Вид для печати
А есть сомнения? Попробуй в контер-страйк поучись, а потом в чечню чтоль.... или в тот же хоккей на компе чемпионат мира выйграй, а потом с местной коммандой поиграй.....Цитата:
Originally posted by Kelt
Ага... Такие песни мы уже слышали... Типа в хоккей играют настоящие мужчины, вверх таких не берут, и т. д.
Тривиально.
Точно сказать не могу, но дело было так. Лечу значит (пассажиром) на Антошке из Якутска с Сангары (250 км) где-то в феврале. Заметил что экипаж -- совсем молодые парни. Летим и тишь такая, что самолет не шелохнется даже, как будто в комнате на земле сидишь. А в Сангарах постоянно ветер дует (3 дня туда, 3 дня обратно и 3 дня отдыхает :-)). Ну значит подлетаем уже к Сангарам, потряхивать резко так начало, потом как тряханет. Меня, как и всех, о потолок шарахнуло, потом все бухнулись на сиденья (грузовой вариант) сиденья сложились. Чувствую внутренности в глотку уперлись и не обратно не падают (обратная перегрузка?). Падаем!!! Мотор заревел, или скорее завыл. Я на корточках сижу, башку в колени уткнул, думаю щас как даст о мерзлую землю, нафиг я в эти Сангары полетел, все, сейчас узнаешь что такое смерть! Потом торкс! Крафтина вроде за что-то зацепилась, мотор нагрузился. Зацепились! Болтает, фигня держится. Пацаны посадили нормально. Из самолета выходим, бабы ревут. Я ребятам "Спасибо что зацепились!". Руки, ноги ходуном. Я к знакомой диспетчерше "Дай выпить чего-нибудь".Цитата:
Originally posted by operok
Честно, Ан-2 в штопор сорвался?
Интересно кто-нибудь тут сможет описать что произошло с Антошкой? Я могу сказать только что мы долго падали.
эээ...воздушная яма?
Так воздушная яма фигня ведь. Кишки в глотку упрутся и сразу обратно падают :-). Я почему-то на штопор грешу или сваливание.Цитата:
Originally posted by VGV
эээ...воздушная яма?
восходяще-нисходящие потоки :)
2 Apache У меня подобное было когда на Л-410 из Рязани в Нижний Новгород летел. Летели спокойненько, ровненько, я в иллюминатор посматривал вдруг самолёт вздрогнул и лес на который я смотрел стал быыыстро так ко мне приближаться:) внутренности к горлу подкатились:), тётеньки завизжали, но над самым лесом выровнялись и с наборчиком почапали дальше. Когда сели мама спросила у пилотов - что это было, объяснили, что попали в зону турбулентности(?) из-за пролетевшего вертолёта+низходящий поток(? - это к знатокам - может быть такое, или просто от женщины отговорились?) .
PS клаустрофобия - фигня, я вот после того как на Ан-2 разбился жутко боюсь открытой высоты(на башне какой-нибудь стоять, на крыше) до холодного пота ужас прошибает, а в самолёте - ничего не боюсь:)
Это уже какой-то гибрид акрофобии и агорафобии получается. :)Цитата:
Originally posted by naryv
...
PS клаустрофобия - фигня, я вот после того как на Ан-2 разбился жутко боюсь открытой высоты(на башне какой-нибудь стоять, на крыше) до холодного пота ужас прошибает, а в самолёте - ничего не боюсь:)
Насчет реального и нереального ИМХо самая большая разница - не знаю как правильно назвать - гиперответственность. Как поход по доске, лежащей на 1 м и 20 м высоты. Мозг настолько перегружается ответственностью, что на все моторные навыки и соображалку остается всего ничего. А кто не видел людей, которые паникуют, даже летая в симе? :)
Ага, система впадает в ступор из-за лавины контролирующих импульсов. Сама себя парит контролем себя же и не дает себе работать.
Страх - он если и не сильнее любви, то где-то рядом. Первый и самый сильный враг человека разумного ;)
Где-то читал: "пока есть страх - ты еще не человек, когда страха нет - ты уже не человек".
