-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Trix58
В РБ тоже пусть нагибают, но за боооольшие деньги..
Во-первых, это положит ещё очков в копилку тезиса о том, что в ВарТундре есть элементы pay-to-win. А сей душок для f2p игры ой как не к стати.
Во-вторых, каким же фанатом Лавки надо быть, чтобы платить реальные деньги за сам полёт на ней? Получается, что ты покупаешь не прем-самолёт, а средство для регулярной траты своих же денег :) Следовательно продажи резко упадут.
Посему трофеи будут летать везде и всегда. "Nothing personal, just business" (с)
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
eekz
Да не будет никаких подвижек. За трофеи уплочено. Смотрите на них как на произведения искусства :)
Вайп по определению предполагает, что орлы возвращаются и пилот может купить тот же прем, который теперь летает за родную нацию или другой прем за ту нацию, в которой прем летал до вайпа. Шкала опыта при этом на самолете не обнуляется. Да, некоторые купят другой прем с незаполненной шкалой, чтобы набрать больше опыта, но потери от этого совсем не большие, и их можно рассматривать как подарок тем, кто поддержал компанию до релиза.
Просто руководство Гайджинов утвердило список премов еще до того, как появились ИБ и РБ и такой проблемы не предвидело. Самое время ошибки исправить, т.к. они ведут к катастрофе (непопулярности ИБ и РБ и плохому пиару Гайджинов как непрофессионалов в истории авиации).
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Да че вы к этой лавке прицепились то? Летала, не летала. В ИБ (в РБ тем более) нет исторических миссий, есть только исторические места на которых происходили бои, о чем ярко свидетельствует тултип по режиму. Любая прем (покупная техника) изначально предполагает, что чел будет на ней фармить и летать часто. Такое ощущение, что все забыли вайны про леву и китайца, когда их выползало по 10 шт в каждой команде.
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Просто руководство Гайджинов утвердило список премов еще до того, как появились ИБ и РБ и такой проблемы не предвидело. Самое время ошибки исправить, т.к. они ведут к катастрофе (непопулярности ИБ и РБ и плохому пиару Гайджинов как непрофессионалов в истории авиации).
В чем ошибка и в чем непопулярность-то? Гайдзины (ИМХО) просто промахнулись с названием ИБ. Назвали бы как-нить типа "Противостояние" (т.к. обе команды разделены по нациям) и не было бы всей этой фигни. Нет в игре историчности и не будет, пока нет КОНКРЕТНЫХ миссий с набором техники присущей КОНКРЕТНЫМ историческим событиям. В этом случае вопрос прем-техники сам собой бы отпал и встречалась бы она только в рандомных миссиях как сейчас.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Самое время ошибки исправить, т.к. они ведут к катастрофе (непопулярности ИБ и РБ и плохому пиару Гайджинов как непрофессионалов в истории авиации).
Что за катастрофа?
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Гриз
Нет в игре историчности и не будет, пока нет КОНКРЕТНЫХ миссий с набором техники присущей КОНКРЕТНЫМ историческим событиям. В этом случае вопрос прем-техники сам собой бы отпал и встречалась бы она только в рандомных миссиях как сейчас.
Если сейчас в игре мало историчности, это же не значит, что к ней не нужно двигаться? Или Вы против историчности? А начать можно с малого, на что предложения по вайпу трофеев и направлены. Конкретное деление по событиям станет возможным позже, когда в РБ будет за тысячу онлайна и у большей части игроков прокачаны самолеты всех уровней.
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Что за катастрофа?
В скопках же написал - непопулярность ИБ и РБ и снижение авторитетности компании среди любителей историчности (плюс финансовые потери в продажах на рынке США, например).
ЗЫ. Возможно кому-то схватки звеньев американских 109F4 со звеньями немецких Ла-5фн над Руром и кажутся реалистичными, но имхо они ошибаются. Не думаю, что разработчики так считают, просто ошиблись в планировании, что сейчас легко можно исправить с минимальными издержками.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
что сейчас легко можно исправить с минимальными издержками.
Что-то мне подсказывает что вайп трофеев поведёт за собой куда большие издержки, чем cхватки звеньев американских 109F4 со звеньями немецких Ла-5фн над Руром :)
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Просто руководство Гайджинов утвердило список премов еще до того, как появились ИБ и РБ и такой проблемы не предвидело.
Когда было анонсировано немецкое дерево, заполненное трофеями по самое горлышко, будущие проблемы были уже очевидны. Т.к. до него была анонсирована Мировая война. Среди альфа-тестеров есть достаточное количество вирпилов, которым сразу должно было резануть глаз это натягивание Люфтваффы на глобус. И затыкание всех слабых мест платными трофеями. Не верю, что никто из них не акцентировал на этом внимание разработчиков.
