Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Не спеши пока. У тебя в 1 посте данные моим при старте не соотвествуют. И я ещё замеры из кабины не делал. Опять же сегодня подробности об твоём железе посмотрю. Там смотришь более ясная картина нарисуется. 4 полновесных гига памяти полюбому лучше чем 3.25 но можно нарватся на грабли как у Маэстро. Вообщем пока стоит репу ещё почесать :).
07.12.2010, 17:38
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Нууу... у меня вообще пока джой в переделке, так что я тоже полноценно пока тесты провести не могу. Так что будем еще напоковыряться.
07.12.2010, 22:39
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
ммм... что я нашееел... http://riseofflight.com/ru/about/features
оказывается теперь мы и win7 поддерживаем...
а какие системные требования у нас дивные, то оказывается...
последний раз когда заходил на страницу с системными требованиями там никакими коре ай и не пахло и 285-й карты тоже не было, и про гиг видео ни словечком...
и все ведь в тихушечку, ни словом не обмолвились. а еще туда же - с комьюнити они на форумах общаются. Всегда знают что нужно для игрока лучше самого игрока.
Хоть бы новость на сайте или в блоге в крайнем случае повесили.
Радует что написали все по честному, но печалит именно подход. Почему вместе с последним апдейтом не написать, что теперь у РоФ системные требования "РЕКОМЕНДОВАННЫЕ РАЗРАБОТЧИКОМ" вот такие...
Вопрос не в том кто прав или не прав. вопрос в отношении к потребителю...
07.12.2010, 23:35
Jimmy Eat World
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Достал только что диск и почитал что на нем написано: Дак там написаны минимальные требования и я больше чем на 100% уверен что на сайте раньше были написаны тоже минимальные, а сейчас они рекомендованные.
Зачем сразу кипишь поднимать? :)
P.S. У меня видео GF8800GTX и монитор 1680х1050. Все настройки на максимум кроме ландшафта и теней (среднее). Загрузка видео 49%. Спец.эффекты выкл. Сглаживаю ривой по методу Flash'a.
08.12.2010, 00:14
U053
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
"а какие системные требования у нас дивные, то оказывается..."
Наконец-то ответ на древнейший вопрос("пойдешь на мамонта?" "А ЧТО С СОБОЙ БРАТЬ?" "ну,ты понимаешь и с палкой ходили....":D) юзеров.
Больше всего испугало директ Х11 совместимость.
А,по сути(таки утро-вечера мудреней)-абсолютно правильно сделали.
08.12.2010, 12:07
DogMeat
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
ммм... что я нашееел... http://riseofflight.com/ru/about/features
оказывается теперь мы и win7 поддерживаем...
а какие системные требования у нас дивные, то оказывается...
последний раз когда заходил на страницу с системными требованиями там никакими коре ай и не пахло и 285-й карты тоже не было, и про гиг видео ни словечком...
А что вас удивляет? По-моему, как раз заявленная поддержка Win7 и определяет повышение системных требований. Для любого человека мало-мальки знакомого с обсуждением системных требований уже давно не секрет что для Вин 7 требуется четырехядерник. Так зачем делать вид, что только сейчас об этом узнали?
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
и все ведь в тихушечку, ни словом не обмолвились. а еще туда же - с комьюнити они на форумах общаются. Всегда знают что нужно для игрока лучше самого игрока.
Хоть бы новость на сайте или в блоге в крайнем случае повесили.
Радует что написали все по честному, но печалит именно подход. Почему вместе с последним апдейтом не написать, что теперь у РоФ системные требования "РЕКОМЕНДОВАННЫЕ РАЗРАБОТЧИКОМ" вот такие...
Вопрос не в том кто прав или не прав. вопрос в отношении к потребителю...
Вообще-то уже сотню раз говорилось, что для Вин7 нужен четырехядерник. Разработчики в ходе общения с коммьюнити ПОСТОЯННО об этом говорят. Если до кого-то это еще не дошло, то надо не на разработчиков пенять, а с ручника сняться... :lol:
А рекомендованные системные требования пишутся для тех, кто на форумы вообще не заглядывает. Для участников обсуждений на форуме это как бы уже давно не секрет. :D Я еще год назад на эти требования ориентировался, когда компьютер себе брал. Так что ваши стенания об отношениим разработчиков несколько непонятны. :rolleyes:
Вы что, чувствуете себя ущемленным из-за несоответствия вашего компьютера этим требованиям? Так никто вам не запрещает игнорировать рекомендации разработчиков и играть на том компьютере, который у вас имеется... Я в первое время вообще на древнем одноядерном Пентиуме 4 РоФ запускал...
