-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от Strannic
Андрей, есть мнение что малые потери янки являются следствием их подавляющего экономического и технологического превосходства. Чем надо отдать должное они и пользуются умело.
Безусловно.
Цитата:
Вот только стоит ли расчитывать что это будет всегда и не появится равный противник? Хотя в ближайшие лет 20 видимо не появится.
Я думаю, что они приложат все силы чтобы такой противник не появился. ИМХО, после того как они "демократизуют" весь свой черный список, начнут потихоньку (или нет) душить Китай, а может нас. %)
Цитата:
А в 70е расчётные потери личного состава воздушной кавалерии при выброске в тактическую глубину составляли 70 процентов :) И не дрогнула бы у генералов их рука. :)
Во времена СССР все было по другому.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Спасибо.
Часть уже видел.
Мне понравилась ссылка на фильм где под названием "Оружие Будущего. Современные Российские Системы Вооружений" висит фотка американского Страйкера. :D
http://vpsite.ru/2006/04/04/_____.html
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от Chizh
Безусловно.
Я думаю, что они приложат все силы чтобы такой противник не появился. ИМХО, после того как они "демократизуют" весь свой черный список, начнут потихоньку (или нет) душить Китай, а может нас. %)
Почему каждый Русский считает что рано или поздно Америка будет атаковать именно Россию ? Почему не Британию или Францию или на крайний случай Канаду? %)
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Куда не плюнь ,тока и говорят: Американские Натовцы и прочая империалистическая сволочь стоит у наших Границ, И Пока есть Тополя,
Кто к нам руки протянет ,тот ноги протянет,
ну или Кто к нам с мечом придёт тот на х.. пойдёт.
А вот ещё так - Кто к нам с чем зачем,тот от того и того!!
О как.... :)
Цитата:
Сообщение от RB
Почему не Британию или Францию или на крайний случай Канаду? %)
А что у вас там сурьёзно этого ожидают ? %)
А может даже ждут атаку на Сан-Диего с востока,типо со стороны Вашингтона например. %) :)
Как в Анекдоте.
- Господа давате замочим Ирак,
- Но простите мы уже его Замочили,
- Ну Тогда Афган,
- и его Мы тоже зомочили.....
-МДа.. ну накройняк предлогаю замочить тупых Америкосов,...
-Простите Господин презедент (Буш) ,но мы и Есть Америкосы....
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от goro
Куда не плюнь ,тока и говорят: Американские Натовцы и прочая империалистическая сволочь стоит у наших Границ, И Пока есть Тополя,
Кто к нам руки протянет ,тот ноги протянет,
ну или Кто к нам с мечом придёт тот на х.. пойдёт.
А вот ещё так - Кто к нам с чем зачем,тот от того и того!!
О как.... :)
А что у вас там сурьёзно этого ожидают ? %)
А может даже ждут атаку на Сан-Диего с востока,типо со стороны Вашингтона например. %) :)
Как в Анекдоте.
- Господа давате замочим Ирак,
- Но простите мы уже его Замочили,
- Ну Тогда Афган,
- и его Мы тоже зомочили.....
-МДа.. ну накройняк предлогаю замочить тупых Америкосов,...
-Простите Господин презедент (Буш) ,но мы и Есть Америкосы....
В США народ как ни странно менее политизированный, кроме домохозяек которые смотрят CNN.
Сан Диего давно уже атакуют с юга нелегальные мексиканцы. Переходят границу набиваются по 50 человек в одном апартаменте а начинают бешенное размножаться . Дети автоматом получают право на бесплатное обучения а родители на бесплатную медицину. А я как и все остальные глупые кокосы платим налоги страховки и тд :flame:
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Кое что про систему Апача.
Forward Looking InfraRed (FLIR) is a generic term referring to the broad range of thermal imaging equipment.The first true thermal imagers appeared in the seventies when the USAF deployed a range of systems based upon the Texas Instruments family of thermal imaging modules (TE March 1984). The technology has since proliferated and is now used on almost every class of platform. Of particular interest here is its application to fire control systems used by tactical aircraft, such as the AVQ-26 Pave Tack carried by the RAAF's F-111C, battlefield helicopters, such as the TADS/PNVS turrets carried by MDC AH-64A Apache, and SAM/AAA systems, such as the Philips Trackfire .
In all of these applications the stabilised thermal imaging telescope is boresighted with a laser rangefinder and thus can provide all three coordinates of a target - this allows a fire control computer to calculate a fire control solution for an unguided weapon or gun or to set up optimal release conditions for a guided weapon.