Да и на отрытых форумах было вангование на эту тему. Даже здесь где-то, ЕМНИП, можно найти соответствующую дискуссию.
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Конкретное деление по событиям станет возможным позже, когда в РБ будет за тысячу онлайна и у большей части игроков прокачаны самолеты всех уровней.
Тут есть некоторые нюансы.
1. Прокачка всей ветки (не берём случаи форсированного доната и виртуального образа жизни) займёт несколько месяцев минимум;
2. Это время ещё надо выдержать и остаться в игре.
С учётом того, что сейчас в РБ находится человек 200 в среднем, для появления там тысячи тел необходимо увеличить онлайн в пять раз. А рынок не резиновый, и такого количества людей может просто физически не найтись.
Цитата:
Сообщение от
-atas-
снижение авторитетности компании среди любителей историчности
А когда у них появился такой авторитет? Ну чтобы было, что снижать.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
В скопках же написал - непопулярность ИБ и РБ и снижение авторитетности компании среди любителей историчности (плюс финансовые потери в продажах на рынке США, например).
Любители историчности это мизерный процент от всех остальных любителей, если они уйдут все и сразу, этого даже некто и не заметит. По большому счету это только во благо будет для Гайдзинов, если они окончательно и бесповоротно "подорвут авторитет" и таки сосредоточатся на чем-то одном - аркаде.
Про рынок США как-то непонятно совершенно...
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Любители историчности это мизерный процент от всех остальных любителей, если они уйдут все и сразу, этого даже некто и не заметит. По большому счету это только во благо будет для Гайдзинов, если они окончательно и бесповоротно "подорвут авторитет" и таки сосредоточатся на чем-то одном - аркаде.
Про рынок США как-то непонятно совершенно...
С точки зрения маркетинга игре с историческими юнитами выгодно иметь некоторую историческую ауру, имидж, как игре с фэнтези юнитами выгодно иметь некую волшебную ауру. Это создает целостность имиджа продукта и повышает продажи. Поэтому в игре есть ИБ и РБ и слоган "Только хардкор!"
Любители реализма, вирпилы - это так называемые в маркетинге "лидеры мнений" - у них часто прашивают про джои, про пилотаж, энергию, сведение и т.д и т.п. Например, спрашивают, что лучше WOWP или WT. Если они отвечают: "и то и то аркадные поделки для школоты" (почти цитата из жизни), это продажи WT не повышает.
Разработчики это понимают, но пока слова расходятся с делом из-за недостатка времени. Собственно, указанные выше предложения направлены на наименее затратное решение проблемы трофеев. (переброс за родные нации с опциональным вайпом по желанию игрока, но без возможности шлифовки фюзеляжа, чтобы ветки всё же было интересно качать).
Можно сказать много слов, почему WT не реалистичен, но более конструктивно сделать предложения как его сделать более реалистичным, чтобы продажи повышались.
зы. Про США: американцы купят больше американских премов, чем японских в силу патриотизма.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
eekz
Что-то мне подсказывает что вайп трофеев поведёт за собой куда большие издержки, чем cхватки звеньев американских 109F4 со звеньями немецких Ла-5фн над Руром :)
Один вайп премов уже был, ничего не случилось. В крайнем случае 15% скидка на неделю в честь 23 февраля ублажит всех недовольных. В WoT 15% - 50% скидка на премы - стандартная практика. Да и чем быть недовольным, если золото вернули?
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Любители историчности это мизерный процент от всех остальных любителей, если они уйдут все и сразу, этого даже некто и не заметит. По большому счету это только во благо будет для Гайдзинов, если они окончательно и бесповоротно "подорвут авторитет" и таки сосредоточатся на чем-то одном - аркаде.
Не знаю.. По моему у режима РБ есть шанс стать довольно массовым, при некоторых условиях.. Последнее время онлайн в нем стабильно растет. Каждый старт сопровождается вопросом "а как тут взлИтать..", это конечно уже бесит, но и говорит о том, что многим тесно в не только в аркаде, но и в ИБ.. По моему ИМХУ сильно вредят сейчас в РБ два момента..
1. Какая то странная система повреждений.. Я не знаю какая там модель, ни где не видел информации, но сильное подозрение, что там банально из ХП вычетается дамаг.. Потому, что в большинстве случаев надо "навалить" в цель какое то определенное количество железа, что бы что то случилось. Возможно я ошибаюсь. Сбить кого то ударом с вертикального маневра практически не возможно.. Надо тупо виснуть на хвосте и поливать.