Но вообще-то разработчиков понять можно - вопросы когда можно будет играть в Вин7 на двухядернике возникают постоянно. Разработчики постоянно обясняют, народ терпеливо выслушивает, а в конце выдает свое сокровенное - "сделайте все-таки оптимизацию для двухядерников в Вин7". :lol: Такое впечатление, что объяснения разработчиков в одно ухо влетают, а в другое вылетают. %) Действительно, гораздо проще рекомендовать четырехядерник, чем объяснять каждый раз почему на двухядернике в Вин7 возникают проблемы.
08.12.2010, 16:16
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
DogMeat
Я имел ввиду что меня печалит подход разработчиков НЕ СООБЩАЮЩИХ пользователям новости о том, что они НАКОНЕЦ-ТО сделали поддержку W7 ну и наконец-то объявили реальные рекомендованные требования. Ну и вообще не особо страждущих объявлять о чем-либо в своем проекте.
Между прочим, в свое время на оф форуме мне горчичник дали только за то, что я осуждал поведение разработчиков не сообщавшим никоим официальным образом об отсуnствии поддержки W7.
И вот в отличии от вас год назад я не ориентировался на core i7 и 285-ю карту и прикупил всего-лишь i5 и 260-ю, которых до последнего апдейта хватало.
Так что я совершенно не делал вид, что чего-то не знаю. Я всего лишь сообщил форумчанам что вон оно как оказывается, а я то и не знал, может и еще кто-то не знал и будет этому кому-то полезно. И как выяснилось как минимум двое тоже не знали о публикации официально рекомендованных требований.
Я конечно все понимаю, что работы у них много, ресурсов мало, пользователи те еще фанаты и всегда съедят то, что дают, ибо дают вообщем-то вкусное. Но... Но печалит подход, с которым это делается....
Пойду почитаю англоязычную часть оффорума. Думаю там масса потребителей радующихся потребительскому к ним отношению.
А Ваши тирады по поводу ушей и ущемления я пожалуй на свой счет не приму ибо думаю вы все таки понимаете, что раз уж я создал ТАКУЮ тему, на ТАКОМ форуме, то наверное все таки знаю, что говорят разработчики о системных требованиях и понимаю, что мне никто не запрещает играть на том что у меня есть.
08.12.2010, 16:45
=FB=LOFT
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Извините, учтем. С нашей колокольни иногда приоритеты выглядят иначе.
08.12.2010, 18:39
DogMeat
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
DogMeat
А Ваши тирады по поводу ушей и ущемления я пожалуй на свой счет не приму ибо думаю вы все таки понимаете, что раз уж я создал ТАКУЮ тему, на ТАКОМ форуме, то наверное все таки знаю, что говорят разработчики о системных требованиях и понимаю, что мне никто не запрещает играть на том что у меня есть.
Ну, вот и замечательно. :ok:
И не надо так печалиться из-за отсутствия громких объявлений о публикации рекомендованных требований. Они не для вас, а для тех потребителей, которые вообще слабо представляют что такое РоФ и что для него надо...
Так что если уж решили "не принимать на свой счет", так делайте это до конца. Эти требования написаны для тех, кто вообще большой разницы между ноутбуком Core Solo и настольным Core Quad не видят. :D
08.12.2010, 23:30
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Договорились :cool:
Тем более вон и Лофт сказал что учтет.
Предлагаю вернуться к нашим баранам :)
Кстати прикольная фраза получилась, помятуя прошлое создателей РоФ ))
Если конструктивно, есть идеи как на максимальных настройках, да со сглаживанием, да под вин7 все заработало гладко и шустро?
Может разгоном заняться? или это не поможет и надо начинать изыскивать возможности потратить 15 тыщ на покупку и7 и 285-й (или лучше радион, или 4хх или 5хх??)...
09.12.2010, 01:51
DogMeat
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
Если конструктивно, есть идеи как на максимальных настройках, да со сглаживанием, да под вин7 все заработало гладко и шустро?
Может разгоном заняться? или это не поможет и надо начинать изыскивать возможности потратить 15 тыщ на покупку и7 и 285-й (или лучше радион, или 4хх или 5хх??)...