Ну тут главное сосредоточится на управлении или на собственно процессе и не думать о последствиях "Делай что должен, и будь что будет"(c) . Правда умение это обычно прходит не сразу и делеко не всем дается.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Насчет реального и нереального ИМХо самая большая разница - не знаю как правильно назвать - гиперответственность. Как поход по доске, лежащей на 1 м и 20 м высоты. Мозг настолько перегружается ответственностью, что на все моторные навыки и соображалку остается всего ничего. А кто не видел людей, которые паникуют, даже летая в симе? :)
to Apache:
Тубуленция неприятная но обычная вещь при полетах. Если точно знать где ее ждать и можно облететь то лучше не пугать пассажиров и так сделать
:)
to naryv: Это называется wake turbulence и prop wash. Я попадал в оба и довольно часто.
Wake turbulnce вихревые спиралевидные потоки с законцовок крыла особенно больших самолетов.
Prop wash - тоже самое только от винта ..
В лучшем случае самолер бросает на крыло с креном от 45 до 90 градусов, в худшем переворачивает.
Когда летаешь у нас, ATC тебя всегда предупреждает о таких "прелестях" иной раз даже дает специальные векторы что бы обойти..
После одного интересного инсидента если я иду на посадку и вижу что вертолет пролетает низко над полосой или над тем местом где я буду садиться - ухожу на второй круг
:D
2Tim27
"Ну что, кто хочет рискнуть? Вот то-то."
На твоей 55тке? Я!!!!!!!! :D
Приче чем тут сомнения, контр-старйк и все остальное? Я не говорил что вирпила можно сажать за штурвал и отправлять бороздить просторы. Речь шла о том, что рассуждая на неисследованные темы личного мнения и собственного опыта (ограниченного, как правило) мало. А некоторые летуны чересчур его выпячивают, иногда вообще не понимая о чем речь...Цитата:
Originally posted by boRada
А есть сомнения? Попробуй в контер-страйк поучись, а потом в чечню чтоль.... или в тот же хоккей на компе чемпионат мира выйграй, а потом с местной коммандой поиграй.....
Почему никто из них не прокоментировал случай, описаный у Еремина? Да потому что не укладывается в их рассуждения, противоречит их мнению, уничтожает его.
Любому делу учиться нужно. С первого раза и улицу подмести не получится. Однако некоторые учатся медленно, вторые быстро, а третьи еще быстрее.
Цитата:
Originally posted by Kelt
Приче чем тут сомнения, контр-старйк и все остальное? Я не говорил что вирпила можно сажать за штурвал и отправлять бороздить просторы. Речь шла о том, что рассуждая на неисследованные темы личного мнения и собственного опыта (ограниченного, как правило) мало. А некоторые летуны чересчур его выпячивают, иногда вообще не понимая о чем речь...
Почему никто из них не прокоментировал случай, описаный у Еремина? Да потому что не укладывается в их рассуждения, противоречит их мнению, уничтожает его.
Любому делу учиться нужно. С первого раза и улицу подмести не получится. Однако некоторые учатся медленно, вторые быстро, а третьи еще быстрее.
Я думаю все проще. Каждому человеку увлекающемуся симами и желающими но не имеющему возможности летать в силу определенных обстоятельств хочется верить в то что он/она сможет управлять или полететь на настоящем самолете. Мне тоже в свое время искренне этого хотелось после первых полетов мне казалось что у меня все получается лучше других и летать на самолете лично для меня больших проблем не составит.. Но к сожалению все красивое происходит только в кино и книгах. Я конечно люблю читать книжки и в какой то мере верю их авторам но не надо забывать что пилоты это теже самые люди. А люди по натуре своей не идеальны.. :) Я и сейчас встречаю реальных и надо сказать не плохих пилотов которые любят в силу своих личных качеств преувеличивать или искажать информацию..Все это естественно не со зла а по человеческой натуре. С другой стороны когда читаешь репорты пилотов и погоде и кто то сообщил что столкнулся с турбуленцией средней степени то возможно это его личное понимание поскольку в понимании другого это просто пару "кочек " и т.д .
