Новости from Ukraine

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

А где еще, кроме таможенного союза ей предлагали быть союзницей ?
Пророссийские настроения были достаточны. Это я могу засвидетельствовать. У нас только гражданам России разрешалось находиться на территории страны до 90 дней без регистрации. причем по внутрироссийскому (!) паспорту. Ни белорусам, ни молдаванам такого не позволяли.
Западную в расчет не берем. Те всегда жили по своим каким то им одним понятным правилам.

---

Паспорт - это круто, да. Без шуток. Не знаю, правда, в чьих интересах это было. В Молдавию с Украины на заработки не поедешь.
Не буду говорить про последние 10 лет. Ющенко, Шухевич - герой Украины. Не буду вспоминать украинские БУК-и в Грузии.
Украина всегда была в стороне от интеграции в СНГ. Ты мое прежнее место работы знаешь. Это было межгосударственное образование. Украина не платила ни копейки взносов. Но и работать с нами не хотела. Просто игнор. Узбекистан, вся Средняя Азия, Молдавия, Азербайджан, Армения - работали, Украина -нет. Занимала ровно ту же позицию что и Прибалтика.
А это все - конец 90-х, до Ющенко еще далеко.
Ну еще был ГУАМ, год образования - 1997. Подчеркнуто анти-СНГ структура, ее даже учреждали в Страсбурге.
Так куда не позвали Украину?

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Не надо.
С. Шушкевич, Б. Ельцин и Л. Кравчук пошли на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР 1977 г.; Закона СССР от 3 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР»; ряда статей Конституций БССР, РСФСР, УССР.

---

Ок, хорошо. А на практике, что делать было, если Украина уже всё, отчалила? Братские узы танками укреплять, начать мутить Украину, где 90% кричат "долой совок"? Реальная политика не всегда по закону получается. Ну как и сейчас с Крымом

Цитата:

---

Сообщение от LVVP Jazz

про откол поддержу Горыныча, ни кто ни у кого не спрашивал...

---

И что теперь?
Я видел в его словах большое сожаление о этом расколе. НО! В настоящее время не вижу никакого желания к объединению.
Как бы взаимоисключающие параграфы.

Цитата:

---

Сообщение от (AS)

Самое страшное в том, что многие, и Вы в т.ч., объяснять даже не пытаетесь."Майдауны", что с них взять?".В ответ слышим: "Путиноиды" и с них тоже взять нечего?".Вот такой диалог я наблюдаю уже 3 дня (и на кой черт меня занесло в эту ветку, читал себе новости о БЗБ, БЗС и ДКС, никого не трогал...)

---

Да ладно. Где такое?
Диалог идет в русле "у нас этого нет (бандеровцев, бандитизма, криков "москалей на ножи")" - а вот же - фото, видео - "нам виднее, не лезьте в наше дело".
Это заметно, да.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Паспорт - это круто, да. Без шуток. Не знаю, правда, в чьих интересах это было. В Молдавию с Украины на заработки не поедешь.
Не буду говорить про последние 10 лет. Ющенко, Шухевич - герой Украины. Не буду вспоминать украинские БУК-и в Грузии.
Украина всегда была в стороне от интеграции в СНГ. Ты мое прежнее место работы знаешь. Это было межгосударственное образование. Украина не платила ни копейки взносов. Но и работать с нами не хотела. Просто игнор. Узбекистан, вся Средняя Азия, Молдавия, Азербайджан, Армения - работали, Украина -нет. Занимала ровно ту же позицию что и Прибалтика.
А это все - конец 90-х, до Ющенко еще далеко.
Ну еще был ГУАМ, год образования - 1997. Подчеркнуто анти-СНГ структура, ее даже учреждали в Страсбурге.
Так куда не позвали Украину?

---

Как выясняется, Украина и в СНГ то, оказывается, не состоит.:eek:
Да нет, претензий никаких. Да и быть не может. Просто приходит понимание, что мы в дальнейшем, будем отдаляться все больше. И процесс этот необратим. А произошедшие события его ускорили и добавили холодка в отношения. Лично меня это не радует.

Что хотят получить желающие на Украине вступления Украины в ЕС и нато?
Не могу поверить, что всё сводится только к банальной халяве.
Как у нас в 90-х, к 50-ти сортам пластмассовой колбасы, которую жрать невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от (AS)

Самое страшное в том, что многие, и Вы в т.ч., объяснять даже не пытаетесь."Майдауны", что с них взять?".В ответ слышим: "Путиноиды" и с них тоже взять нечего?".Вот такой диалог я наблюдаю уже 3 дня (и на кой черт меня занесло в эту ветку, читал себе новости о БЗБ, БЗС и ДКС, никого не трогал...)

---

Це, друже, Ви ще смаженого вовка не бачили ! :D Здесь, наверное, самое тишайшее место в интернете, где идут подобные дискуссии.
Это я тебе, голуба, говорю, как краевед. (с) "Про Федота-стрельца"
Таких воспитанных и корректных собеседников еще поискать. Респект всем !

