Вид для печати
Цитата:
Originally posted by dub
или просто если трение в подшипниках будет меньше или равно трению резины об транспортер?
Ну конечно, а поскольку это всегда выполняется (иначе что это за резина и что это за подшипники, если наоборот), никакой транспортер самолет не остановит. Кстати не обязательно реактивный. Самолет с пропеллером тоже тягу по сути реактивную создает. Воздух отбрасывает.
Ну вот и здесь началось :D
УБИТЬ ТЕМУ НАФИГ.
Это вирус какой-то... :)
Yo-Yo, я не понимаю, при чем тут сила трения? Это очеведно, что самолет может двигаться относительно транспортера с такой же (плюс-минус) скоростью, как если бы он двигался по впп, но с нулевой скоростью относительно земли. Но! Каким макаром он взлетит? Подьемная сила откуда возмется?
Ну ёлки-палки.ведь объяснили же,сила трения на крылья не действует!,и препятствовать возникновению подъёмной силы ну при всём желании не сможет!
Как было показано в куда-то исчезнувшей ветке, НИКАКОЕ движение транспортера не сможет остановить движение самолета ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМНОЙ СИСТЕМЫ координат, а значит и воздуха. Потому и подъемная сила будет, и самолет взлетит.Цитата:
Originally posted by od-sky
Это вирус какой-то... :)
Yo-Yo, я не понимаю, при чем тут сила трения? Это очеведно, что самолет может двигаться относительно транспортера с такой же (плюс-минус) скоростью, как если бы он двигался по впп, но с нулевой скоростью относительно земли. Но! Каким макаром он взлетит? Подьемная сила откуда возмется?
Прочитай мой и Krogoth'а посты в той ветке и станет все ясно.
Это потому-что у тебя самолет на лыжах (ну или с некрутящимися колесами). А ты его на шестеренки поставь.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Как было показано в куда-то исчезнувшей ветке, НИКАКОЕ движение транспортера не сможет остановить движение самолета ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМНОЙ СИСТЕМЫ координат, а значит и воздуха. Потому и подъемная сила будет, и самолет взлетит.
Прочитай мой и Krogoth'а посты в той ветке и станет все ясно.
Шестеренки стало быть его тормозить будут? А если поставить двигатель 2200 л.с.?:D Давайте продолжим тему и прочности шестеренок :DЦитата:
Originally posted by deCore
Это потому-что у тебя самолет на лыжах (ну или с некрутящимися колесами). А ты его на шестеренки поставь.
Ух ёпрст:mad:
Взлетит. Давай еще задачки. Прикольно. :)Цитата:
Originally posted by Platinum
ДЫК ВЗЛЕТИТ, ИЛЬ НЕТ ???
если самолет двигается и колеса не проскальзывают, то это означает что скорость движения транспортера не совпадает со скоростью обода колес. А ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ УСЛОВИЮ!
Это в подшипниках-то? А как-же Fs=чего-то-там*V^2 ? или в подшипнике нет ничего вязкого?Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
СИЛА ТРЕНИЯ ОТ СКОРОСТИ НЕ ЗАВИСИТ.
Да хоть на костыли. Разгоняется то он не колесами, а все тем же винтом. Взаимодействуют только винт и воздух. Фсе.Цитата:
Originally posted by deCore
Это потому-что у тебя самолет на лыжах (ну или с некрутящимися колесами). А ты его на шестеренки поставь.
Уууууухххх!!!!!!!!!
Взлетит.
Не взлетит.
А вот теперь я спрошу(пока в этой ветке,
но есть ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ ОТКРЫТЬ СВОЮ!!!:D) -
так вот:
А если самолет нарисован?
А земля тоже нарисована?
И всё это называется ЗС?
ВЗЛЕТИТ? АЛЬ НЕТ? :D:D:D
Ещё одна такая ветка, и все стройными рядами идут в... :D
О! Как погоды на умы действують! :D
взлетит
колеса вторичны
тягу создает винт
Костыли-это те же лыжи. А лыжи- не катят. Катят шестеренки (которые суть колеса с хорошим сцеплением).Цитата:
Originally posted by Pioneerrr
Да хоть на костыли. Разгоняется то он не колесами, а все тем же винтом. Взаимодействуют только винт и воздух. Фсе.
Лента с колесами взаимодействует?
А колеса с осью взаимодействуют?
Ось к самолету привязана намертво?
Вот вам и тормозящий фактор. И если этот фактор будет тормозить самолет медленнее, чем он разгоняется (отталкиваясь от воздуха), то условия задачи нарушаются!
Задача имеет формулировку, при которой, соблюдение ее условий автоматически приводит к тому, что самолет стоит на месте (относительно земли). Все инсенуации на тему проскальзывания служат только для того, чтобы нарушить условия задачи.