Я уже писал в теме на оф.сайте - у меня сглаживание горизонта на 5850 при суперсемплинге отлично работало. Но производительность падала слишком сильно... Я бы в направлении 2х5850 и выше подумал... Хотя говорили, что вопрос об эффективности кроссфайра в РоФ - штука неоднозначная...
Для себя я на тесты ГТА 4 ориентируюсь - во многом близкие по производительности игры. Обоим квад требуется... Там эффективность от Кроссфайра - рост производительности на 25-30% в зависимости от режима. Но там с обычным сглаживанием тестировалось - мультисемплинг. Возможно, что две карты если не добавят производительности по сравнению с одной, то позволят включить более качественные ражимы - суперсемплинг, что собственно и требуется... Но тесты РоФ никто не делает, так что это только предположения...
У меня в патче 1.016 странные падения производительности - вдруг слайд-шоу начинается. Лечится выходом через Альт-Таб и возвратом обратно. В оффлайновой кампании на НР несколько раз такое встречал. С чем связано - ума не приложу... Комп - i5-750, 4Гб, 5850, ВинХР
Если принимать во внимание рекомендованную конфигурацию компьютера, то стоило бы разогнать до 3,6... :)
09.12.2010, 06:07
Vovantro
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от DogMeat
У меня в патче 1.016 странные падения производительности - вдруг слайд-шоу начинается. Лечится выходом через Альт-Таб и возвратом обратно. В оффлайновой кампании на НР несколько раз такое встречал. С чем связано - ума не приложу... Комп - i5-750, 4Гб, 5850, ВинХР
Подтверждаю. У меня тоже самое.
Комп i7860 (3.8Ггц), 4 Гб, 8800GT, W7.
09.12.2010, 07:06
Jameson
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
у меня такое раньше было и лечилось так-же. И еще лечилось вылетом из некоей тормозной зоны :) А режим не оконный в игре стоит? По умолчанию оконный!
09.12.2010, 07:46
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
вот про слайд шоу пока ничего сказать не могу - джоя временно нет, полноценных полетов-тестов устроить не могу.
Хмм... DogMeat, что-то сильно сомневаюсь в приросте производительности от двух карт. А интересует именно fps, картинка то меня и так устраивает, за исключением не работающих постэффектов.
Надо тестировать. и вот пожалуй в рамках тестов вопрос Вовантро зададим
Vovantro, а на твоем i7 сколько кадров получается в описанной в первом посте сцене? можешь выложить скрины настроек и написать минимальный fps?
я так понимаю 8800 приблизительно равна или даже чуть слабее моей 260-й. Следовательно, если при схожих настройках графики и в такой же сцене у тебя fps будет существенно больше, то узкое место - это все же проц, наверное нам с DogMeat стоит разогнать наши i5. Гонятся они говорят хорошо.
09.12.2010, 10:00
Vovantro
Вложений: 5
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от Jameson
...А режим не оконный в игре стоит? По умолчанию оконный!
Нет не оконный.
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
Vovantro, а на твоем i7 сколько кадров получается в описанной в первом посте сцене? можешь выложить скрины настроек и написать минимальный fps?
я так понимаю 8800 приблизительно равна или даже чуть слабее моей 260-й. Следовательно, если при схожих настройках графики и в такой же сцене у тебя fps будет существенно больше, то узкое место - это все же проц, наверное нам с DogMeat стоит разогнать наши i5. Гонятся они говорят хорошо.
У меня моник разрешением 1920х1080.
8800GT это 112 унифицированных шейдеров, а 260 198-216. 260 нВидиа намного сильнее 8800.
ФПС минимальный 21, средний 33, максимальный 40+. Это если не фризит.
Я сейчас на обеде был, вечером могу над городом ФПС померить, если нужно. :)
А вот если ставлю бомберов, там просадка в ФПС уже сильнее. ФПС в онлайне тоже ниже, чем в оффлайне.
09.12.2010, 16:49
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Хмм... с учетом того, что настройки у тебя пониже моих (далеко не все на максимуме) и fps приблизительно такой же как у меня, а точнее у меня чутка получше (мин - 24), то возможно собака роется все-таки в видеокарте... и процессора таки хватает
И разгон видео все-таки не поможет - ибо видимо нужна видеокарта с принципиально большим количеством памяти, более быстрой памятью и большим количеством шейдеров, блоков и т.д....
