчур хороша. уже какой патч самый передемфированный самаль. что по элеваторам, что по направлению.
просто бестыже хорошо ходит за ручкой на всех диапазоанах скоростей.
"новая ФМ" видна на всех самалях кроме лавки.
Про Г2 расскажи. Или религия не позволяет???Цитата:
Сообщение от Gugens
П.С. Сбил синего - читер. Не сбил - ламер.:bravo: :bravo: :bravo:
Что не сделаешь, сиравно проиграл. Тьфу.
Чет я не припомню воспоминая ветеранов, где говорится что на Яках в 1941 они уходили от мессов в виражах.Цитата:
Сообщение от Kros
А тебе нужно знать, что наган - оружие асов.Цитата:
Сообщение от Warspite
Убираешь шкасы и вперёд - к просветлению.
П.С. Сколько нужно попасть в МиГ, что бы он загорелся????
Мой вариант - нисколько, он от трения воздуха загорается.
Теперь ............блин, надоело уже доказывать очевидное.
Следующий этап - пилимётные чайки , как уберы против 110.
Тебе самому ещё не стыдно???????????????
А я припомню, что на испытаниях мессер зарывался в вираже. Покажи мне это. Ась?????Цитата:
Сообщение от Дмитрий
сфё, сказать нечего, понесся словесный пурген ;)Цитата:
Сообщение от -11-
Специально попробую... скажите, а много надо попыток или есть критерий к "зачету" ? ;)Цитата:
Сообщение от Дон Вито Корлеоне
p.s.: а зачем против 4-х? Мне в онлайне и двух слЁтанных хватает на одного за глаза, нафиг сфинктер буду напрягать? Ничего, если я просто против двух полетаю? Или не круто это все? ;)
p.p.s.: кстати, ботов-Асы не беру в принципе... считаю, что у них не однозначно задран процент попадания, что в онлайне не найдешь днем со светом, "черный квадрат" - не помеха, облака тоже... и так по списку, моё ИМХО ветеран на 4.05m - средний пилот в онлайн...
Слил. Гудбай, на другой форум. Погрусти чутка, а то от твоего смеха соседи в панике.:thx:Цитата:
Сообщение от Warspite
Соседи прям в "судрагах"... орешек, коллега? ;)Цитата:
Сообщение от -11-
поставь 4 (2) аса на Як1б против 4 (2) асов Г2-- все боты и поноблюдай ( у себя включи автопилотЦитата:
Сообщение от KPAMOP
Представляю, что будет... но человек может быть не адекватен, обладать различными мгновенными качествами и победит на великом "авось", не так ли? :)Цитата:
Сообщение от RedAge
Имею в качестве примера "не реальную стрельбу" друга Джерико... пальнет, как пошлёт... и что? Не верю в органичения способностей человека и в везение... :)
p.s.: кто-нибудь поигрывает в Зуму? Так там всё зависит какой расклад прийдёт... а чем у ИЛ-2 не игра? Как у него (ИИ) что-то закоротит... честно, успел учесть все тактики ИИ и поэтому, любя их обхожу... :)
так к чему эти тесты на ботахЦитата:
Сообщение от KPAMOP
Береш друга сначало он на мессе ты на Яке потом наоборот-- сравниваете ощущения---вот и все
бодрая тема однако...
стрелку на пустыре еще не забили?:D
летаю на Яках много, но не в проектах, к сожалению.
считаю, что с Яком все в порядке, кроме динамики разгона - вяловат.
Из всех красных самолетов наиболее полно соответствует жанру игры - симулятор.
а вот мессера Ф/Г2- это отстой полный. ФМ детская, в штопор вогнать, или сорваться в вираже - это еще уметь нужно. Летает на любой скорости от 150 и выше, и в любую сторону, хочешь вверх, хочешь вниз. Может летать даже с выпущенными шасси (есть трек, могу выложить) до скорости 400. Ну что это - самолет? игрушка детская.
Вот Ветер написал хороший труд по тактике и прочая. Но с его утверждением, что синий - это поумневший и все понявший красный я не согласен. ИМХО, если человек сначала летал на красных, потом перелез на синии - это регресс и деградация. Статистика ДФ-серверов это ясно доказывает. Я уже писал, повторюсь - на Г2 мой сын (9 лет от роду) полетел спокойно через 5 мин после того, как первый раз в жизни взял джойстик. И сбивал С-47. Это самолет из симулятора? Жалко синих - серия Ф и Г2 - отстой, с точки зрения правильности ФМ.
Лавка и МиГи, Ил-2 1941 года - из той же оперы.