Именно! (Вы на беговой дорожке когда-нить бегали? Херачить ногами можно до посинения, но стоять относутельно пола будешь на месте). Т.е. самолете будет реветь, двигло работать, транспортер крутиться, колеса дико вертеться по транспортеру (без всяких там проскальзований), но самолет стоит на месте (относительно пола)! Подемной силы нет, самолет не взлетает. Если сила тяги двигла зставляет двигаться самолет ВПЕРЕД относительно земли (т.е. быстрее транспортера), то по условию задачи, транспортер ускоряется, самолет опять остается на месте относительно земли. Подьемная сила пропадает, самолет не взлетает. И где в этой цепочке я не прав? Ну ткните пальцем!
Родина ждёт героев а п........а рожает дураков , тьфу прости господи .
P.S. Не обижайся но уже прорвало .
Забавная задачка... Ещё забавнее то, что пилоты и теоретики от ответа уклоняются...
По условию задачи несмотря на тягу двигателя самолет будет стоять на месте, так как лента транспортера будет уходить в противоположную сторону от движения самолета, стремящегося к разгону. Вопрос заключается в том, взлетит ли самолет, стоя на одном месте? То есть создаст ли тяга винта достаточный воздушный поток для подъема самолета в воздух?
Я все правильно понял?
И при чем тут колеса? Голову заморочить? Есть факт - самолет остается стоять на месте - взлетит или нет? Вопрос - а зачем тогда вот уже 100 лет взлетные полосы строят, если взлететь можно и с места?..
Нет, я думаю не взлетит машина...
У нас тут root прикололся и запостил сию задачку в локаольную эху...
Одно из решений:
НЕ взлетит. Зачем тогда строить аэродромы с их взлетными полосами?
Контраргумент:
Затем, что эти полосы еще и посадочные :)
:D:D:D
Хотя с другой стороны - что заставляет самолет двигаться вперед? Тяга винта... Поток воздуха, создаваемый пропеллером... Выключи двигатель в воздухе - самолет начнет падать - нет тяги... Хм... Или всё-таки взлетит?..
Не путай! Кислое с твердым...Цитата:
Originally posted by pwl
Это в подшипниках-то? А как-же Fs=чего-то-там*V^2 ? или в подшипнике нет ничего вязкого?
Сухое трение (или необильно смазанные тела) - от V не зависит.
Обильная смазка (подшипник скольжения) - зависит от V в первой степени.
Подшипник качения - не зависит.
А основная ашипка утвержающих, что самолет не сдвинется с места - в том, что они считают, что поверхность, на которой стоит самолет, может как-то существенно влиять на его движение. И еще раз - да может, если сила трения в подшипниках колес будет равна тяге. А тяге - ей плевать, на чем стоит самолет. И вот в этом вся некорректность задачи. Если взять РЕАЛЬНЫЙ самолет и НЕРЕАЛЬНУЮ дорожку, то последняя, разгоняясь до все больших скоростей, сначала взорвет шины, затем расплавит плдшипники или разорвет диски, затем сточит на фиг опоры, пока, наконец, эта самая сила трения не уравновесит тягу. При этом самолет с полусточенным брюхом уже никуда не полетит... :D
Если же взять реальную дорожку, то вряд ли она совершит вышеописанное хулиганство по причине ограниченности скорости.
Если же взять НЕРЕАЛЬНЫЙ самолет с бесконечно прочными колесами и нереальную дорожку, то она просто разгонится до максимально в этом мире возможной скорости, но это уже к классической физике не относится.
А вот на ту же тему:
Учительница: дети, решите задачку: стоит дом в нем 5 этажей, в каждом по 10 окон и на крыше 4 трубы. Сколько мне лет?
Вовочка: 46, Марь Степанна.
У: А как ты догадался?
В: Да у нас в доме есть малый - полудурок, так ему 23.
Вам что, поговорить больше не о чем? Жёлтый форум номер 2.
Ну что, товарищи вирпилы? И программисты в том числе. :) Умудрились увязть в этом софизме? Ладно обычный вирпил, но вирпил-программист который никогда не сталкивался с задачей о зайце и черепахе и повёлся (или сталкивался, но всё равно повёлся) на эту удочку... Ну у меня просто нет слов... :)
Условия задачи подразумевают зависимость скорости движения самолёта от скорости вращения колёс. Но скорость самолёта абсолютно никак не зависит от скорости вращения колёс (не забываем что трение мы отправили на пенсию :) ), наоборот – скорость вращения колёс зависит от скорости движения самолёта относительно опоры. Единственный фактор влиящий на скорость движения самолёта – газообразная среда, именуемая воздух, в которой он движется. Но по условиям «задачи» мы на воздух никак не влияем. Соответственно имеем некорректное начальное условие, на основании которого делаются неверные выводы. ВСЁ-О-О... :)
« - Три человека, - диктовал Амадей Флоранс,- один ростом в 1 метр 90 сантиметров, другой в 1 метр 68 сантиметров и третий в 27 сантиметров, пробежали 332 километра в 28 дней. Сколько километров пробегут за одну секунду 8 человек, из которых двое безногих, если известно, что их средний возраст 45 лет?»
Жюль Верн, «Необыкновенные приключения экспедиции Барсака»