-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Британский политолог: Смена власти в Грузии весьма вероятна
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Стефан Вольф
Путин решил преподать Грузии суровый урок, а заодно и показать все остальным, как не стоит себя вести с Россией, считает профессор политологии университета Ноттингема Стефан Вольф.
Британский ученый-политолог Стефан Вольф высказал в интервью Deutsche Welle свое видение причин российско-грузинского конфликта и его последствий.
Deutsche Welle: Несмотря на прекращение военных действий в Грузии, все больше создается впечатление, что Россия не просто стремится защитить автономную территорию Южной Осетии, на которой находятся ее граждане, но и задалась целью свергнуть с поста президента Грузии Саакашвили. Намерена ли Москва изменить существующий в Грузии режим, и какие последствия имело бы это для региона в целом?
Стефан Вольф: Цель России изначально была шире, чем миротворческая миссия в Южной Осетии и Абхазии. Россия была обеспокоена стремлением Грузии вступить в НАТО. В течение длительного времени создавалось впечатление, что поддержания сепаратистских тенденций в Грузии было бы для Москвы вполне достаточно. Но когда в 2004 году Саакашвили начал проявлять силу, в частности, решив вновь объединить Грузию, разногласия между Тбилиси и Москвой стали расти, и конфликт вошел в новую фазу. Саммит НАТО в Бухаресте в апреле этого года еще раз подтвердил, что, если бы Грузия разрешила все свои внутренние конфликты, двери НАТО были бы для нее открыты. Россия имела следующие намерения. Во-первых, она решила помешать Грузии избавиться от внутренних проблем, при этом показав Тбилиси, кто есть кто, ограничив ее влияние в конфликтном регионе. Во-вторых, продемонстрировать всем, что не стоит играть с огнем и стремиться к членству в НАТО против согласия России.
- Если бы военные действия возобновились, и российские войска двинулись бы дальше и вторглись в Тбилиси с целью свержения правительства, что бы тогда произошло? Принудила бы Россию Грузию стать частью Федерации или установила бы полный контроль над грузинской территорией?
- В настоящий момент трудно представить, что Россия могла бы добиться абсолютного контроля над грузинской территорией, но она приложила немало усилий, чтобы подорвать военную мощь Грузии. Как бы то ни было, Саакашвили, в любом случае, потерял бы уважение народа, когда его начали бы спрашивать, почему Грузия не прекратила наступательные операции в Южной Осетии, недооценив Россию как сильного соперника, действующего быстро и эффективно и обладающего несоизмеримой силой. Не стоит забывать, что власть Саакашвили неоднократно оказывалась под угрозой как в этом году, так и в прошлом. Когда дым сражений рассеется, оппозиция вновь наберется смелости и попытается свергнуть Саакашвили.
Проблема в том, что эта операция, наверняка, затянется, и, скорее всего, по своим масштабам напомнит нам о 90-х годах, когда внутренняя оппозиция свергла тогдашнего постсоветского лидера Грузии Звиада Гамсахурдию, и его место занял бывший советский министр иностранных дел Эдуард Шеварнадзе. Правительство, которое, предположительно, придет на смену Саакашвили, не обязательно будет иметь пророссийскую ориентацию и отличаться исключительной благосклонностью к своему большому соседу, - но, скорее всего, будет более реалистично осознавать, каков баланс власти на Кавказе, а также необходимость стабильных конструктивных отношений с Россией. Я полагаю, смена власти в Грузии очень вероятна в ближайшем будущем. Однако маловероятным я считаю установление Россией полного контроля над Грузией, равно как и реинтеграцию Грузии в Российскую Федерацию, по крайней мере, в обозримой перспективе. Пока сложно также сказать, станет ли Россия укреплять свои связи с Южной Осетией и Абхазией до такой степени, что эти два региона станут частью России.
- Какова, по-вашему, главная цель России в данном конфликте?
В случае России речь, прежде всего, идет о ее собственных интересах в сфере безопасности - сохранении сферы влияния, укрепления за собой статуса сильной державы, а также сохранения и расширения контроля над нефтегазовыми ресурсами на всей территории бывшего советского пространства. Россия тщательно следила за ситуацией в Грузии и была готова отстаивать свои интересы в случае необходимости, в том числе и с применением военной силы. Ведь ни для кого не секрет, что исход военных действий между России и Грузией предсказать несложно. Но одно дело - повергнуть Грузию путем применения военной силы, и совсем другое - справиться с такой страной, как Украина.
Поскольку контроль над энергетическими ресурсами согласован, конфликт в Грузии представляет собой незапланированный сценарий. Газопроводы проходят через территорию Грузии от Каспийского моря, главным образом, из Азербайджана, к богатым международным рынкам. Для Азербайджана это единственная возможность избавиться от контроля России над его газопроводами, чего страна добивалась долгие годы. В то же время, речь идет о единственном доступе мировых рынков к ресурсам Закавказья который не может быть перекрыт Россией. Длительная нестабильность в Грузии могла бы сделать газопровод зависимым от энергетических ресурсов России. Более того, Россия могла бы получить в свои руки контроль над распределением каспийских и центрально-азиатских энергетических ресурсов.
