Вид для печати
Это ты может так живешь, а я работаю и ничего не боюсь, ни ВТО ни ЕС...Цитата:
Сообщение от Игорь-123
и мне насрать какая доля и чего увеличится... я работаю.... просто работаю... качественно и с душой... и никто... я повторяю, никто меня в мой брак мордой не сунул... мне гордость не позволяет хреново работать, чего и тебе желаю... %)
Ну что же... можно скзать, опять повезло... Но на самом деле вспоминается грубая поговорка, про то, что сдуру можно и .... (сами знаете).Цитата:
Сообщение от Игорь-123
КПП-автомат - это далеко не то, что стоит на тазиках. С ней нужно уметь обращаться, ее нужно прогревать, нужно следить за уровнем масла. К тому же, где и как покупать иномарку тоже нужно знать. С довольно большой долей уверенности можно сказать, что если купить машину например на одном из московских рынков, то вряд ли такое авто доставит много радости своему новому владельцу. Либо надо быть очень хорошо знакомым конкретно с приобретаемой моделью, чтобы уметь обнаружить замаскированные продавцом дефекты. Я свою машину перед покупкой ставил на полную диагностику к авторизованному дилеру. Там посмотрели все до мелочей, даже про изношенную втулку оси дворника сказали, протрясли подвеску на стенде... Только после этого стал вести какие-то серьезные разговоры.
Насчет сгоревшей Вольвы, могу скзать одно. Я видел много сгоревших машин. Разных. Никто от этого не застрахован, тем более при обилии электрики в современных машинах. С другой стороны, я не понимаю, почему не сгорает каждая вторая отечественная машина при их конструкции и качестве проводки. На моей восьмерке из-за "отличной" конструкции разъемов сгнили и отвалились клеммы проводов, идущие от генератора на коммутационный щиток, которые электрически постоянно соединены с плюсом аккумулятора. До пожара тут не то что шаг - пол-шага. А расположенный внизу генератор, который можно залить в любой луже?
Цитата:
Сообщение от DmitryT
Это у тебя язык непонятный..Цитата:
Сообщение от Игорь-123
При стоимости энергоносителей в три раза больше чем в России, при оплате труда сборщика Лансера в среднем 5000 тысяч евро, при поставке комплектующих через всю Европу, цена готового Лансера в Берлине 9490 долларами США.
При стоимости энергоносителей в три раза меньше чем в Европе, при средней заработной плате сборщика ВАЗа в 8000 тысяч рублей (280 евро), цена готовой КАЛины в Москве 9000 долларами
Сравниваем....??? %)
Сравниваем Мицубу и Калину по тех характеристикам и качеству сборки.....
В Лансере базовая комплектация:
Гур, электростеклоподьёмники, обогреватель зеркал, 2-е подушки, климат контроль, АВС, литые диски колёс, стереосистема с СД плеером, встроенная УКВ антенна, сигнализатор заднего хода, подсветка замка двери водителя.
В КАЛине базовая комплектация:
Вёсла, вентилятор, и полное отсутствие какой либо музыки....
МОЖЕТ НЕ БУДЕМ СРАВНИВАТЬ...??? мне сразу смешно становиться. %)
Или ты ничего не понял. или..... сорри..... %)
И специально для Димы из ВАЗа ... про его реплику о недорогом для России автомобиле....
Средняя зарплата по России, это пособие по безработице в Италии 200 долларов США
Средняя зарплата в Обьеденённой Европе 5400 евро
Так какой в России ТАЗик по цене получается...???
Пух, не клевещи на Ниссан. Лансер и Кольт - это Мицубиси. :D И это заметно лучше Ниссана (тем более английского).
Да не волнуйся... всё по плану... из двух купленых на нашем поселке, 99-я и 10-я моделей ВАЗа, одна сгорела по причине замыкания стартера....Цитата:
Сообщение от Freddie
Неудачливого владельца с помпой послали в салоне на... фик... с его непонятными для диллера заключениями и экспертизами... послали в сторону завода ВАЗ... а тот его опять к диллеру... и тд... %)
На суд не появляются не представитель завода ни диллер... а нафика с быдлом судится... не зачем... :mad:
Пардон... мицубиси лансер... сорриЦитата:
Сообщение от Freddie
Да, кстати, ведь Хёнде Гетц формально одноклассник Калины.Цитата:
Сообщение от Freddie
Только ГЕТЦ круглый отличник, а КАЛину семь раз подряд на второй год оставляют.... %)Цитата:
Сообщение от Hottabych
Хотабыч.... завтра в школу с родителями.... %)
Вот именно, смотреть надо и ГОЛОВОЙ думать как эти цены получаются.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Почему новый ТАЗ стоит столько же сколько новая МАШИНА в нормальной стране если:
а) Энергоносители и комплектующие к ТАЗу стоят меньше
б) Стоимость рабочей силы в разы меньше чем на западе ???
И наоборот, от цены к зарплате - внимание вопрос....
Почему при цене в 9000 у.е. за машину и полумиллионых объемах годовых продаж рабочий в Тольятти получает около 4.5 тыс рублей, а на фольксвагене уж как минимум 1.5 тыс евро? Вы подумайте...
