Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

Цитата:

---

Сообщение от Beerman

Да не надо сюда постить эту желтую прессу!
А то топик читать не успеваешь.
Все забито «желтым шумом» и народ с неустойчивой психикой впадает в депрессии и в паническо-истеричном состоянии уже собирается бежать сдаваться в плен мирным гуманитарным грузам… ;)
Там нет ничего интересного и актуального, ИМХО.
ИМХО, если постишь официальные новости бери их с новостных агентств (первоисточников) а не десятые перепечатки желтоламеров.

---

Вот не позволю себе согласится - это восприятие войны, сугубо гражданского человека попавшего под огонь, тут любому небо с овчинку покажется. Если уж профессиональные военные иногда ощущают эффект Пикермана, то что говорить о фотографе , журналисте ? Пикерман , английский офицер, вошёл в историю тем, что находясь в качестве военного представителя на кораблях эскадры адмирала Того по итогам Цусимского сражения, написал что русские корабли стреляли точнее и чаще чем японские....;)
И ещё у писателя-фронтовика Бакланова : "Никогда не спрашивайте о бое у раненых. Последние что запоминают после ранения это боль и страх смерти... В нашем госпитале были раненые участвовавшие в последнем наступлении. Поэтому мы все были уверены, что наше наступление на Кривой Рог провалилось, а наши за несколько дней продвинулись вперёд больше чем на сотню километров..."
P.S. Бакланова цитировал по памяти но смысл думаю передал верно. Историю про Пикермана вычитал кажется у Исаева, пишу тоже по памяти - в фамилии англичанина мог ошибиться...;)

Мдя а дальше мы увидим Санта-Барбару в 5920 сериях.
Война закончилась, обсуждать больше нечего. ТОварищи давайте расходиться по домам кина больше не будет.
Сча начнут лить воду туда обратно, обсуждать и все кому не лень высказывать мнение по поводу кто прав кто не прав, как надо было, как было не нужно. И во это махалово "А ты видил как я ему?", "Ты меня уважаешь я тебя уважаю" и дальше там по списку.

Экран тухнет.... титры (за кадром играет заунывно-заргобная музыка).
З.Ы. Кто то мне кстате пиво проспорил, хоть какой то позитив ))).

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

У них же есть TAR-21 в короткой и штурмовой модификации, он удобен, само то, для охраны;).

М-4 вроде и так карабин (т.е укороченый), еще более короткие уже помоему CAR-15, но это уже для танкистов.

---

Не совсем. КАР-15 в некотором смысле "папа" М-4.
Есть более короткие варианты М-4 (М-733, к примеру).
И есть совсем порнокороткие - когда от М-4 остается один ресивер.

Читаю тут..война закончилась кина не будет, титры и занавес....а кто мне все таки ответит..... наши потери посчитаны а что противник кроме невнятных цифр в живой силе и мирном населении с беженцами?....что мы там наколбасили?.... кроме одного 25-го ничего не слышал больше....это все что ли?..... постили сколько у них было танков а сколько осталось?....когда в ГШ "подведение итогов" будет коль в "вестях с полей" ничего не говорилось?....

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вот, ошибся - 18 января это было.

---

Как я понял из статьи, тут больше говориться о будущем перевооружении. Не говорится, что грузия уже вооружила своих солдат М-4. Я так понимаю это было перед заседанием о принятии грузии в НАТО, на его месте и преследуя его цели я бы тоже так говорил, что их оружие лучшее в мире и мы на него перейдём.
Возможно были некоторые совсем небольшие штучные поставки (хотя лично я в этом сомневаюсь) на базу в Гори. Но ими вряд ли бы сразу вооружили солдат, завезли бы на склад и доставали по праздникам на показ, а в частях на вооружении у бойцов были бы приписаны АК.
Тут уже много статей и информации всплывало о том, кто сколько и чего продал грызунам, перевооружение всей армии не могло бы пройти мимо не замечено.
Имхо, не надо по этому поводу выдумывать байки и строить фантастические догадки, поставок М-4 грызунам просто не было, вот и все объяснения.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

харизматичный дядько)

---

Камуфляж по местности! ;)

Укороченный вариант М4А1 - Мk18Mod.0 делали для Navy SEALS.