The laser however also doubles up as a target designator by transmitting an appropriate pulse code. A rapidly flashing spot of appropriately coded laser illumination on a target is used to guide semi-active laser homing weapons, which home in on the laser spot. Both conventional laser guided bombs such as the GBU-10/Mk-84 and GBU-12/Mk-82 used by the RAAF and laser guided missiles such as the AGM-65E Maverick or AGM-114A Hellfire use this technique, relying on a simple four quadrant detector (ie four detectors arranged in a Maltese cross pattern) arrangement. The accuracy of these weapons is very high, with average miss distances of feet.
There is however a more insidious aspect to these systems. Nearly all laser rangefinders and designators employ Neodymium doped Yttrium Aluminium Garnet (Nd:YAG) 1.066 micron near infrared lasers which have both the power level and short wavelength required to damage the human retina. Partial and complete blindness may result from direct or indirect sighting of the beam from such a laser. The presence of laser rangefinders on almost all armoured vehicles, tanks and battlefield close air support aircraft and helicopters renders battlefields optically hazardous to the unprotected eye.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от terror
А почему нет? Чем же они занимаются на высоте 15 метров? Можно для простоты понимания взять еще Су-25Т или А-10.
можно для простоты понимания взять танк, и предложит туда посадить одного человека, поскольку вертолет ближе к танку по условиям применения, нежели к самолету.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от RB
Почему каждый Русский считает что рано или поздно Америка будет атаковать именно Россию ? Почему не Британию или Францию или на крайний случай Канаду? %)
Потому что Б,Ф и К по количеству ресурсов даже все вместе рядом с Россией не валялись. Считаем потому что непоколебимо уверенным в своей правоте может быть только полный дурак. А дурак с инициативой- явление крайне опасное. Сейчас США ведёт себя как пъяный слон в посудной лавке. И не где нибудь, а у нас под боком.Развели в Авгане наркоту. Почему-то у себя на континенте они бучу не поднимают.Хотя бы наркоту задавили.Так хрен. Террорист-смерник из Мексики может ножками прийти.Уже сколько лет ждут бедные, когда Фидель ласты склеит.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от Chiz
Просто потому что нет.
У летчика самолета на большой высоте больше времени на любые операции, ему не надо каждую секунду оглядываться по сторонам, чтобы не подошел какой-нибудь бородач с пулеметом.
Если следовать вашей логике - то а) на самолете летать горазо легче, чем на вертолете, б) все полеты самолетов проходят исключительно на высоте 10км. Скажите, а зачем тогда ставят на Ф-16 систему огибания рельефа, если они все время на большой высоте летают (не говоря уже про Б-1Б). И с какой высоты действуют А-10 или Су-25 (да и тот же Ф-18), неужели с 10000? И зачем на Ф-14 два летчика, ведь там же все "растянуто по времени"?
Опять же если говорить про бородача с пулеметом и растянутости по времени - если лететь на 1500 метрах, можно случайно и на 2S6 или ЗСУ напороться. Я не вижу принципиальной разницы между бородачом против вертолета и мобильного ЗРК против истребителя на низкой высоте. Почитайте про Афганистан - там бородачи тоже умудрялись как-то Су-25 сбивать, несмотря на преусловутую "растянутость по времени" и "полеты на большой высоте".
Цитата:
Сообщение от mr_tank
можно для простоты понимания взять танк, и предложит туда посадить одного человека, поскольку вертолет ближе к танку по условиям применения, нежели к самолету.
Угу, давайте тогда продолжим вашу мысль - в экипаже вертолета должно быть 4 человека, как на танке. Ладно, заряжающего выкинем - три минимум. Тогда лучший вертолет - Ми-24А, как раз экипаж 3 человека, Ми-28 отдыхает. А у США - Блэкхоук, опять же, пойдет...
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
to terror:
Зачем такие крайности, 10км. Самолеты ниже 100 - 200м не суются, вертолеты работают с 15 - 30м. Система огибания рельефа столбы не огибает. А в Ф-14 два человека потому же почему и в МиГ-31 - из-за сложного по тому времени комплекса AWG-9, один человек с ним не справится.
У самолета на любой высоте есть скорость и маневр, а вертолет - неподвижная мишень.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Кстати вэтом голосавании я не учавствовал.потому что не могу точно сказать что лучше акула или апач вот 3й ответ дали бы я бы ответил воздерживаюсь
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Более подробно про лазерную наводку
Precision Guided Munitions - Texas Instruments GBU-10, 12, 16 Paveway
The Paveway "smart bomb" was the first laser-guided weapon to gain wider application and distinguished itself during the Vietnam conflict.