Вообщем чего не говори самый лучший способ понят летунов это попробовать самому.. Скажу больше даже летая с инструктором ощущения не те а вот самому . Вот здесь то и откроется великая тайна "жопомера" принятия решения и всего прочего..
А так это все одни разговоры на форуме пустые доказательства и ненужные споры..Как я уже говорил если пилот не прав в полете в худшем случае он лишает себя жизни а человек на форуме - думаю здесь разница очевидна
:)
ИМХО
Все зависит от человека. Мой отец, царство ему небесное, посадил меня за руль в 5-ть лет и я на зависть моему 18-летнему брату, держал ровно дорогу и поворачивал в соответствии с ее направлением (соответственная скорость была и естественно не было виражей :) )
Возвращаясь с вечеринки под шафе, на упреки жены дескать смотри за дорогой, я напомнил ей о стаже вождения. Посля посадил на колени сына (ему было 4-ре года) и под маты жены мы доехали до дома. Представляете восторг сынишки? ;)
В этом году, узнав о возможности полетать, я ломанулся в ИВАНОВО вместе с сыном. Сбылась детская мечта. При отрыве от земли, РУС доверили мне. На мой взгляд, для первого раза, я неплохо справился с этим. Набрал высоту, отработал петлю и бочку, попробывал постоять в вираже. Единственное ---- не доверили педали, объяснив тем, что в ЯК-52 они очень чуствительны к штопору.
ИМХО Все это благодаря симу. Нескрою, было волнение и вялость в руках. Были пробные срывы потока, но все это необходимо на первых порах как опыт для будущего.
Вообще-то стоит прислушаться на форуме к мнению реальных пилотов. Но на сей момент, я для себя сделал вывод, что если с инструктором что-то произойдет, то я смогу аварийно посадить самолет на землю :) А по радиокомандам, выполняя предписания инструктора с земли, то ИМХО можно пытаться и на шасси :)
Просьба не пинать ногами и не расценивать как хваставство:) К тому же у меня нет 50000$ :D:D:D
Я согласен с тобой во всем, кроме твоего взгляда на споры :-) Спорить и излагать свою точку зрения нужно.Цитата:
Originally posted by RB
Я думаю все проще. Каждому человеку увлекающемуся симами и желающими но не имеющему возможности летать в силу определенных обстоятельств хочется верить в то что он/она сможет управлять или полететь на настоящем самолете. Мне тоже в свое время искренне этого хотелось после первых полетов мне казалось что у меня все получается лучше других и летать на самолете лично для меня больших проблем не составит.. Но к сожалению все красивое происходит только в кино и книгах. Я конечно люблю читать книжки и в какой то мере верю их авторам но не надо забывать что пилоты это теже самые люди. А люди по натуре своей не идеальны.. :) Я и сейчас встречаю реальных и надо сказать не плохих пилотов которые любят в силу своих личных качеств преувеличивать или искажать информацию..Все это естественно не со зла а по человеческой натуре. С другой стороны когда читаешь репорты пилотов и погоде и кто то сообщил что столкнулся с турбуленцией средней степени то возможно это его личное понимание поскольку в понимании другого это просто пару "кочек " и т.д .
Вообщем чего не говори самый лучший способ понят летунов это попробовать самому.. Скажу больше даже летая с инструктором ощущения не те а вот самому . Вот здесь то и откроется великая тайна "жопомера" принятия решения и всего прочего..
А так это все одни разговоры на форуме пустые доказательства и ненужные споры..Как я уже говорил если пилот не прав в полете в худшем случае он лишает себя жизни а человек на форуме - думаю здесь разница очевидна
:)
А толку ? :D Вот если бы спорили на деньги!:D (шучу)Цитата:
Originally posted by Kelt
Я согласен с тобой во всем, кроме твоего взгляда на споры :-) Спорить и излагать свою точку зрения нужно.