Относительно "хлама", брошенного грузинами:

http://shurigin.livejournal.com/155237.html

Цитата:

---

Сообщение от GR_Bars

Мдя а дальше мы увидим Санта-Барбару в 5920 сериях.
Война закончилась, обсуждать больше нечего. ТОварищи давайте расходиться по домам кина больше не будет.
Сча начнут лить воду туда обратно, обсуждать и все кому не лень высказывать мнение по поводу кто прав кто не прав, как надо было, как было не нужно. И во это махалово "А ты видил как я ему?", "Ты меня уважаешь я тебя уважаю" и дальше там по списку.

Экран тухнет.... титры (за кадром играет заунывно-заргобная музыка).
З.Ы. Кто то мне кстате пиво проспорил, хоть какой то позитив ))).

---

Зёма,погоди про пиво. Что то мне подсказывает - продолжение следует.:)

А меня сейчас волнует как там на абхазком фронте.
Они-то вроде соглашений не подписывали. Пошли они дальше ущелья?
Добили Грузин там?
На удивление тихо вокруг этой части конфликта.

Цитата:

---

Сообщение от Ufthang

Как я понял из статьи, тут больше говориться о будущем перевооружении. Не говорится, что грузия уже вооружила своих солдат М-4. Я так понимаю это было перед заседанием о принятии грузии в НАТО, на его месте и преследуя его цели я бы тоже так говорил, что их оружие лучшее в мире и мы на него перейдём.
Возможно были некоторые совсем небольшие штучные поставки (хотя лично я в этом сомневаюсь) на базу в Гори. Но ими вряд ли бы сразу вооружили солдат, завезли бы на склад и доставали по праздникам на показ, а в частях на вооружении у бойцов были бы приписаны АК.
Тут уже много статей и информации всплывало о том, кто сколько и чего продал грызунам, перевооружение всей армии не могло бы пройти мимо не замечено.
Имхо, не надо по этому поводу выдумывать байки и строить фантастические догадки, поставок М-4 грызунам просто не было, вот и все объяснения.

---

В прошлую пятницу, просматривая фото из ЮО, отметил для себя что почти на всех фото грузины с М4. Сейчас решил поискать - вот первая попавшаяся ссылка - http://img.lenta.ru/news/2008/08/08/war/picture.jpg Видим 2 М4 и 1 G-36KE. Так-же сообщалось что М4 вооружены в основном кадровые части, а резервистам выдают со складов калаши.

Thursday, August 14th, 2008
Сегодня, 14 августа 2008 года.
Почти прямой эфир...

10:56 am СМС от Драбкина 10 54
Едем в Гори. Водитель попросил гарантий, что мы купим ему машину если у нас ее отнимут. Видел несколько джипов с грузинскми солдатами, едущими туда же. Встречных машин нет.

11:34 am СМС от Драбкина 11 33.
Прорвались через посты. Дорога пустая. Стремно.

11:58 am СМС от Драбкина 11 57
Наши танки на окраине Гори.

12:01 pm СМС от Драбкина 12 01
Вижу генерала ВДВ
____________
Мдя... ну что взять с журналистов?! Они же, как дети! :cool: :bravo: :lol:

http://sirjones.livejournal.com/

P.S.
И он потом будет еще удивляться - почему русские в Гори? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

...А на броне всё время есздить, наверное жестковато...

---

%)

Валялсо! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Ufthang

Как я понял из статьи, тут больше говориться о будущем перевооружении. Не говорится, что грузия уже вооружила своих солдат М-4. Я так понимаю это было перед заседанием о принятии грузии в НАТО, на его месте и преследуя его цели я бы тоже так говорил, что их оружие лучшее в мире и мы на него перейдём.
Возможно были некоторые совсем небольшие штучные поставки (хотя лично я в этом сомневаюсь) на базу в Гори. Но ими вряд ли бы сразу вооружили солдат, завезли бы на склад и доставали по праздникам на показ, а в частях на вооружении у бойцов были бы приписаны АК.
Тут уже много статей и информации всплывало о том, кто сколько и чего продал грызунам, перевооружение всей армии не могло бы пройти мимо не замечено.
Имхо, не надо по этому поводу выдумывать байки и строить фантастические догадки, поставок М-4 грызунам просто не было, вот и все объяснения.