The Paveway is a modular guidance kit comprised of a Computer Control Group and Airfoil Group Assembly fitted to a standard Mk82, 83, 84 demolition bomb or SUU 54 cluster bomb. It functions as a semi-active laser-seeking ballistic projectile and requires no electrical connections with carrying aircraft prior to release.
The CCG consists of a laser energy sensor, a guidance command computer and a control actuator/control surface assembly (see diagram). The laser sensor is mounted in a gimballed, aerodynamically aligned (ring airfoil - it aligns the sensor assembly with the weapon's velocity vector) assembly. Laser light reflected off a target passes through a protective nose window and an infrared filter and is focussed by an aspheric lens on to a four-quadrant silicon photoelectric sensor. The sensor is slightly shifted along the longitudinal axis of the assembly so it lies in front of the focal plane of the lens and the image of the laser spot is slightly defocussed. If the spot is perfectly aligned with the weapon's velocity vector, all quadrants are equally illuminated. If the spot lies off-axis it will illuminate each quadrant differently. Each quadrant generates electric current proportional to its illumination. Voltages proportional to these currents are then amplified and fed into a mixer network which compares the signals and generates up/down, left/right commands - these are then fed into the guidance command computer.
Paveway uses a non-proportional 'bang-bang' guidance where control surfaces are not deflected proportionally to the guidance error, but are driven to the limit of their deflection; the guidance commands being up, down, left, right and no command. The computer receives the outputs from the sensor assembly and, after selecting the correct pulse code, it compares the outputs to select the appropriate control commands. Control actuation occurs if the difference between two channels exceeds a level given by the minimum guidance error; if not, the control fins are set to trail.
The control section is aft of the computer, it converts the computer's commands into control surface deflections and also powers the computer. The energy source is a hot gas generator which supplies electricity via a thermal battery and also supplies the high-pressure gas required to actuate the control surfaces.
The high-pressure gas is fed through a manifold into four piston/cylinder assemblies which are connected to the control surfaces. The gases are then vented through four solenoid valves which are controlled by the computer. A guidance command will shut a valve, allowing the full pressure of 7.5 MPa to build up, which will generate a torque acting on the control surface, deflecting it.
If no command is present the surfaces trail, any motion being damped by oil dampers which are necessary to avoid flutter during carriage. For safety reasons, the gas generator cartridge is ignited two seconds after release, which results in a necessary unguided flight-time of at least two seconds. The wing assembly mounts on the rear of the bomb body and the wings deploy after release, when a retaining latch enables four coil springs to extend the wings.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от terror
Угу, давайте тогда продолжим вашу мысль
танки с двумя членами экипажа могут воевать, во всяком случае, на Леклерке, Тип90 или Т-80 возможность предусмотрена. А вот объединить водителя, задачей которого является объезжать препятствия и командира не получается никак. У вертолета с его высотами одним из главных врагов является земля, эффективность которой, как известно, 100%.
И вообще, никогда не видели "с водителем не разговаривать!"?
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от Chizh
Для вертолета на малой высоте, любой человек с ружъем - уже угроза, поэтому находяся над зоной БД нельзя терять осмотрительность ни на секунду. Для того чтобы затруднить врагу прицельно применять оружие нужно иметь скорость, но на скорости не сможешь вглядываться в телевизор, чтобы не набрать "полный рот земли". Короче замкнутый круг.
В случае двухместной машины, все проще: один пилотирует и осматривается, другой сосредоточенно ищет цели.
Ну и как - сильно помогает ? Например Апачам в Ираке ? Или Ми-24/Ми-26 в Чечне
ИМХО это все тянется еще с тех времен когда пилот на вертушке ни на что кроме управления ее отвлекаться не мог ни на секунду. А отнюдь не для "органического детекторования внезапно возникшей угрозы", особенно с углами обзора по горизонту из кабины пилота ? .
Если я ничего не путаю, то во времена пресловутой командировке место засады ведущей огонь по Ка-29ВПНЦ было замечено пилотом замыкающей вертушки, а не пилотом или оператором Ка-29.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Ну и как - сильно помогает ? Например Апачам в Ираке ? Или Ми-24/Ми-26 в Чечне
и вы думаете, что на Ка-50 сильно лучше получится, особенно учитывая его борт по сравнению с Апачем?
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Ну и как - сильно помогает ? Например Апачам в Ираке ? Или Ми-24/Ми-26 в Чечне ...
Я думаю помогает.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от terror
Если следовать вашей логике - то а) на самолете летать горазо легче, чем на вертолете, б) все полеты самолетов проходят исключительно на высоте 10км. Скажите, а зачем тогда ставят на Ф-16 систему огибания рельефа, если они все время на большой высоте летают (не говоря уже про Б-1Б). И с какой высоты действуют А-10 или Су-25 (да и тот же Ф-18), неужели с 10000? И зачем на Ф-14 два летчика, ведь там же все "растянуто по времени"?