2 Винни... Средня зарплата в 8000 евро - перебор. Она ниже.
воруют много ?
Вот я как раз и подумал, что Гетц может оказаться более интересной покупкой, тем более, что стоит он примерно как Калина вроде.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Прошу прощения у участников интереснейшей дискуссии за оффтоп :DЦитата:
Сообщение от Freddie
Freddie а чем Lancer лучше Almer-ы (и новой Almer-ы) ? Вроде по ТТХ - близкие а по комплектации*цену Almera выглядит лучше, или я не прав?
PS старые ВАЗ-ы, как правильно заметил Yo-Yo- рулят по качеству(не по комфорту) :D моей - 16 лет, в интимных отношениях с ней не состою :D
Цена всегда определялась такими факторами как:Цитата:
Сообщение от Игорь-123
1) Сырье. По идее - у нас самое дешевое или одно из таких.
2) Затраты на оборудование/переоборудование произв. мощностей - ВАЗ или ГАЗ и прочие ТАЗ делают это на пордок реже, чем нормальные производители.
3) Зарплата рабочих. Не надо только мне доказывать, что японец на сборке Тоеты или Лексуса получает меньше ВАЗовца.
Можно и другие примеры нарыть, только надо ли? С ними ситуация аналогична.
Вывод может быть только один: ВАЗ и прочие "ачечественные праизвадитили" нас насовокупляют.
Я орентировался на среднюю зарплату в Германии по всей стране... Данные взяты у моего друга Дитера Штильца (главный аудитор по сделкам между Германией и Россией)....Цитата:
Сообщение от Elvis
И вроде я написал 5000 евро... %)Цитата:
Сообщение от Vini Puh
NewLander, ты то же самое что и я сказал, только другими словами :)
Но, ИМХО, следует понимать что ВАЗ столько стоит не только потому что он нас совокупляет, а еще и потому что производство по-совковому тотально неэффективно.
Т.е. при тех же затратах электроэнергии и времени на Тойоте изготовят скажем 10% короллы, а на ВАЗе только 2% зубилы.
Твоя правда, боярин... Обшибся я :)Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Тут друг позвонил из Тольятти.... (в ГУВД г. Тольяти служит)
Ща уссытесь.... %)
Читали наши опусы и катались всем отделом по полу....
Он расказал такую фичу...
Вроде им ВАЗ плотит с каждого ТАЗика по (примерно, никто не знает цифр) штуке баксов, за то что бы бандюки, которые уже получают по штуке баксов с каждого ТАЗика, не требовали с ВАЗа две штуки баксов с каждого ТАЗика.....
Прям анегдот получается ... панимашь ли (с) %)
ИТАК...:
Стоимость ТАЗа
9 тыш минус 2 тышы на крышку, равно 7 тышам
7 тыш минус 2 тышы на карман "менеджерам" ТАЗа на месте, равно 5 тыш
5 тыш минус 1 тышу в карман Каданикову, равно 4 тышы
4 тышы минус 1 тышу рабочим и стоимость железа, равно 3 тышы
ИТОГО нормальная стоимость ТАЗА 3 тышы долларей.... %)
По поводу эффективности японского производства имеет смысл прочитать книгу Lean Production (Бережливое производство). В Toyota даже есть отдельное подразделение, занимающееся консультациями по поводу внедрения технологий Lean Production.
Хм, интересно...
Ента Lean Production в онлайне есть?
ХЗ, попробуй поискать. Это сейчас весьма популярная тема, даже Уралмаш внедрять собирается :)
Читаем пост DmitryT (#326) про возможность снижения цены:Цитата:
Сообщение от Vini Puh
:D :D %)Цитата:
Невозможно. Еще до выпуска 2110 рентабельность 099 была чуть больше 50%, но это была самая высокая и она постоянно снижалась. Да и дефолт подмогнул в этом. Сейчас гдето процентов 15-20 от силы. В убыток себе никто торговать не будет.
Вас гражданин надо в пробочку-с на Садовое кольцо.Цитата:
Сообщение от naryv
:) Дык это, каждый день там торчу :D И я же говорил - по качеству изготовления - надёжности работы, а не по комфорту - оно конечно жарковато бывает:)Цитата:
Сообщение от Птиц
Более того именно Тойота и придумала его, что в общем и является одной их причин успеха компании (даже Ф1 команда есть).Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Имхо тема бредовая, зачем пытаться доказать что дерьмо это за свои деньги не дерьмо, а немного лучше чем дерьмо, хотя в результате как его не назови, но наступив вонять будет одинаково.
В семье у меня было довольно много советских и российский машин, так вот советские ездят до сих пор... 412 москвич у деда 1975 г.в. живее всех живых.
Перешли на закардонные автомобили и очень довольны. Почему? Потому что "у них" машины делают для того что бы на них ездили люди и им было удобно, а не для того что бы их побыстрей впарить и пожаловаться какой у них автопром бедных и несчастный.
Пап пап, а иномарки есть? Нет сынок... это фантастика.
Еси мне не изменяет память в экономисте должна быть статья, попробуй поройЦитата:
Сообщение от Elvis
http://www.economist.com/