---

Блин.

Цитата:

---

Вооруженные силы Грузии начали переход на новое вооружение западного производства. Как передает ИТАР-ТАСС, отныне все военнослужащие ВС страны вместо российских автоматов АК-74 будут оснащены автоматическими винтовками М-4 американского производства.


В церемонии переоснащения военнослужащих новой военной базы около города Гори принимали участие новоизбранный президент страны Михаил Саакашвили и министр обороны Давид Кезерашвили.


Обращаясь к несущим службу на этой базе, Саакашвили назвал это историческим моментом. Он сказал, что в грузинскую армию поступила новая, соответствующая стандартам НАТО бронетехника и артиллерия, а ВВС Грузии поэтапно начинает переход на технику западного стандарта.


При этом президент заявил, что Грузия становится первой страной на постсоветском пространстве, где в таком масштабе и в такие короткие сроки проходит практически полное перевооружение ВС.

---

Цитата:

---

Грузинская армия отказывается от автомата Калашникова
[21.01.2008] Саакашвили раздал солдатам американские винтовки М-4, имеющие далеко не самую лучшую репутацию среди американских военных
"Прощай, старое оружие! Да здравствует новое!" - сказал Саакашвили в пятницу на церемонии открытия новой военной базы.
Учившийся в Штатах грузинский президент вручил солдатам несколько новых М4, стоящих на вооружении американской армии с 1990-х.

С конца 1990-х США потратили $70 миллионов на оснащение и обучение грузинской армии, насчитывающей сегодня 20.000 человек. Она почти полностью отказалась от вооружения и военной техники времен СССР, перейдя на западные стандарты.

Грузия с населением около пяти миллионов человек тратит на оборонные нужды сотни миллионов долларов в год, но в этом обещает сократить данные расходы ради увеличения социальных выплат.

В прошлом году Грузию покинула последняя российская военная база, дислоцировавшаяся с советских времен. Саакашвили открыл в Гори, в 80 километрах от Тбилиси, военную базу, построенную по стандартам НАТО недалеко от бывшей грузинской автономии, ныне де-факто независимой и пророссийски настроенной Южной Осетии.

Аналогичная база недалеко от другой самопровозглашенной республики - Абхазии - была открыта в 2006 году.

---

Цитата:

---

Грузинская армия полностью переходит на западное вооружение. Об этом объявил в пятницу, 18 января, Михаил Саакашвили, избранный президентом на второй срок, на церемонии презентации нового вооружения, которая прошла в расположении Горийской военной базы.


«Сегодня исторический день для вооруженных сил Грузии. Мы начинаем практически полный переход на западное, самое лучшее вооружение. Мы сегодня переходим на самый лучший в мире автомат – М-4. В распоряжение нашей армии поступила новая бронетехника и артиллерия, которая отвечает стандартам НАТО. Поэтапно мы переведем на западные стандарты и авиацию», – заявил Саакашвили, передает «Газета.ру».


Он лично вручил военным американскую автоматическую винтовку М-4 взамен автомата Калашникова.

---

Цитата:

---

Сообщение от polugut

А может отсутствие М-4 объясняется еще и тем, что руководство Грузии заранее знало о поведении своих бравых освободителей. Что они будут территорию от гражданских освобождать. А вскрытие показывает из какого оружия убит человек. Потому и не дали натовских улик в руки, и теперь попробуй докажи, кто кого убивал. Пули с обеих сторон одинаковые. Оправятся немного (если наши дадут), и поднимут вой, что это провокация, и что это бойцы РА перестреляли всех гражданских, чтоб свалить всё на добрых грузин, которые с розами в Цхинвал ехали.
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?

---

Если у нас уже флуд на тему грузинских автоматов (хотя формально это укладывается в тему;) ) То на фото грузинских военных достаточно часто можно видеть бойцов с "ихнеми" автоматами (только не надо сейчас мне лекцию читать про штурмовые винтовки - типа знаю) Да и на кадрах где грузин стреляет по бегущему человеку - шмаляет он как раз с какого-то там М (врать не буду: не разбираюсь где там М-16 а где М-4)

Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.

p.s
Если не прав то поправте.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Не совсем. КАР-15 в некотором смысле "папа" М-4.
Есть более короткие варианты М-4 (М-733, к примеру).
И есть совсем порнокороткие - когда от М-4 остается один ресивер.