Ты неверно понял, что я хотель донести.
Не надо утрировать про 10 км и задавать риторические вопросы.
Выйдет Акула - сами сможете попробовать.
Цитата:
Опять же если говорить про бородача с пулеметом и растянутости по времени - если лететь на 1500 метрах, можно случайно и на 2S6 или ЗСУ напороться. Я не вижу принципиальной разницы между бородачом против вертолета и мобильного ЗРК против истребителя на низкой высоте. Почитайте про Афганистан - там бородачи тоже умудрялись как-то Су-25 сбивать, несмотря на преусловутую "растянутость по времени" и "полеты на большой высоте".
Никто не говорит, что перед самолетом не может возникнуть внезапная угроза. Может. В этом случае ничего не спасает.
Один летчик может вполне справляться с самолетом/вертолетом, когда цели известны при этом в сулчае необходимости реагировать на угрозы.
Другое дело когда летчику необходимо искать цели. Тут возникают проблемы. Один летчик не в состоянии контролировать полет на малой высоте, вести наблюдение по стороным и искать цели оперируя телевизионным прицельным комплексом одновременно, ни в самолете, ни в вертолете.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
на самолете летать горазо легче, чем на вертолете
К стати, несколько раз слышал такое мнение.
Цитата:
все полеты самолетов проходят исключительно на высоте 10км
Ну зачем же передергивать.
Цитата:
а зачем тогда ставят на Ф-16 систему огибания рельефа
Заметьте, систему, она следует рельефу, а не человек.
Цитата:
И с какой высоты действуют А-10 или Су-25 (да и тот же Ф-18)
Люди, а чё теперь новая мода? Сей час F-18 в один класс к Су-25 и А-10 отправили?
Цитата:
Тогда лучший вертолет - Ми-24А, как раз экипаж 3 человека
А что, хорошая машина. Мне нравится.
К стати, 3-й член экипажа - техник.
А еще, двери нафиг, внутрь 5-6 белковых боевых машин и неплохая штука. :)
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Я не пойму почему на Вихре такое примитивное наведение стоит.
В россии же есть наводящиеся по лазеру бомбы.Такие как КАВ-500 КАВ-1500.Почему бы головку от них не поставить не Вихрь?
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Это массовая и дешевая ракета. Если ставить на все ПТУР лазерные головы, страна разорится.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Ну и зачем эта якобы массовая и дешевая ракета нужна если она бесполезна?
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
С чего ты это взял?
Она конечно не такая эффективная как полноценные ракеты типа Хелфайра, но зато значительно дешевле. А раз дешевле их можно сделать больше, это традиционный подход старой советской доктрины. Кроме того наши военные традиционно были уверены (с подачи спецов из ВПК), что любая сложная электроника в случае ядерной войны сразу "свернется", а простые изделия, не обременнные многотысячебаксовыми ГСН, будут работать. Это утверждение тогда было справдливо.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от Bird06
Ну и зачем эта якобы массовая и дешевая ракета нужна если она бесполезна?
Да кто сказал что она бесполезна то?
Убивает она ничуть не хуже чем хеллфайр. А в чем-то(помехозащищённость, дешивезна)даже лучше.
Надо просто помнить что цель оружия угробить побольше народу за наименьшие деньги. Зачем переусложнять оборудование если оно и так выпоняет свою работу. Там более выигрыш от этого усложнения гадательный. Чем сложнее техника, тем она уязвимей, и тем чаще ломается. Есть такая дисциплина в электронике -"надежность ..."
Уже не помню чего.:D
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Да в том то и дело что не выполняет она своей функции.Не пробивает броню и не летит куда надо.
-
Ответ: ПТУР и прицельные системы Ка-50 и AH-64
Цитата:
Сообщение от Ussuri
Зачем переусложнять оборудование если оно и так выпоняет свою работу.
Иногда это "переусложнение" дает ещё немного пожить летчикам.
Цитата:
Чем сложнее техника, тем она уязвимей, и тем чаще ломается.
Тут нет прямой зависимости. Чем сложнее техника, тем сложнее учесть взаимовлияние компонентов друг на друга. Это при разработке. А эксплуатационная надежность может зависеть и от качества сборки и от климатических особенностей и ещё много от чего.
Цитата:
Сообщение от Bird06
Да в том то и дело что не выполняет она своей функции.Не пробивает броню и не летит куда надо.
Зато их много и вероятность вывести технику из строя такая же.
