США готово напасть на Сирию?

Пока у России есть чем ответить, никакой Обамка серьезно бузить не будет. А благодаря новой доктрине так вообще.

Из Вики - "В действующей военной доктрине России предусмотрено, что Российская Федерация считает правомерным применение Вооруженных Сил и других войск для отражения агрессии против нее и (или) ее союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН, других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации".

Обамки воюют только со странами на порядок слабее.

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Пусть обсудят этот вопрос в СБ ООН :)

Еще раз. Как иначе можно ответить на вопрос о применении ХО ? Сказать , что одобряешь его применение - нельзя.

---

Так единственное что надо было сделать - это добавить к фразе Путина следующее - "мы осуждаем применение ОМП с целью уничтожения или геноцида мирного населения".
И все, смысл меняется и остается свобода маневра.
З.Ы. А то уже один наш копченый друг договорился до "красной линии"...

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Пусть обсудят этот вопрос в СБ ООН :)

Жаль , что этого Асад понять не смог. Вот и приходится теперь доказывать , что ты не верблюд.

---

Не в ХО дело и не в применении. А в том что не склонил Асад голову перед могуществом США, за это его и наказывают. Лично его. "Асад должен уйти!" - вот главная цель войны. А ХО лишь предлог, найти другой не составит труда (дескать он недемократичный тиран - этого достаточно).

Цитата:

---

Сообщение от StarWanderer

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

---

потому , что в данном случае было сказано о красной линии именно по ХО. Бомбите, режьте , насилуйте , только в терновый куст не бросайте ХО не применяйте. И вот надо же , как по заказу.

Гуманизация же. Сейчас на электрическом стуле не поджаривают . Делают человеколюбивую безболезненную инъекцию.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от StarWanderer

Не в ХО дело и не в применении. А в том что не склонил Асад голову перед могуществом США, за это его и наказавают. Лично его. "Асад должен уйти!" - вот главная цель войны. А ХО лишь предлог, найти другой не составит труда (дескать он недемократичный тиран - этого достаточно).

---

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое. Даже Батька так не скажет:). Для озвучивания подобных инвектив имеется Вольфыч.

Цитата:

---

Сообщение от StarWanderer

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

---

Обычное тоже ограничивают
http://www.un.org/ru/peace/mine/conweapons.shtml

Цитата:

---

Сообщение от miky

Я прочитал это интервью швейцарскому тв ещё 6-го мая, когда оно было сделано. А вы не прочитали даже сейчас, или скорее "не заметили".
1. Ни какого отношения к сегодняшним событиям это интервью не имеет.
2. В том же интервью она заявила, что необходимых доказательств у неё нет и она не исключает использование хим оружия правительственными войсками.
Т.е. как я сказал: "мы сильно подозреваем ... хотя это могут быть и ..., но в руках у нас нефига нет".

---

Ну, ваши теории обо мне я пропущу, отвечу по сути:

1) Я вам об этом твердил с самого начала, так что если для вас это новость - то извините. Это относится к майским терактам, и в мае бандиты по заявлению Дель Понте применяли химическое оружие, о чем говорят собранные ей материалы.
2) А вот про Асада она не смогла сказать то же самое. Сказала что "не исключает, но доказательств я не нашла". О том что бандиты применяли химическое оружие - нашла, а вот что то же самое делал Асад - нет данных. Но она не исключает.

Цитата:

---

С этим вы тоже согласны? Или с этого момента становится неудобно?

---

Я-то могу быть согласен или несогласен - к показаниям Дель Понте это отношения не имеет. Но очень неплохо характеризует ее слова. Она считает "режим Асада" (давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?) нехорошими бяками, но как ни старалась - не нашла доказательств что они использовали ОВ. При том что показания свидетелей массово говорят одно и то же - ОВ использовали бандиты, и она вынуждена была это отметить. Даже Дель Понте, известная своей невероятной "объективностью", не смогла соврать.

По факту это говорит о том, что она прекрасно все понимает, но сказать того что понимает не может.


Ну и главное - все это вместе однозначно опровергает глупые заявления о том, что "ОВ в августе мог прменять только Асад, потому что у бандитов его якобы нет". Слова Дель Понте показывают, что ОВ у бандитов есть и они его уже применяли. Где же реакция возмущенной общественности?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое.

---

То есть как правду-матку в глаза рубануть - так партнеры. А как по нашим интересам в Сирии долбить - тоже партнеры?

А вообще было бы неплохо заключить с Сирией договор о союзнических отношениях. И напичкать ее своими ПВО, а также крылатыми и баллистическими ракетами. Средней и малой дальности. Ситуация изменилась бы очень резко.