2. Видимость в игре.. Если на фул реал серверах ил2 летать ниже 3-х км вообще было дурным тоном (для истребителей), то тут выше 2-х уже делать нечего (именно в РБ).. Вы никого под собой не увидите... Размашистых боев на вертикалях нет практически. Одна свалка.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
С точки зрения маркетинга игре с историческими юнитами выгодно иметь некоторую историческую ауру, имидж, как игре с фэнтези юнитами выгодно иметь некую волшебную ауру. Это создает целостность имиджа продукта и повышает продажи. Поэтому в игре есть ИБ и РБ и слоган "Только хардкор!"
Любители реализма, вирпилы - это так называемые в маркетинге "лидеры мнений" - у них часто прашивают про джои, про пилотаж, энергию, сведение и т.д и т.п. Например, спрашивают, что лучше WOWP или WT. Если они отвечают: "и то и то аркадные поделки для школоты" (почти цитата из жизни), это продажи WT не повышает.
Можно узнать отчего эти лидеры мнений и все из себя такие хорошие ребята, довели рынок авиасимулятров до столь мизерных размеров и с весьма туманными перспективами? Короче, это все красивая теория, в реальность все строго наоборот. Хотите много онлайна=много денег, делайте аркаду в антураже "реализма". Гайдзины это в общем и делают...
Цитата:
Можно сказать много слов, почему WT не реалистичен, но более конструктивно сделать предложения как его сделать более реалистичным, чтобы продажи повышались.
Все с точностью до наоборот. Причем это не теория, это суровая правда жизни которая нас окружает. Казуалы правят этой эпохой.
Цитата:
зы. Про США: американцы купят больше американских премов, чем японских в силу патриотизма.
Американские с удовольствием будут покупать любые премы, которые будут н0габать и приносить большой доход. Опять же практическое наблюдение.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Гайдзины это в общем и делают...
Цитату из Гайдзинов я привёл в своем сообщении, так что Ваша теория несколько дальше от их представлений, чем моя.
Если как они заявляют они хотят сделать РБ более симуляторными, они должны рано или поздно вайпнуть премы. О том, чтобы делать аркаду более реалистичной речи не было, пусть казуалы там правят эпохой, меня это никак не волнует.
Американцы будут покупать любые премы, как и все люди, но американские на несколько процентов больше в силу патриотизма.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
oleg_V
Не знаю.. По моему у режима РБ есть шанс стать довольно массовым, при некоторых условиях.. Последнее время онлайн в нем стабильно растет. Каждый старт сопровождается вопросом "а как тут взлИтать..", это конечно уже бесит, но и говорит о том, что многим тесно в не только в аркаде, но и в ИБ.. По моему ИМХУ сильно вредят сейчас в РБ два момента..
Не верный вывод, "как тут взлИтать" пришли за фармом, при серьезном подходе взлетать тренируются в пробном полете.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Цитату из Гайдзинов я привёл в своем сообщении, так что Ваша теория несколько дальше от их представлений, чем моя.
Это слова...
Цитата:
Американцы будут покупать любые премы, как и все люди, но американские на несколько процентов больше в силу патриотизма.
Как вы думаете какой самый покупаемый премиумный танк 8 уровня на американском сервере? Правильно, немецкий Лев. А второе место за кем? Совершенно верно, за китайским Тип-59. И только на 3 месте у нас американский Т34, причем часть из них была выдана за "просто так", а первые два только купить можно было...
--- Добавлено ---
На русском сервере кстати с "патриотизмом" еще печальней. Советский прем 8 уровня (КВ-5) аж на 4 месте.
--- Добавлено ---
Патриотизм он конечно влияние оказывает, но бизнес есть бизнес, что фармит и н0гибает, то и покупают в первую очередь, остальное вторично.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Это слова...
Я пока надеюсь, что они не просто болтуны.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Как вы думаете какой самый покупаемый премиумный танк 8 уровня на американском сервере? Правильно, немецкий Лев. А второе место за кем? Совершенно верно, за китайским Тип-59. И только на 3 месте у нас американский Т34, причем часть из них была выдана за "просто так", а первые два только купить можно было...
Когда/если введут ИБ и кто-то из новых игроков будет брать прем-танк только для ИБ, мотивация может быть другой.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Можно узнать отчего эти лидеры мнений и все из себя такие хорошие ребята, довели рынок авиасимулятров до столь мизерных размеров и с весьма туманными перспективами?
Да не эти ребята довели, и не только рынок симуляторов, а вообще рынок хардкорных (в смысле - сложных) игр. Тут проблема глубже и парой ходов не решаема. А скорее не решаема вообще.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
tescatlipoka
Да не эти ребята довели, и не только рынок симуляторов, а вообще рынок хардкорных (в смысле - сложных) игр. Тут проблема глубже и парой ходов не решаема. А скорее не решаема вообще.