Хмм... выглядит вполне логичным. Судя по описанию апдейта добавили именно графические фичи, а не математику окружающего мира, типа белого шарфа у пилота, движения которого обсчитываются в соответствии с набегающим потоком )))
Следовательно возрасла нагрузка на ГП, а не ЦП, который считает тоже, что и раньше.
это же объясняет почему просаживается fps на сценах с ХП0/400. графически все тоже самое что и в одномоторнике, но математически там считать гораздо больше, соответственно к новой графике добавляется и новая математика, а следовательно уже имеющаяся система уже не справляется так как справлялась раньше...
Кто что думает по поводу изложенного?
Блин, ну почемуж никто не тестирует разное железо на РоФ?
09.12.2010, 19:33
Vovantro
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
Следовательно возрасла нагрузка на ГП, а не ЦП, который считает тоже, что и раньше.
Я давно слежу за форумом RoF и уже давно сделал такой вывод, исходя из конфигурации летающих в RoF. У многих тут 4 ядра ЦП, которые слабже моего к примеру, но из за более сильной видеокарты они выигрывают у меня по ФПС в RoF. Я заметил именно такую тенденцию.
Но самое главное, что я заметил это закономерность 4 ядра (по крайней мере на W7) как самый необходимый минимум для RoF.
Если у человека 4 ядра до 3.0 Ггц (даже на более старом поколении процессоров ИНТЕЛ 775, или на 4 ядерном АМД), но видеокарта сильнее чем у меня (например 460, самый распространённый вариант, или как у Вас 260 нВидиа), то у него больше ФПС чем у меня с ЦП на 3.8 Ггц НТ ON, и картой 8800GT.
---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:22 ----------
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
возможно собака роется все-таки в видеокарте... и процессора таки хватает...
Вы полностью правы. ;)
09.12.2010, 20:10
9/JG52_Bubi
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Всё намного проще хотя всё верно в принцыпе написано.
Данное обновление нагрузило как раз видеокарты. А процессор как раз остался на прежнем уровне, а то и поменьше стал "напрягаться".
Именно простые видеокарты: например GTS250 (аналог 9800GTS+).
Хотя ещё у меня держится.( хотелось бы продержаться до выхода сами знаете какой лётной игры, подкопить и купить достойную замену.) Нашёл 285 в отличном состоянии, но денег на данный момент нет.
А сервера лагают так больше информации пошло и отсюда неудобства в бою.
09.12.2010, 20:14
пуфик
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Ребяты кому интересны закономерности в железе смотрите:
1. Процессора как денег не бывает достаточно, чем больше (мощьнее) тем лучше он основа любой системы и по сути задаёт исходные как для остального железа так и для последующего апгрейда.
2. Все видюхи (за последние лет пять) очень процессорозависимые. Чем "толще" камень тем легче им реалезовать свою полную мощьность и возможность работать со всякими сладостями в них заложенными. ...Естественно это не значит что на каком нибуть квадро-экстриме видео 440мх заработает как 9800;).
3. Частота памяти и объём чем выше тем лучьше. Но нужно учитывать для тех кто собирается менять как ему покажется более медленную память ДДР2 на ДДР3 что последная вроде бы имея частоты чуть ли не в два раза выше имеет задержки почти в два раза выше что сьедает скоростное преимущество по частотам и до кучи ваш буджет так как стоит тоже в два раза больше :).
4. Питальник для топов нужен где то на 500-600 честных ватт естественно последних моделей версий 2.ХХ. Основным параметром при покупке "на глаз" являются вес, толщина и колличество проводов на разьёмы и обязательное наличие авто регулятора оборотов вертушки 120-140мм диаметра. ...Хотя конечно для среднестатического железа до сих пор вполне хватает блока на 350-420 честных ватт.
5. Чем больше дюймов моник тем больше должно быть всякой памяти в железе его биттность и частоты шин.
09.12.2010, 20:21
9/JG52_Bubi
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Вот именно и поэтому у меня до сих пор мой любимый SyncMaster 755 DFX и показывает куда лучше некоторых современных мониторов и 100 герц держит отлично и сколько лет уже и всё путём.
Про память тоже верно. Согласен полностью.
Ну и с процессором всё в порядке.( не престижный но хватает)
09.12.2010, 20:57
RR_SKY
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от 9/JG52_Bubi
Именно простые видеокарты: например GTS250 (аналог 9800GTS+).