- Какова роль Дмитрия Медведева и Владимира Путина в данной кампании? Создается впечатление, что в этой операции скорее можно узнать путинский стиль, своего рода возращение былой славы, нежели то видение России, которое, как все надеялись, присуще Медведеву?
- Несложно догадаться, что полный контроль над ситуацией оказался в руках Путина. Сложнее предположить, было бы все по-другому, если бы балом правил Медведев. Оба лидера четко скоординировали между собой сферы компетенции. Создается впечатление, что Медведев менее жесткий политик, чем его предшественник, однако, он все еще темная лошадка. Путин более предсказуем. Он точно знает, как действовать в состоянии кризиса, и отлично знает правила игры между бывшим Советским Союзом и Западом. Его игра основана на реальной политике. Он решил преподать Грузии суровый урок, а заодно и показать все остальным, как не стоит себя вести с Россией, и использует все доступные средства, чтобы избавиться от Саакашвили.
- Какова была бы реакция в мире, если бы Россия возобновила военные действия и завершила операцию по оккупации Грузии?
- Было бы много риторики и переливания из пустого в порожнее в высших кругах. Противникам соглашения между Россией и Европейским Союзом, возможно, удалось бы приостановить переговоры, но вряд ли удалось бы окончательно свести их на "нет". У ОБСЕ и ООН фактически нет выбора. В настоящий момент груз накопившихся проблем слишком велик, чтобы портить отношения с Россией. Россия и Евросоюз нуждаются друг в друге. Нельзя допустить ухудшения отношений на долгое время. Таким образом, я не верю ни в возможность полной оккупации Россией Грузии, ни в предоставление Западом военной помощи последней.
- США в настоящий момент являются основным союзником и поставщиком военной техники для Грузии. Буш поддерживает членство Грузии в НАТО. Насколько велик риск для США после выборов нового президента оказаться вовлеченными в серьезный военный конфликт ?
- Риск незначителен. США не заинтересованы в военной конфронтации с Россией. К тому же, США, ввязавшись в такую военную авантюру, ничего бы не выиграли. Не стоит забывать, что обе страны пережили и не такие кризисы, и смогли и без прямого военного вмешательства справиться с "холодными войнами".
- В понедельник Кремль провозгласил Михаила Саакашвили военным преступником. Какова цель этого поступка и что выигрывает Россия, выставляя президента Грузии в таком свете?
- Все, что нам известно на данный момент: это то, что тысячи мирных жителей погибли в результате военных действий в Цхинвали, столице Южной Осетии. Более того, от беженцев поступила информация об этнической чистке в селах Южной Осетии, осуществляемой грузинскими военными силами. Источники этих сообщений не были нейтральны, но если хоть одно из них удастся подтвердить, против Саакашвили и ряда военных командиров, организовавших данные операции, могут возбудить уголовное дело на основании несоблюдения принципов Женевской конвенции. Не будем гадать сейчас о том, случится это или нет. Но если бы это произошло, этим бы были достигнуты сразу две цели противников Саакашвили. Это бы коренным образом подорвало репутацию Саакашвили, независимо от того, обладает он демократическим мандатом или нет, и сделало реинтеграцию Северной Осетии в Грузию еще менее вероятной. Думаю, не стоит упоминать Косово, очевидная параллель уже и так видна.
- Евросоюз практически оказался беспомощным в условиях разрастания военного конфликта. Как сейчас ЕС следует повести себя, чтобы не потерять авторитет в послевоенной ситуации и чтобы страны могли извлечь из опыта России и Грузии уроки?
- ЕС очень серьезно воспринял сложившуюся ситуацию и принял все возможные меры по урегулированию конфликта на высшем уровне. Николя Саркози, президент Франции, председательствующей в настоящее время в ЕС, представил реальный план урегулирования конфликта. С самого начала Евросоюз настаивал на необходимости прекращения военных действий обеими странами.
Евросоюз не обладает военной функцией. Не то, чтобы ЕС не смог бы путем военного вмешательства урегулировать этот конфликт. Просто это не тот случай, где необходима военная интервенция. Еще раз подчеркиваю, речь идет не о беспомощности ЕС, а о четком политическом расчете. Вмешательство ЕС только усложнило бы ход течения конфликта.
Интервью вел Ник Амиес
Стефан Вольф, профессор политологии и директор Центра Международного кризисного менеджмента и антикризисного управления высшей школы политики и международных отношений при университете Ноттингема, известный обозреватель по международным отношениям.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
LiSiCin
Иран при том, что они туда плыли (хотя обычно корабли ходят)
Корабль пойдет куда надо, экипаж поплывет когда его за борт спустят.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Roman Kochnev
Чем больше дураков уедет в грузию, тем меньше их останется на Украине.;)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
sae10w40
Чем больше дураков уедет в грузию, тем меньше их останется на Украине.;)
Не, богата "талантами"земля наша...