Цитата:

---

Сообщение от F74

Ну да, братушки-болгары обе Мировые воевали против нас. Братья-сербы втянули в Первую мировую. Братья-поляки из армии Адерса дружно слиняли воевать в Северную Африку-Италию. Были еще братья-китайцы. Было государство Израиль.

---

Если Россия завтра создаст у нас армейскую структуру для освобождения Украины от нацистов и раздаст оружие - я пойду и запишусь в нее. И я такой далеко не один, поверьте.
Не надо воевать за нас - просто поддержите, создайте центр силы, вокруг которого можно объединиться.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Я ж говорю зомби... то что Венгрия и Румыния формулируют терриьориальные претензии а польские солдаты уже во Львове это так, шутки?

---

Аспид, давай без балабольства - по факту,хотя бы одну фотку польского солдата во Львове и ссылку на официальное заявление МиД Венгрии и Румынии.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Украинцев... Мы потеряли много украинцев... Может не всех, но многих. Тех, кто продолжал считать нас братьями. Теперь не считают.

---

На эту тему есть ИМХО интересный обмен мнениями.
1) Обращение российского политолога Евгения Минченко к украинским друзьям
http://slo-vo.ru/blogi/dorogie-moi-b...ainskie-druzya
2) Ответное обращение украинского публициста Юрия Романенко к Евгению Минченко и всем думающим друзьям в России:
http://www.mukola.net/news.php?id=59371
3) Текст Романа Кокорева, на который ссылается Романенко в своем обращении:
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1508533
С кем из них соглашаться/не соглашаться, решайте сами.
А вообще все это очень печально. Лично мне после появления вежливых "зеленых человечков" в Крыму стало намного труднее убеждать украинских оппонентов, что в России живут в основном нормальные, адекватные люди, с которыми можно иметь дело. Точно также, мне с каждыми днем все труднее и труднее доказывать россиянам, что саши белые, игори мирошниченко (строчные буквы - не опечатка, а позиция) и иже с ними - это далеко не вся Украина.
Впрочем, время - лучший лекарь. Поживем - увидим, чем все обернется. Если доживем, конечно...

Тут сегодня наконец пересекся с одноклассником, фанатом Болотной. Украинцы, вы молодцы, гордитесь. %)

Интересно, почему он так Россию ненавидит.:uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Не надо воевать за нас - просто поддержите, создайте центр силы, вокруг которого можно объединиться.

---

перекрыть финансы и воевать не придётся - с голодухи часть майдаунов сама вымрет, а часть благодарная общественность сожрёт, особенно в Карпатах - жили же на 50% за счёт русских. Европе они нафик не нужны - в европе есть Альпы.

Цитата:

---

Сообщение от SkyFan

и.
А вообще все это очень печально. Лично мне после появления вежливых "зеленых человечков" в Крыму стало намного труднее убеждать украинских оппонентов, что в России живут в основном нормальные, адекватные люди, с которыми можно иметь дело. Точно также, мне с каждыми днем все труднее и труднее доказывать россиянам, что саши белые, игори мирошниченко (строчные буквы - не опечатка, а позиция) и иже с ними - это далеко не вся Украина.
Впрочем, время - лучший лекарь. Поживем - увидим, чем все обернется. Если доживем, конечно...

---

Отож. Предлагаю дружбу начать с чистого листа. Всё оставить как есть и заново дружить. Ну ток ещё юго-восток федерализировать и давайте дружить заново. ))))

Цитата:

---

Сообщение от F74

Тут сегодня наконец пересекся с одноклассником, фанатом Болотной. Украинцы, вы молодцы, гордитесь. %)

Интересно, почему он так Россию ненавидит.:uh-e:

---

он в Жуковском живёт? пересекитесь ещё раз...А поменяться сюда он не хочет? В свободную и незалежную. А мы так уж и быть...помучались бы в тоталитарной России...%)

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Как выясняется, Украина и в СНГ то, оказывается, не состоит.:eek:
Да нет, претензий никаких. Да и быть не может. Просто приходит понимание, что мы в дальнейшем, будем отдаляться все больше. И процесс этот необратим. А произошедшие события его ускорили и добавили холодка в отношения. Лично меня это не радует.

---

Подожди. Мы в 90-х, в начале, почти все поголовно плевали в "проклятый совок" и мечтали о западных пряниках.
Закончилось видишь как?
У вас впереди - западная "перемога", когда дадут на копейку, возьмут на рубль, а потом спросят проценты.
Впереди правления высоких профессионалов во главе с Юлей, которые, конечно, патриоты Украины и ни разу не ставленники западных стран.
Они конечно, живот свой положат за ваши, украинские, интересы.
И еще - всякие радикалы справа. Вкус крови они почувствовали, во власть пролезли.
Какие там хорошие новости?
Экономическая ассоциация с ЕС? Ее в более мягком виде подписывать - беда для Украины, а теперь там будут другие условия.
Украина же не может ее не подписать, иначе Яйценюка и Ко порвут на полгода раньше.
У вас - беда, и добрые ребятишки из Брюсселя, зная об это, выжмут из все, до копейки.
Только бизнес - ничего личного.
Я ничего не забыл? Ах да, 20 тысяч сухих армейских пайков из штатов...
В общем, подружите с Еуропой - и мы тогда вернемся к этому разговору.