---

Точнее не "папа", а начало жанра. Просто, если точнее, Colt M4 сделан уже на базе M16A2, а Colt CAR-15 это был самый первый образец, потом уже XM-177. Просто при выходе нового образца M16 они делают новый укороченный образец со всеми введенными новшествами и доработками, просто ствол укорачивают.

Цитата:

---

Сообщение от =FB=Tyler

Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.
p.s Если не прав то поправте.

---

:eek: :eek: :eek:
То есть мы будем такие простые и все говорить на голубом глазу?

что бы не говорили, людей пушками не переделать. глупо ругаться на кикабидзе за его отказ от ордена, он искреннен, бог с ним, просто когда мы не захотим его увидеть на 70летие в москве, это должно быть не наказание непослушного, а нежелание его видеть. http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/gruziny.shtml . По поводу правителей :
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/osetia2.shtml - будем ли меняться мы, будут ли меняться они?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Блин.

---

Хм... признаю неправоту.
Но думаю на всю армию не хватило, надо поискать, может где проскакивали цифры по количеству.

P.S. Если они не всё раздали/забрали со своих баз, то чувствую у осетинцев теперь тоже есть "самый лучший автомат в мире" :)

Цитата:

---

Сообщение от =FB=Tyler

Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.

p.s
Если не прав то поправте.

---

Ну это всёже война.
Так принято - вначале дело, потом слово.
Вон, Сукашвили теперь остаётся только балаболить, но это же не значит, что он об общественном мнении заботится - просто на дело уже не способен. :)

Цитата:

---

Сообщение от polugut

А может отсутствие М-4 объясняется еще и тем, что руководство Грузии заранее знало о поведении своих бравых освободителей. Что они будут территорию от гражданских освобождать. А вскрытие показывает из какого оружия убит человек. Потому и не дали натовских улик в руки, и теперь попробуй докажи, кто кого убивал. Пули с обеих сторон одинаковые. Оправятся немного (если наши дадут), и поднимут вой, что это провокация, и что это бойцы РА перестреляли всех гражданских, чтоб свалить всё на добрых грузин, которые с розами в Цхинвал ехали.
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?

---

скорее всего ,и из за того ,что боеприпасов для АК - везде много , для М-4 - запасы ограничены . Они и c G36 на фото красовались :umora: :
http://www.militaryphotos.net/forums...d.php?t=139586


landrover AB282 - опубликовано на MP.net 8-го(у нас , наверное было уже 9-ое) (если даже не раньше, поскольку человек заранее извиняется за возможный репост):
http://www.militaryphotos.net/forums...139586&page=10

А это уже из Аркадия Бабченко (видимо 12-13 число)
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
на других снимках битые AB250,AB297(или 2). Видимо та же самая колонна. :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ну это всёже война.
Так принято - вначале дело, потом слово.
Вон, Сукашвили теперь остаётся только балаболить, но это же не значит, что он об общественном мнении заботится - просто на дело уже не способен. :)

---

Да, я чутка завернул конечно, не совсем то хотел написать:)

Короче смысл в следующем, получается что война у нас уже лет 10, понимаешь о чем я говорю?:ups:

Цитата:

---

Сообщение от =FB=Tyler

Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.

p.s
Если не прав то поправте.

---

Уважаемый если это напрягает тообратились не по адресу;) Есть же официальный сайт президента Российской Федерации - вот туда именно обратитесь и возможно с вами в виде исключения поделятся дальнейшими планами. Только вы обещайте на форумы в инете ничего не выкладывать, что бы пиндосы сразу не отреагировали , хорошо?;) (просьба лично моя так как у меня офигенно проснулся патриотизм:D)

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

скорее всего ,и из за того ,что боеприпасов для АК - везде много , для М-4 - запасы ограничены . Они и c G36 на фото красовались

---

или из-за малого количества этих винтовок

имхо, вообще глупо вооружать армейские части винтовкой М-4, штука сугубо для спецподразделений и только в городских условиях, где будет мешать длинный ствол и не нужно вести интенсивный обстрел противника на средних/дальних дистанциях. Покупали бы уже M16A2 или A3, вот это армейская винтовка.