Проще переименовать Украину в Грузию;)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
sae10w40
Чем больше дураков уедет в грузию, тем меньше их останется на Украине.;)
Так то оно так, но какая целеустремлённость- желание убить русского так велико, что перспектива собственной смерти не останавливает, не могут себе представить что будут валятся в какой-нибудь канаве и тухнуть, под звон жирных чёрных мух....
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Molot
Сидоры... На "П". Стыдно, что я - хохол...
Тебе не должно быть стыдно, это им есть чего стыдиться. Пусть они все с Украины сьедут и упокоятся;), нормальных у вас будет больше.:)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
раз уже стали обсуждать первоначальные результаты..
Идут рассуждения, что могло получиться, что получилось. А что нам надо было? Нам что, война с Грузией была нужна? Штурм Тбилиси?
Циничный вопрос: для чего вообще России нужны РЮО и Абхазия? (не ёрничаю, серьёзно спрашиваю, кто как думает). ИМХО, если кавказские народы решили воевать друг с другом, разнимать их дело очень неблагодарное, всё равно резаться будут. Ну если надо было заступиться за осетин- застпились. В ходе быстротечной операции ещё подрубили (серьёзно, надеюсь) саакашвистские войска. Тем самым показали, что в ближнем соседстве нельзя забывать про мнение России, пронатовцам дали почву для размышлений:D. Остановились именно так, что и самым больным сложно доказывать, что Россия- агрессор.
По моему, всё очень грамотно сделано. А понять, была это в самом деле штатовская многоходовка, или было только то, что было- покажет развитие дел.
P.S. от abkhazeti да, грустно. :uh-e: Ещё на грузинские форумы ссылки есть, плз?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Ну,когда уже валяются цвет мух не актуален.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Vug
Вот идиоты, лучше бы на западной Украине потрудились в восстановлении инфраструктуры.
Так строить и восстанавливать мозг нужен, а ломать и гадить, нет.;)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Vasiliy2
раз уже стали обсуждать первоначальные результаты..
Идут рассуждения, что могло получиться, что получилось. А что нам надо было? Нам что, война с Грузией была нужна? Штурм Тбилиси?
Циничный вопрос: ..
Циничный ответ: пролистай назад и перечитай. Всё это уже обговаривалось
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
sae10w40
Так строить и восстанавливать мозг нужен, а ломать и гадить, нет.;)
Да просто не любят западную Украину и все.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Tche
Кстати шутки шутками, но почему финн и француз прикрывают на фото носы?
Верно подмечено.;):D
Я когда смотрел ролик и не заметил.:D
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
WeReLex
Мелькал на видео один, санитарный. Фургончик такой...
ЗЫ Вчера (точнее позавчера уже), по Звезде, в новостях вечером показывали репортаж как "Восток" в ЮО прибыл, там небольшое интервью с бойцами было. Ни кто на ютубе не видел?..
http://zvezdanews.ru/video/0020126/
это?
-
Вложений: 1
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Ищи в Яндексе если не хочешь найти что то старше 2-3 дней. А в Гугле только рерайт инфы от олкора
уже было
Цитата:
Заглянул на Яндекс. Нет никакого "Эскоула". И вообще, вроде как не в тему...
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Заглянул на Яндекс. Нет никакого "Эскоула". И вообще, вроде как не в тему...
Гугл! Только гугл!
Кстати что это за корыто и чем вооружено? Просто вспомнились вдруг заголовки из старых газет типа
"Было ли на Шеффилде ядерное оружие". Как там насчет тактических спецбоеприпасов?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Вложений: 1
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
Циничный ответ: пролистай назад...
да просто все называвшиеся резоны имеют "потолок" цены, которую за них имеет смысл платить. Не Сталинград, чай...
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Vasiliy2
да просто все называвшиеся резоны имеют "потолок" цены, которую за них имеет смысл платить. Не Сталинград, чай...
как ты считаешь нужно было поступить чтоб было правильно?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Beerman
жалко, они же такие убогие:cry:
правильно дедок сказал, зомби.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
boom
Спасибо.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
%)Грузия Украина и Прибалтика "славятся" своим богатым экспортом на Мировом Рынке
если их оставить жить только за счет "экспорта" и Американского бюджета
то это быстро остудит горячие головы
имхо Россия должна обнулить весь транзит через данные государства
а энергоносители пусть закупают у своих западных друзей.. по соотвествующим ценам
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
r2r
Ну не совсем выходной. А три дня траура. Разница есть?
"В Грузии объявлен трехдневный траур в связи с событиями, "которые привели к гибели военнослужащих и мирных жителей", сообщили в пресс-службе Патриархии.
Решение об объявлении траура огласил Католикос-Патриарх Всея Грузии Илья Второй на проповеди в Кафедральном Соборе Святой Троицы.
Одновременно по решению руководства страны в Грузии будут приспущены государственные флаги."
http://novosti.err.ee/index.php?26131950
Ну ни цинизм ли!!!:eek::eek::eek: Я вообще ничего не понимаю, как им вообще, не икается ли?:eek:
