Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Ми-24П - первый полет - 1975, серия 1981
Ми-24ВП первый полет -1986, серия 1989
Есть фотки Ми-24ВП ВВС МО СССР в Афганистане?
Ну так? ГШ-30 была избыточна. Поэтому по результатам Афгана и стали делать подвижную 23 мм.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Просто фраза что "П" был эрзацем для Афганистана как не клеится с датой первого полета. В 1975 году в "за речку" лететь ещё даже не помышляли. А "ПВ" ИХМО появился не как за замена "П", а как следствие низкой надежности и эффективности ЯКБ как раз в Афганистане.
Цитата:
ГШ-30 была избыточна
Судя по отзывам эксплуатантов им так не казалось:
Цитата:
ГШ-30 на «П»-ке - отличная штука. Очень точная, надежная, целиться без проблем (народ на спор столбы валил). Эффективная дистанция до 1-1,5 км - терпимо, легко устранять ошибки прицеливания. Летчики обычно пересаживались с «В» на «П» и обратно не хотели. Осколочное действие вроде ничего (с пушкой можно точно попасть, эффект заметен).
http://forums.airbase.ru/2005/01/t31...ifikatsij.html
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Просто фраза что "П" был эрзацем для Афганистана как не клеится с датой первого полета. В 1975 году в "за речку" лететь ещё даже не помышляли. А "ПВ" ИХМО появился не как за замена "П", а как следствие низкой надежности и эффективности ЯКБ как раз в Афганистане.
Судя по отзывам эксплуатантов им так не казалось:
http://forums.airbase.ru/2005/01/t31...ifikatsij.html
Прочитайте на сайте разработчика http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=229 От себя добавлю именно эрзацем ее и считали, т.к. 12,7 было мало.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Ну иак любое неподвижное, жестко закрепленное оружие точнее подвижного :).
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Какой у него хищный профиль над деревьями..
Правда на аллигатора не похож ни разу, имхо. Скорее на хищную птицу какую-то.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Ощущение что сьёмки какогото фильма)
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Крадущийся Аллигатор, затаившийся Хэвок... :)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
boyan
Мне кажется что высказывания о чрезмерности мощности ГШ-30 милевцы пытаются прикрыть то факт, что конструкция Ми-24 просто не было рассчитана на такую отдачу. А огневой мощи лишней не бывает, а то если так рассуждать то и 30-мм пушка 2А42 га Ми-28 тоже излишне мощная... :)
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
А огневой мощи лишней не бывает, а то если так рассуждать то и 30-мм пушка 2А42 га Ми-28 тоже излишне мощная... :)
Не сравнивайте 3000 и 600 выстрелов в минуту.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Не сравнивайте 3000 и 600 выстрелов в минуту.
Вертолетный вариант (ГШ-30К) предусматривал стрельбу как высоким (2000-3000 в/мин) так и низким (400 в/мин) темпом.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
И с каким темпом по вашему чаще стреляли?
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Вот если бы я был конструктором, то предложил бы такой вариант пушки. У Ка-52 пушка по правому борту. Пушка подвижная, но ограничена правой зоной. Если приделать такую же пушку слева, то ограничения резко сократяться. Если оператор повернёт шлем вправо, то сработает правая пушка, если влево - левая. Но для оператора это будет выглядеть как одна пушка. Что это даёт:
1) компактность, как у Ка-52, пушки не выступают за пределы контура вертолёта и в носу всё место для оборудования
2) подвижность как у Ми-28
3) пушка крепится в центре масс, что повышает кучность и точность
4) пристрельбе вперёд можно получить двойную плотность огня
5) удвоенная надёжность: при поломке одной пушки, вторая рабочая
Маленький минус: две дудки слегка увеличат вес. Это не критично.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
mel
Вот если бы я был конструктором, то предложил бы такой вариант пушки. У Ка-52 пушка по правому борту. Пушка подвижная, но ограничена правой зоной. Если приделать такую же пушку слева, то ограничения резко сократяться. Если оператор повернёт шлем вправо, то сработает правая пушка, если влево - левая. Но для оператора это будет выглядеть как одна пушка. Что это даёт:
1) компактность, как у Ка-52, пушки не выступают за пределы контура вертолёта и в носу всё место для оборудования
2) подвижность как у Ми-28
3) пушка крепится в центре масс, что повышает кучность и точность
4) пристрельбе вперёд можно получить двойную плотность огня
Маленький минус: две дудки слегка увеличат вес. Это не критично.
Одновременно пушки не могут стрелять.Вес может возрасти ощутимо,пушка крепится на прочную раму.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Посмотрел фото Ка-52, красота. Единственно что меня удивляет, так это то, что конфигурация носовой части всё время меняется. Пора бы уже с чем-то определиться.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Одновременно пушки не могут стрелять.
?
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
mel
Посмотрел фото Ка-52, красота. Единственно что меня удивляет, так это то, что конфигурация носовой части всё время меняется. Пора бы уже с чем-то определиться.
--- Добавлено ---
?
Отдача возрастет в два раза(при одновременном выстреле),а если не синхронизировать,то большой импульс+большое плече=огромная вибрация переходящая в раскачку.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
По поводу темпов стрельбы, посмотрел вот это видео, и чюток офигел как по тангажу болтает Ми24 при скоростном залпе из ГШ-30К. Лопасти конкретно выгибает;
01:20
http://www.youtube.com/watch?v=7fX3t5bg7N4
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
И с каким темпом по вашему чаще стреляли?
низким
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
А на 1.25 видно,как Короткая очередь ложится кучно.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
mel
Вот если бы я был конструктором, то предложил бы такой вариант пушки. У Ка-52 пушка по правому борту. Пушка подвижная, но ограничена правой зоной. Если приделать такую же пушку слева, то ограничения резко сократяться. Если оператор повернёт шлем вправо, то сработает правая пушка, если влево - левая. Но для оператора это будет выглядеть как одна пушка. Что это даёт:
1) компактность, как у Ка-52, пушки не выступают за пределы контура вертолёта и в носу всё место для оборудования
2) подвижность как у Ми-28
3) пушка крепится в центре масс, что повышает кучность и точность
4) пристрельбе вперёд можно получить двойную плотность огня
5) удвоенная надёжность: при поломке одной пушки, вторая рабочая
Маленький минус: две дудки слегка увеличат вес. Это не критично.
то, что ты видишь снаружи Ка-52 в виде 2A42 - это верхушка айсберга. внутри находятся привода и боекомплект, который занимает много места и весит больше пушки. для второго комплекта пушка+привода+боекомплект на КА нет ни места ни свободного веса.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
Dmut
низким
Даже в недавно приведенной статье как раз короткой с высоким темпом чаще.Какой смысл в боевой обстановке за несколько секунд выпускать пяток снарядов,если необходимо гарантированное поражение?А на учениях да,там скорее всего низким.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
А на 1.25 видно,как Короткая очередь ложится кучно.
Там скорострел ложится, обратите внимание на плотность трассеров.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Даже в недавно приведенной статье как раз короткой с высоким темпом чаще.Какой смысл в боевой обстановке за несколько секунд выпускать пяток снарядов,если необходимо гарантированное поражение?А на учениях да,там скорее всего низким.
даже на низком темпе "за несколько секунд" выходит не "пяток" а несколько десятков снарядов. так и стреляют на боевых. необходимости в высоком темпе при стрельбе вертолета по земле нет.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
Dmut
необходимости в высоком темпе при стрельбе вертолета по земле нет.
Есть.
Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска
Цитата:
Сообщение от
VolkVoland
Есть.
+1 :)