Но есть надежда на последние патчи - мож поправят, подтянут ФМ мессеров, лавок/мигов/ранних Илов до Яка. Деньги вроде как с Ила в основном собраны, на подходе следующий сим - нужно основную массу потребителей снимать с Ила. А что, хороший ход - прикиньте, сколько народу останется в инете, если на всех серверах будут только Яки (или машины с ФМ их уровня) - думаю не много. Все в БоБ, Ил - гурманам.
и еще, по поводу цитаты "Летчикам нравятся Яки" - нельзя ее читать так, что Як может или должен уметь все. многое - да но не все. Не должен он непринужденно рулиться на скорости 250 и меньше, не должен разворачиваться на месте. Посмотрите описание тактики ВВС РККА - маневры достаточно плавные, на хорошей скорости. И соответсвующие маневренности противника, который тоже не мог крутиться как хочет на одном месте, не мог прикидываться вертолетом, не мог выпустить закрылки и сталфайтить на скорости 190 км/ч.
Нет такой возможности, да и в инете на модеме много не налетаешь... :)Цитата:
Сообщение от RedAge
А Вы все про инет или про 4.05m? Убежден, что и на 3.04 находились вояки, которые на всём - всё рубили... :)
Ой, блин, КРАМОР подлизывает -11-му. Где я подобное видел?Цитата:
Сообщение от KPAMOP
Какой у нас герой всех опросов парой ходит "для авторитету"? ;)
[QUOTE=KPAMOP]зачет если 4 свалишь, и сам не зароешься на вираже:D шутка, хотя не дай себя сбитьЦитата:
Специально попробую... скажите, а много надо попыток или есть критерий к "зачету" ? ;)
это что бы ощутить всю полноту управления Як-ом, не просто полетать, а по пилотировать:drive:Цитата:
p.s.: а зачем против 4-х? Мне в онлайне и двух слЁтанных хватает на одного за глаза, нафиг сфинктер буду напрягать? Ничего, если я просто против двух полетаю? Или не круто это все? ;)
так вот и по пилотируй, что бы у асов и шансов небыло в тебя пульнуть, а для этого хорошую управляемость самолю надо, не такую как у бедного Яка:expl:Цитата:
p.p.s.: кстати, ботов-Асы не беру в принципе... считаю, что у них не однозначно задран процент попадания, что в онлайне не найдешь днем со светом, "черный квадрат" - не помеха, облака тоже... и так по списку, моё ИМХО ветеран на 4.05m - средний пилот в онлайн..
Выйдете в большой ИНЕТ- может поменять свое мнение-у многих менялось. ИХМОЦитата:
Сообщение от KPAMOP
Придурок?! Молчи, пустослов...Цитата:
Сообщение от Warspite
У меня с одинадцатым давняя история, месть и всё такое... никак разобраться не можем... :)
Язык за зубами держи, .... Переход на личности это не хорошо, тебя мама не учила?Цитата:
Сообщение от KPAMOP
СПОКОЙНО! СПОКОЙНО! не переходим на личности- все личное в приват!Цитата:
Сообщение от Warspite
А я сам модемщик бывший -ничего летал нормально - на выделенку недавно перешел.
странные вы люди. спорят, всё, спорят. летайте на кобрах, мусях, корсах и болтах и будет вам щастье. не будете даже думать о том, как на 190 км/ч куда-то полезть или выпустить что-нить.
зы на п40 не летайте. он убер
А нах? Могу... попробовать потерять время... а зачем?Цитата:
Сообщение от Дон Вито Корлеоне
Что-то попахивает общением страниц так 5 назад, не так ли? "Ради чего..."
Сделать можно, но в онлайне такое не сотворишь на лету, так? Тогда нафига тужиться...
Я просто не могу себе представить, что если я, летя на Як-1Б, долечу до базы, если на меня реальные пацаны из того же 3-ого Гв.-ого на Густавах налетят (не ищите сходства)...
Также не могу заречься, что на Г2 я могу допилить до филда, уклоняясь от 4 челов с ТС на Як-1Б с суперскими характиристиками "славного" Густава...
p.s.: могу только изречь: "Что толку прыгать, думать надо..." или наоборот "Что думать, времени нет, прыгать надо..." :)
Дай бог чтоб все это поняли :pray: :yez:Цитата:
Сообщение от ABM
Про Яки.
Летал вчера дуэльку... На Як-1. С равным , имхо, соперником. Так вот, чем понравилось..... Минут 6 не могли найти чёткое огневое решение..
На проходах не выходило.
Ходили на 300 и до 280 км.ч. Не ниже. Чуть упала скорость, самолёт вялый и неуправляемый... Вообшем усталые , но довольные, столкнулись!! :ups: :D :D :thx: :thx:
П.С. .......................................................................
Гут. Только энтот "гут", должен быть для всех.;)