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Детали ? Ерунда ? Да нет, это не ерунда ! Это совсем не ерунда, дружище Биттнер ! (с) группенфюрер Мюллер
Если для Вас это ерунда, то этот вопрос можем далее не обсуждать, во избежание.

---

:eek: Вы за деревьями леса не видите. У нас преемственность между поколениями есть (даже после развала Революции к ней вернулись), а у вас государственность с момента раскола на отрицании строится...

Гром среди ясного неба . Вот так в России принимают соотечественников , читайте внимательно и кто после этого нас любить будет ? Никто !!!! http://zalcman.ru/price.htmlОсобенно оборзевшие цены в категории " по программе переселения соотечественников "

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Если Россия завтра создаст у нас армейскую структуру для освобождения Украины от нацистов и раздаст оружие - я пойду и запишусь в нее. И я такой далеко не один, поверьте.
Не надо воевать за нас - просто поддержите, создайте центр силы, вокруг которого можно объединиться.

---

Если призовут запасников в РФ, я буду в первых рядах. С удовольствием намотаю на гусеницы чОрно-красный флаг вместе с "свободой" и тягнисраком...

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

он в Жуковском живёт? пересекитесь ещё раз...А поменяться сюда он не хочет? В свободную и незалежную. А мы так уж и быть...помучались бы в тоталитарной России...%)

---

Не, в Подмосковье, фрилансер. На мой вопрос, чего вы хотели на Болотной?
Мы хотим, чтобы не было олигархов и Путина.
А что потом?
А потом решим.
Кто?
Не знаю, потом разберемся. Главное, чтобы Путина не было.

Это было год назад...

ПС
Пересекся с ним в соцсети.
На мой вопрос "Это то, чего ты хотел от Болотной?" почему-то вышел из сети.

Цитата:

---

Сообщение от Капитан Зо.

Гром среди ясного неба . Вот так в России принимают соотечественников , читайте внимательно и кто после этого нас любить будет ? Никто !!!! http://zalcman.ru/price.html

---

Вы о чём вообще?:fool: Ссылка на частную контору, которая имеет право ставить цены, которые посчитает нужными. И при чём тут ВЫ до Зальцманов? :)

Цитата:

---

Сообщение от Капитан Зо.

Гром среди ясного неба . Вот так в России принимают соотечественников , читайте внимательно и кто после этого нас любить будет ? Никто !!!! http://zalcman.ru/price.html

---

А причем здесь "Вот так в России принимают соотечественников"?
Ээто юридическая фирма которых триллион в России. Не обязательно идти в этот Зальцман, можно выбрать любую другую у которых ценник на услуги может сильно отличаться..

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

:eek: Вы за деревьями леса не видите. У нас преемственность между поколениями есть (даже после развала Революции к ней вернулись), а у вас государственность с момента раскола на отрицании строится...

---

Вы что-то путаете коллега. У нас нет государственности. У нас 23 года попыток ее создать.

Не хочу никого обидеть, но, ПМСМ, для большинства россиян "весь этот горький катаклизм" - это возможность как-то отыграться за унижения от запада.. И я не про запад Украины.
К сожалению Украина оказалась инструментом в этом...
Могу ошибаться, конечно...

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Вы что=то путаете коллега. У нас нет государственности. У нас 23 года попыток ее создать.

---

Так на отрицании себя самого её не построить: вычистим, выгоним, заставим, разгоним, запретим.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Подожди. Мы в 90-х, в начале, почти все поголовно плевали в "проклятый совок" и мечтали о западных пряниках.
Закончилось видишь как?
У вас впереди - западная "перемога", когда дадут на копейку, возьмут на рубль, а потом спросят проценты.
Впереди правления высоких профессионалов во главе с Юлей, которые, конечно, патриоты Украины и ни разу не ставленники западных стран.
Они конечно, живот свой положат за ваши, украинские, интересы.
И еще - всякие радикалы справа. Вкус крови они почувствовали, во власть пролезли.
Какие там хорошие новости?
Экономическая ассоциация с ЕС? Ее в более мягком виде подписывать - беда для Украины, а теперь там будут другие условия.
Украина же не может ее не подписать, иначе Яйценюка и Ко порвут на полгода раньше.
У вас - беда, и добрые ребятишки из Брюсселя, зная об это, выжмут из все, до копейки.
Только бизнес - ничего личного.
Я ничего не забыл? Ах да, 20 тысяч сухих армейских пайков из штатов...
В общем, подружите с Еуропой - и мы тогда вернемся к этому разговору.

---

Ты всерьез считаешь, что все поголовно строят иллюзии насчет Европы ? Ничуть не бывало ! Сейчас на волне эмоций от происходящего протаскивают домашние заготовки, которые в обычных условиях прошли бы со скрипом, или вообще не прошли бы. Но ладно, ты прав. Давай посмотрим, что будет.