Одно плохо - Израиль в таком раскладе окажется под ударом, а это нехорошо. Но с другой стороны, глядишь - у евреев проснется наконец мысль о том, что надо не шашками махать, а решать вопросы мирно и на основе компромисса.

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

---

Утка скорее всего.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

1) Я вам об этом твердил с самого начала, так что если для вас это новость - то извините. Это относится к майским терактам, и в мае бандиты по заявлению Дель Понте применяли химическое оружие, о чем говорят собранные ей материалы.
2) А вот про Асада она не смогла сказать то же самое. Сказала что "не исключает, но доказательств я не нашла". О том что бандиты применяли химическое оружие - нашла, а вот что то же самое делал Асад - нет данных. Но она не исключает.

---

Нефига она не нашла. Не про оппозицию, не про Асада. Сказала, что на основании бесед подозревает бородатых, но не может исключить федералов. Также сказала, что доказательств у неё нет, за ними надо ехать в Сирию, где она никогда не была. Читайте лучше.

Цитата:

---

давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?

---

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

Цитата:

---

Хафез Асад скончался 10 июня 2000 года от сердечной недостаточности. На следующий день после смерти сирийского лидера исполняющий обязанности президента Сирии, первый вице-президент Хаддам присвоил Башару Асаду звание генерал-лейтенанта и назначил его верховным главнокомандующим армии. Сирийский парламент изменил конституцию, снизив минимальный возраст кандидата в президенты с 40 до 34 лет специально для избрания на эту должность Башара Асада.
20 июня на съезде правящей партии Баас Башар Асад был избран генеральным секретарём и выдвинут единственным кандидатом в президенты, а спустя неделю его кандидатура была одобрена парламентом[3]. 10 июля в стране прошёл референдум по вопросу об избрании главы государства, по результатам которого Башар Асад был избран президентом Сирии, набрав 97,29 % голосов[6]. 27 мая 2007 года в Сирии прошёл очередной референдум по переизбранию Асада главой государства. В избирательный бюллетень был включён только один вопрос: «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»[7]. По результатам референдума Башар Асад был переизбран на второй срок, набрав 97,62 % голосов[8].

---

Короче вождь всех времен и народов.

Цитата:

---

Сообщение от miky

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

---

Цитата:

---

В избирательный бюллетень был включён только один вопрос «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»

---

Сирийцы могли ответить "Нет". Или у вас уже выбор между "Да" и "Нет" это не выбор?

Цитата:

---

Сообщение от miky

Нефига она не нашла. Не про оппозицию, не про Асада. Сказала, что на основании бесед подозревает бородатых, но не может исключить федералов. Также сказала, что доказательств у неё нет, за ними надо ехать в Сирию, где она никогда не была. Читайте лучше.

---

1) Нашла. Но доказательства - только показания свидетелей. Я вам об этом тоже говорил - вы не читаете, а потом для вас это становится откровением. Сначала по датам, теперь тут.
2) Улавливаете разницу между "подозревает" и "не исключает"? Бородатых она четко и однозначно подозревает - на них указали свидетели. А против Асада у нее ВООБЩЕ ничего нет - и поэтому она не исключает.

И это, напоминаю, карманный американский прокурор, которую отправляли чтобы обвиноватить Асада. Вывод очевиден - против Асада у нее НИЧЕГО нет. А против бандитов - есть.

Цитата:

---

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

---

Демагогия. Вон, в США их по двое каждый раз - а выбора-то по сути никакого нет.

Более того, чтобы быть избранным, не обязательно иметь конкурента. Если народ не захочет - проголосует против. Народ Асада избрал. Более того, яно намного более показательно, во время войны народ Сирии в подавляющем большинстве его поддерживает.

Так что как бы вы к этому ни относились Башар Асад законный Президент Сирии, избранный в соответствии с ее Конституцией и имеющий поддержку подавляющего большинства сирийского народа.

Тогда как его оппоненты настолько непопулярны, что подавляющее большинство их вооруженных формирований - иностранные бандиты.

Цитата:

---

давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?

---

Давно также как и Путинский режим.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

---

Читайте в Оклахома Пост ))

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Давно также как и Путинский режим.

---

Думаешь за Путина будут воевать? За Асада воюют.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Думаешь за Путина будут воевать? За Асада воюют.

---

Против Асада тоже полстраны воюет

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Если народ не захочет - проголосует против. Народ Асада избрал. Более того, яно намного более показательно, во время войны народ Сирии в подавляющем большинстве его поддерживает.