Небольшая поправочка :) Нету 9800GTS+, есть 8800/9800GTХ+ и она реинкарнировала вроде в 260GTX, а простая 8800/9800 GT в GTS 250.
09.12.2010, 22:04
Vovantro
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Оффтопик: пуфик
Это понятно всё. Система должна быть продумана комплексно.
Например мало смысла брать (менять систему) память ДДР3 1333 взамен памяти ДДР2 800 - выигрыш будет не особо ощутим. Если брать новую систему, то в таком случае стоит ДДР3 брать 2000 или разгонять её до 2000, после этой частоты на i7ххх ЦП, она уже мало маштабируется. Так же касается и видеокарт которые тоже нужно учитывать комплексно. Естественно 4хх или 5хх серия нВидиа карт лучше покажет Себя на последних поколениях ЦП, чем на старых. А поколение карт 2хх нВидиа не особо то намного увеличит свою производительность на новых ЦП в сравнении, например 775 ЦП.
Конечно нет смысла говорить что последние ЦП намного производительнее прошлых ЦП, это наверное настолько логично, что даже чукча в ауле это знает. :D
Скрытый текст:
Вот например моя система на базе 1156, которая я считаю более менее выдержана комплексно, с подбором частот до агрессивных режимов, после которых масштабирование видеокарт например идёт уже похуже (касаясь воздушного охлаждения):
Цитата:
Материнская плата: Asus P7P55D PRO
Видеокарта: PX8800 GT 512 Mb Leadtek WinFast DDR3 (будет менятся на 4хх или 5хх нВидиа)
Оперативная память: 4G (2x2G) PC3-16000 (9-9-9-28) 2000MHz DDR3 GEIL (GE34GB2000C9DC) / 2174 Ггц
Процессор: Intel CORE i7 860 OEM LGA1156 (Lynnfield) / 3,8 Ггц (HT ON)
Система охлаждения: Thermalright Venomous X, Термопаста Arctic Cooling MX-3
HDD/SSD: Samsung (3 шт), WD (1 шт)
Оптический привод: DVD-RW NEC ND-3540A Black
Корпус: Antec Nine Hundred Two
Звуковая карта: Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI
Монитор: BenQ V2410 Eco 1920x1080 60 Гц
Клавиатура: Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 v1.0
Мышь: A4Tech XL-760H
Блок питания: 850W Corsair CMPSU-850HXEU
Постепенно, в связи с финансовыми трудностями закупаю комплектующие. Платформа получается не сверх дорогая, но и не слабая.
Вот сейчас на видеокарту буду копить. :cry:
09.12.2010, 22:15
Peter Mattlov
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
посмотрел на ценники 460, 480 и 580
от последних двух прихерел если честно
стоит менять мою 260-ю на 460-ю? (мой конфиг основной см. в первом посте) и если стоит то с 1,5Гб на борту или с 2-мя? РоФ то у нас то памяти охочь вроде...
А четвертая то серия сейчас в РоФ нормально работает? помню по лету - большие проблемы были у людей, сначала с тенями потом с текстурами...
09.12.2010, 22:26
ROSS_DiFiS
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
говорят 68хх уже у АТИ появилась
09.12.2010, 22:30
Vovantro
Re: Производительность РоФ (количество fps) после апдейта 016
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
стоит менять мою 260-ю на 460-ю? (мой конфиг основной см. в первом посте)
Для Вашей конфы вообще видеокарта нужна серий нВидиа 4хх или 5хх. По этому стоит и ещё как. Лучше вообще взять 470, или гнать 460 до уровня (или близко к её уровню) 470.
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
и если стоит то с 1,5Гб на борту или с 2-мя? РоФ то у нас то памяти охочь вроде...
От многого зависит. От того же разрешения монитора например. Чем больше разрешение тем больше памяти кушается видеокартой.
Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
А четвертая то серия сейчас в РоФ нормально работает? помню по лету - большие проблемы были у людей, сначала с тенями потом с текстурами...
Проблемы всегда будут и есть вначале, и с обоими компаниями видеокарт на рынке, как только они выходят в свет. Сейчас вроде на убыль они уходят/ушли. То есть они не более проблемны чем любые другие карты. А вообще насколько я начитан, пишут что 4хх удачные карточки, если не брать в расчёт энергопотребление и её температуры, на которые лично мне например вообще побоку (см. пост #47).