Так я про то и пишу. Ребята эти не на что не влияют, они вымирающий вид, никаких продаж на них не сделаешь.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Когда/если введут ИБ и кто-то из новых игроков будет брать прем-танк только для ИБ, мотивация может быть другой.
Что значит только для ИБ? Отдельные наборы самолетов, экономика и все такое?
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Что значит только для ИБ? Отдельные наборы самолетов, экономика и все такое?
Нет, некоторые игроки играют только в ИБ или РБ и покупают премы только для этого режима. Так же и в танках будет, если ИБ введут. Понятно, что таких меньше, чем аркадников, но деньги лишними не бывают.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Это слова...
Это не просто слова.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Это не просто слова.
В будущем возможно.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
В будущем возможно.
Я работаю над данным проектом, повторяю, это не просто слова. Сужу по тому, чем занимаюсь сейчас .
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
-atas-
Нет, некоторые игроки играют только в ИБ или РБ и покупают премы только для этого режима. Так же и в танках будет, если ИБ введут. Понятно, что таких меньше, чем аркадников, но деньги лишними не бывают.
Если не будет разделение экономике и всего остального, то нет никакого смыла и в покупке как-то отдельных премиум-самолетов и всего остального. Любителей ИБ\РБ онли, намного меньше чем любителей аркады, с какой стати под них должны подстраивать правила игры, а не наоборот? Так деньги не заработаешь лишних, только потеряешь.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Я работаю над данным проектом, повторяю, это не просто слова. Сужу по тому, чем занимаюсь сейчас .
Это хорошо, искренне желаю удачи, но опыт, сын ошибок трудных... ну чего тебе рассказывать то.:)
Я вообще к чем все это. Надо разводить симулятор и аркаду в разные резервации. Пусть монетизация будет более жесткой для симулятора, дабы компенсировать значительно меньшую популярность или еще что, но в "одном флаконе" счастья не будет, симуляторщика так точно.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Это хорошо, искренне желаю удачи, но опыт, сын ошибок трудных... ну чего тебе рассказывать то.:)
Спасибо.
Цитата:
Я вообще к чем все это. Надо разводить симулятор и аркаду в разные резервации. Пусть монетизация будет более жесткой для симулятора, дабы компенсировать значительно меньшую популярность или еще что, но в "одном флаконе" счастья не будет, симуляторщика так точно.
Тебе не кажется тут противоречия ? Если сделать монетизацию реалистичных режимов более жесткой, то по моему это его популярность еще более снизит. Лично мне WT нравится именно тем, что в нем фактически три игры в одном, в отличие от танков которые застряли на одном и том же геймплее.
Цитата:
Сообщение от
oleg_V
1. Какая то странная система повреждений.. Я не знаю какая там модель, ни где не видел информации, но сильное подозрение, что там банально из ХП вычетается дамаг..
Нет это не так. Но работать еще есть над чем. Работа ведется.
Цитата:
Сообщение от
Griphus
С учётом того, что сейчас в РБ находится человек 200 в среднем, для появления там тысячи тел необходимо увеличить онлайн в пять раз. А рынок не резиновый, и такого количества людей может просто физически не найтись.
По вечерам в РБ и ИБ суммарно примерно 1000 человек, вот сейчас чуть меньше тысячи. Усреднено это около 10%, не так и мало.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Я работаю над данным проектом, повторяю, это не просто слова. Сужу по тому, чем занимаюсь сейчас .
Вы работаете над WT? Вопрос к первым рукам. Будет ли режим с маркерами, но с видом из кабины, без ПМ, режим управления "реалистичный" ? Ответ не жду, в силу причин, но надеюсь на режим.
-
Re: War Thunder (бывший World of Planes)
Простое управление - это хорошо для массового игрока, но это не значит, что общая примитивность геймплея тоже хороша. Пускай будет ПМ, но зачем делать те же премиумные трофеи, летавшие в единичных экземплярах? Может быть для 80% игроков нет разницы, но зачем отталкивать 20% на ровном месте? Сеттинг для игры очень важен. Всякие премиум-лавки и реактивные самолеты над Сталинградом его убивают. (понятно, что это еще тест, и надеюсь что это исправят)
По "миру танков" делать далеко идущие выводы нельзя, так как это единственная игра такого рода, у которой вообще нету конкурентов. Что они не сделай, все равно будут играть, так как больше не во что.
А в ИБ и РБ мало людей, потому что они в тестовом режиме. Одни и те же карты по 2 дня, ограниченный выбор наций...