---

Во-первых, не народ, а партия БААС - та же КПСС в профиль (кстати Саддамовская партия звалась также.. ЧСХ)
Во-вторых, соответственно, проголосовать против народ не может, ибо не избирал
В-третьих, уже давно подавляющее большинство не поддерживает (см выше)

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Против Асада тоже полстраны воюет)

---

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

Цитата:

---

Во-первых, не народ, а партия БААС - та же КПСС в профиль (кстати Саддамовская партия звалась также.. ЧСХ)
Во-вторых, соответственно, проголосовать против народ не может, ибо не избирал
В-третьих, уже давно подавляющее большинство не поддерживает (см выше)

---

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

Цитата:

---

Думаешь за Путина будут воевать?

---

"Режим" не от того что воюют, а от того что критикуют. Вообще "Путин" - это же коллективное я народов России. Будет ли народ за себя воевать? Нравится ли он сам себе?

Вот мнения сирийцев по Асаду разделились.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

---

Как могло случиться? На парашютах сбросили? Куда пограничная стража смотрела?

Цитата:

---

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

---

[/QUOTE]


Выборы-выборы, кандидаты... 97% "за" уже подозрительно

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

---

А почему не 146%?
Так больше внушает

Цитата:

---

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

---

В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

Ах да.. 90% наемников в ССА день за днем выбивают отовсюду 300 тыс. асадовских военных..
Да еще и "подавляющее большинство населения", которое Асада усиленно поддерживает
Супермэны, не иначе.. имя им Легион

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

А почему не 146%?
Так больше внушает



В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

---

Может ты назовешь с десяток стран, где выборы более демократичные, особенно на ближнем востоке?

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое. Даже Батька так не скажет:). Для озвучивания подобных инвектив имеется Вольфыч.

---

http://ria.ru/arab_riot/20130904/960755465.html

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Может ты назовешь с десяток стран, где выборы более демократичные, особенно на ближнем востоке?

---

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

---

Ну это не надолго при нынешних тенденциях.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

---

А каков критерий?
Они демократичны пока на поводке у эталона демократии и сильно не бузят , а если забузят или в самость заиграются, их мигом в разряд тираний переведут и демократизуют вторично.:) Так и на Ближнем востоке происходит, главный критерий -лояльность мировому боссу.

В.Путин о госсекретаре США: Врет и знает ведь, что врет :bravo:

Цитата:

---

Президент России Владимир Путин упрекнул госсекретаря США Джона Керри во лжи в связи с заявлениями последнего по Сирии.

По словам В.Путина, он смотрел дебаты в конгрессе США по ситуации в Сирии и был неприятно удивлен комментарием Дж.Керри по поводу отсутствия в Сирии "Аль-Кайеды".

На вопрос конгрессмена, не усилятся ли позиции "Аль-Кайеды" в Сирии после удара американской армии, Дж.Керри заверил, что этой террористической организации в арабской стране нет.

"Ну, врет. И знает, что врет. Это печально", - сказал В.Путин на заседании совета по правам человека.

По мнению президента РФ, вообще обсуждение резолюции, разрешающей удар по Сирии в конгрессе США, - нонсенс, так как конгресс в любом случае не может санкционировать применение силы в отношении этой страны, так как это находится вне его компетенции. По словам Путина, такое решение может принять только Совет Безопасности ООН.

...

голосование по проекту резолюции в конгрессе США должно состояться 4 сентября. В случае утверждения документа, на военную операцию будет отведено 60 дней. Этот срок может быть продлен на 30 дней.

---

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/09/2013/874840.shtml

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

---

Вы когда-нить выдели, чтобы ген.директора чего-то более или менее крупного (даже не говорю о Газпроме, Micrsoft'е или Apple) выбирали вахтёры и уборщики? ;) Не, спросить-то может и спросят. Ну так, для галочки, но вот реально выбирать будет лишь члены совета директоров и не более того. Это к теме о "демократичности". Хотя, если сильно хочется верить, то оно конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

А каков критерий?

---

Критерии демократичности выборов давно известны и никакого отношения к лояльности США они не имеют
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ
* прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов
* доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Вы когда-нить выдели, чтобы ген.директора чего-то более или менее крупного (даже не говорю о Газпроме, Micrsoft'е или Apple) выбирали вахтёры и уборщики? ;) Не, спросить-то может и спросят. Ну так, для галочки, но вот реально выбирать будет лишь члены совета директоров и не более того. Это к теме о "демократичности". Хотя, если сильно хочется верить, то оно конечно.

---

Ок, будем считать, что во всех 27 странах ЕС вся власть сформирована лично Иллюминатами, жидомасонами и Ротшильдами пополам с Рокфеллерами
Так действительно проще объяснять самим себе бардак, который творится дома
Не так стыдно за страну становится

Но это все оффтоп здесь