Шутку я твою оценил, но если серьезно, то для спорящих сторон спор деструктивен, если стороны не в ладах с логикой в частности, и с философией в целом. Однако и в этом случае, посторонние наблюдатели могут извлечь для себя столько полезной информации, проскакивающей в аргументах спорщиков, сколько ни один фак на свете не сможет дать. Никаким вопросом нельзя выжать из человека столько информации, сколько он способен извергнуть в полемике. Иное дело что нужно уметь отделять ругань от сущности аргументов.Цитата:
Originally posted by RB
А толку ? :D Вот если бы спорили на деньги!:D (шучу)
Отсюда полезность деструктивных споров. Иной раз специально вытягиваешь специалиста на агрессивный спор, кося под дурачка, чтобы услышать от него че-нить ценное :-)
А полезность констуктивных споров, думаю, очевидна.
Посему, давайте спорить!! :-))))))))))))
Не, 55-ку жалко:D:D:D:DЦитата:
Originally posted by Das_Reich
2Tim27
"Ну что, кто хочет рискнуть? Вот то-то."
На твоей 55тке? Я!!!!!!!! :D
(Как-же тяжело его восстанавливать:):):))
"Не, 55-ку жалко"
Та-а-ак, а что у тебя еще есть? ;)
на вопрос "сможет ли вирпил пилотировать самолёт в реале?" не сможет ответить никто - ни вирпил ни реальный пилот, 1 й потому, что этого не делал никогда, 2й по той же причине :D
Ну приходи, на 52 сгоняем:)Цитата:
Originally posted by Das_Reich
"Не, 55-ку жалко"
Та-а-ак, а что у тебя еще есть? ;)
100% согласен. :)
Цитата:
Originally posted by Kelt
Шутку я твою оценил, но если серьезно, то для спорящих сторон спор деструктивен, если стороны не в ладах с логикой в частности, и с философией в целом. Однако и в этом случае, посторонние наблюдатели могут извлечь для себя столько полезной информации, проскакивающей в аргументах спорщиков, сколько ни один фак на свете не сможет дать. Никаким вопросом нельзя выжать из человека столько информации, сколько он способен извергнуть в полемике. Иное дело что нужно уметь отделять ругань от сущности аргументов.
Отсюда полезность деструктивных споров. Иной раз специально вытягиваешь специалиста на агрессивный спор, кося под дурачка, чтобы услышать от него че-нить ценное :-)
А полезность констуктивных споров, думаю, очевидна.
Посему, давайте спорить!! :-))))))))))))
Да вообщем то ты прав просто мы уже здесь столбко об этом писали "a воз и нынче там" :)Цитата:
Originally posted by Kelt
Шутку я твою оценил, но если серьезно, то для спорящих сторон спор деструктивен, если стороны не в ладах с логикой в частности, и с философией в целом. Однако и в этом случае, посторонние наблюдатели могут извлечь для себя столько полезной информации, проскакивающей в аргументах спорщиков, сколько ни один фак на свете не сможет дать. Никаким вопросом нельзя выжать из человека столько информации, сколько он способен извергнуть в полемике. Иное дело что нужно уметь отделять ругань от сущности аргументов.
Отсюда полезность деструктивных споров. Иной раз специально вытягиваешь специалиста на агрессивный спор, кося под дурачка, чтобы услышать от него че-нить ценное :-)
А полезность констуктивных споров, думаю, очевидна.
Посему, давайте спорить!! :-))))))))))))
Взлететь может быть сможешь, только вот сесть...Цитата:
Originally posted by north_crow
т.е. я так понял - что самолет мне не угнать :)
дык что - взлет-посадка на симе отличается от реальности?
Вообще я заметил что к посадке в онлине небрежно относятся... после патча 1.1b зашевелились - обсуждают "как же теперь крафты сажать!?"
Кроме того счас проблематично найти в реале крафт из игры:D
Дайте мне Штуку и бьюсь об заклад смогу и взлететь и сесть и бомбы бросить!